f****t 发帖数: 22 | 1 中青在线北京10月10日电(中国青年报·中青在线记者 邱晨辉 叶雨婷)10月10日晚
,12位学者站了出来,决定实名公开他们“重复”韩春雨实验方法的结果:“阴性的”
、“不工作”等等。这样结论的通俗表达即是,他们没能“重复”出韩春雨的实验,其
实验方法“让人怀疑”。
这并非第一次有人质疑韩春雨的实验方法,但愿意实名站出来,并接受公共媒体的
采访,却十分罕见。今年5月初,河北科技大学副教授韩春雨在Nature Biotechnology(
《自然·生物技术》)发了一篇论文声称发现了基因编辑的新方法“NgAgo”,后有人质
疑这个所谓的新方法,“实验没法重复”。
今天一早,科技日报在头版刊发报道《韩春雨就“重复实验失败”答科技日报记者
问》,其中提到,“韩春雨(说):他们(指实验重复失败的科学家,记者注)要是愿
意实名出来,我们就让重复实验成功的人实名出来。”
北京大学生命科学学院研究员魏文胜是12位学者之一,对韩春雨今天的说法,他说
,包括他在内的不少学者认为,“不能再拖了,必须要发声,要让国际科学界看到我们
这个领域(即基因编辑)中国科学家的态度。”
魏文胜告诉中国青年报·中青在线记者,在过去几个月内,他所在实验室的四五名
学生,根据韩春雨论文里所提到的实验方法,做了多次、不同的尝试,但实验结果均没
有发现基因组序列的改变,即“实验方法得不到重复的验证”。
中科院动物所研究员王皓毅的实验也得到类似的结果。针对韩春雨文章中“效率较
高的三条gDNA”,他的两名学生,分别独立进行内源基因的编辑,却都无法检测到目标
基因的突变。他说,“我们也尝试了二次转染gDNA, 延长培养时间等,但都没有阳性结
果。”
他说,多位老师都按照韩春雨论文的描述,使用同样的细胞系,同样的gDNA, 针对
同样的目标基因进行编辑,但仍然没有得到阳性结果。
事实上,今天愿意实名站出来公开表态的另外10位学者,即浙江大学生命科学研究
院教授王立铭、北京大学分子医学研究所教授熊敬维、中科院动物所研究员李伟、中科
院生物物理研究所研究员王晓群、北京大学生命科学学院研究员孙育杰、中科院上海生
科院生化与细胞所研究员李劲松、上海交通大学教授吴强、温州医科大学教授谷峰、华
东师范大学生命科学学院研究员李大力、中科院上海生科院神经科学研究所研究员杨辉
,也均向中国青年报记者表示,他们所在的实验室未“重复”出韩春雨的实验。
王立铭说,他所在的实验室做了很多尝试,其实验结果很明确:“在我们测试过的
所有条件中,我们都没有观察到NgAgo方法对果蝇基因组的编辑活性。”当然,从逻辑
上说,NgAgo在果蝇胚胎中没有基因编辑活性,并不能证明NgAgo方法存在错误,更加不
能简单推导出韩教授团队存在学术不端的嫌疑。但王立铭说,尽管如此,科学研究的成
果,既然发表在学术期刊供全世界同行讨论和学习,就必须保证其“真实无误、可重复
”。
王立铭认为,既然在过去5个月的时间内,都没有学术同行能够顺利重复其结果—
—至少没有人实名站出来声称,自己做出了符合韩春雨论文中声称那么“高效”的结果
。他认为,韩春雨本人和相关方面就需要采取行动,进一步确认其真实性,为维护学术
共同体的生存和信用做出自己的努力。
这也是12位学者愿意公开发声的初衷——首先,是给出科学同行重复实验的结果,
其次,是给出他们作为科学同行的一个态度,魏文胜说,“今天,我们这些做过实验的
人,愿意实名站出来公布我们的结果,而非简单的口水漫谈——这就是我们作为中国科
学家的态度。”
当然,他们还有一个更为重要的呼吁,即希望有关方面组织第三方介入,尽快将这
件事情调查清楚。
魏文胜说,已经过去了5个月,因为这项技术而带来的质疑,韩春雨本人,并没有
给出“实质性”的回应;而韩春雨接受经费的资助方,也并没有进行调查;他所在的高
校,虽然声称调查,却并未给出令人信服的结果,不免让人“失望”。
今天,中国青年报·中青在线记者致电韩春雨,他告诉记者,对于多名科学家实名
发声无法重复实验,“我不做任何评价”。他还提到,“过上一两周左右,我们这边还
会有回应。” |
j******i 发帖数: 939 | |
s*********y 发帖数: 292 | |
z*******x 发帖数: 103 | |
l********8 发帖数: 45 | 5 Very good. It is the time for Han to release his magic method and the list
who has replicated his results. |
C*****l 发帖数: 3211 | |
r***z 发帖数: 19 | |
c********n 发帖数: 225 | |
o*******4 发帖数: 105 | |
w*p 发帖数: 16484 | 10 韩春雨会装聋卖傻,表示从来不看新闻也不上网,不知道哪些不能重复的实验室已经实
名了。
Biotechnology(
【在 f****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中青在线北京10月10日电(中国青年报·中青在线记者 邱晨辉 叶雨婷)10月10日晚 : ,12位学者站了出来,决定实名公开他们“重复”韩春雨实验方法的结果:“阴性的” : 、“不工作”等等。这样结论的通俗表达即是,他们没能“重复”出韩春雨的实验,其 : 实验方法“让人怀疑”。 : 这并非第一次有人质疑韩春雨的实验方法,但愿意实名站出来,并接受公共媒体的 : 采访,却十分罕见。今年5月初,河北科技大学副教授韩春雨在Nature Biotechnology( : 《自然·生物技术》)发了一篇论文声称发现了基因编辑的新方法“NgAgo”,后有人质 : 疑这个所谓的新方法,“实验没法重复”。 : 今天一早,科技日报在头版刊发报道《韩春雨就“重复实验失败”答科技日报记者 : 问》,其中提到,“韩春雨(说):他们(指实验重复失败的科学家,记者注)要是愿
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w****a 发帖数: 139 | |
w****a 发帖数: 139 | 12 希望韩春雨遵守承诺,立即公布成功重复的实验室名单(别再说自己从没对记者讲过类
似的话,记者乱写) |
w*p 发帖数: 16484 | 13 我看到新闻的最后面才发现韩春雨已经对这些实名的实验室给出回应了:
今天,中国青年报·中青在线记者致电韩春雨,他告诉记者,对于多名科学家实名
发声无法重复实验,“我不做任何评价”。他还提到,“过上一两周左右,我们这边还
会有回应。”
【在 w****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 希望韩春雨遵守承诺,立即公布成功重复的实验室名单(别再说自己从没对记者讲过类 : 似的话,记者乱写)
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w****a 发帖数: 139 | 14 【今天,中国青年报·中青在线记者致电韩春雨,他告诉记者,对于多名科学家实名
发声无法重复实验,“我不做任何评价”。他还提到,“过上一两周左右,我们这边还
会有回应。”】
呵呵,昨天的访谈不是还拍胸脯说只要敢实名质疑他就敢公布成功重复实验室名单么?
现在人家实名质疑了,韩怎么【不做任何评价】,公布个名单还要等一两周?
这头黔驴还有什么招能使 |
w*p 发帖数: 16484 | 15 就是耍赖,不过上一次被采访他已经耍赖了
【在 w****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 【今天,中国青年报·中青在线记者致电韩春雨,他告诉记者,对于多名科学家实名 : 发声无法重复实验,“我不做任何评价”。他还提到,“过上一两周左右,我们这边还 : 会有回应。”】 : 呵呵,昨天的访谈不是还拍胸脯说只要敢实名质疑他就敢公布成功重复实验室名单么? : 现在人家实名质疑了,韩怎么【不做任何评价】,公布个名单还要等一两周? : 这头黔驴还有什么招能使
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y**h 发帖数: 3093 | |
p*******n 发帖数: 1928 | 17 跳出来反对韩主席的都是crispr粉
--韩主席 |
w****a 发帖数: 139 | 18 两个月前用过的招再使一遍:在新闻媒体上发表的质疑,【不科学】,所以不回应。
【在 w*p 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 就是耍赖,不过上一次被采访他已经耍赖了
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z*******x 发帖数: 103 | 19 这没什么。 当时 不知道错。 比 r 强多料。 一是一,二是二。 大事大非不糊度 。
需要颜宁,魏文胜这样的学者领袖
发信人: rexhz (rexhuang), 信区: Biology
标 题: Re: 12位学者实名发声:没能“重复”韩春雨的实验 ——呼吁有关方
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 10 11:38:23 2016, 美东)
魏文胜当初还邀请韩教授到北大来开讲座 |
w****a 发帖数: 139 | 20 最后得给一直追踪报道韩春雨事件的澎湃新闻和王盈颖记者点赞! |
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j******i 发帖数: 939 | 21 韩春雨肯定恨死这小姑娘了!
---------
最后得给一直追踪报道韩春雨事件的澎湃新闻和王盈颖记者点赞! |
l********6 发帖数: 457 | 22 支持他们。假的就是假的,怎么能让假的到处招摇撞骗。
Biotechnology(
【在 f****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中青在线北京10月10日电(中国青年报·中青在线记者 邱晨辉 叶雨婷)10月10日晚 : ,12位学者站了出来,决定实名公开他们“重复”韩春雨实验方法的结果:“阴性的” : 、“不工作”等等。这样结论的通俗表达即是,他们没能“重复”出韩春雨的实验,其 : 实验方法“让人怀疑”。 : 这并非第一次有人质疑韩春雨的实验方法,但愿意实名站出来,并接受公共媒体的 : 采访,却十分罕见。今年5月初,河北科技大学副教授韩春雨在Nature Biotechnology( : 《自然·生物技术》)发了一篇论文声称发现了基因编辑的新方法“NgAgo”,后有人质 : 疑这个所谓的新方法,“实验没法重复”。 : 今天一早,科技日报在头版刊发报道《韩春雨就“重复实验失败”答科技日报记者 : 问》,其中提到,“韩春雨(说):他们(指实验重复失败的科学家,记者注)要是愿
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w****a 发帖数: 139 | 23 作为最早站出来实名质疑韩春雨的中国人(之一?),也得给您cai博士点个赞
【在 j******i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 韩春雨肯定恨死这小姑娘了! : --------- : 最后得给一直追踪报道韩春雨事件的澎湃新闻和王盈颖记者点赞!
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j******i 发帖数: 939 | 24 版上诸人不断的呼吁是国内对此事跟进的一个重要信息来源
【在 w****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 作为最早站出来实名质疑韩春雨的中国人(之一?),也得给您cai博士点个赞
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P****R 发帖数: 22479 | 25
【在 y**h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中国生物圈终于出了真男人
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g********0 发帖数: 6201 | |
y**h 发帖数: 3093 | 27 同时也说明华人生物圈的未来在大陆
海外的憋了几个月屁也没憋出来一个 |
S**********e 发帖数: 620 | 28 应该不是这回事。海外受到这个事情的冲击要比国内小很多。海外再一般的学校还是比
河北科大的credit要有,所以国内的更有责任感。当然,颜宁的领头还是比较重要,否
则很多人都不敢出来说话,怕被憋死。
【在 y**h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 同时也说明华人生物圈的未来在大陆 : 海外的憋了几个月屁也没憋出来一个
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h******y 发帖数: 173 | 29
所以才更加地郁闷。
【在 r***z 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 魏文胜当初还邀请韩教授到北大来开讲座
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s******1 发帖数: 501 | |
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n***p 发帖数: 79 | |
n****g 发帖数: 14743 | 32 一定时间内不能重复的事情多了,也不能说明不行
Biotechnology(
【在 f****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中青在线北京10月10日电(中国青年报·中青在线记者 邱晨辉 叶雨婷)10月10日晚 : ,12位学者站了出来,决定实名公开他们“重复”韩春雨实验方法的结果:“阴性的” : 、“不工作”等等。这样结论的通俗表达即是,他们没能“重复”出韩春雨的实验,其 : 实验方法“让人怀疑”。 : 这并非第一次有人质疑韩春雨的实验方法,但愿意实名站出来,并接受公共媒体的 : 采访,却十分罕见。今年5月初,河北科技大学副教授韩春雨在Nature Biotechnology( : 《自然·生物技术》)发了一篇论文声称发现了基因编辑的新方法“NgAgo”,后有人质 : 疑这个所谓的新方法,“实验没法重复”。 : 今天一早,科技日报在头版刊发报道《韩春雨就“重复实验失败”答科技日报记者 : 问》,其中提到,“韩春雨(说):他们(指实验重复失败的科学家,记者注)要是愿
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n*********p 发帖数: 151 | 33 都是些什么人哪,还学者呢,娱乐明星表演吧?一个科学家每天自己的事都忙不过来,
哪里有时间去重复那些垃圾实验?每天每时每刻都有人在发垃圾文章,都去重复一下,
累不累? |
t**m 发帖数: 158 | 34 关键是人家发的时候说这东西比CRISPR还好用啊
【在 n*********p 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 都是些什么人哪,还学者呢,娱乐明星表演吧?一个科学家每天自己的事都忙不过来, : 哪里有时间去重复那些垃圾实验?每天每时每刻都有人在发垃圾文章,都去重复一下, : 累不累?
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n*********p 发帖数: 151 | 35 人家说好用就好用了?科学家的怀疑精神和判断能力呢?是不是垃圾对内行专家很容易
判断,很快就move on了,还在那扯犊子干嘛,不就是表演嘛
【在 t**m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 关键是人家发的时候说这东西比CRISPR还好用啊
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j*****x 发帖数: 206 | 36 明显nature的内行审稿专家没有判断出来。
大伙儿觉得是好东西就拿来用,
结果一用才发现不是那么一回事。
【在 n*********p 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 人家说好用就好用了?科学家的怀疑精神和判断能力呢?是不是垃圾对内行专家很容易 : 判断,很快就move on了,还在那扯犊子干嘛,不就是表演嘛
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G***G 发帖数: 16778 | 37 sometimes, Jealousness can push techs up. |
p******r 发帖数: 651 | 38 这本质上是符合peer review 精神的。再加上中国特殊的国情,当权部门不主动作为,
只能学者联名上书。我不觉得他们做的有任何不妥。总体上也是为了中国科学家的集体
声誉,在圈子里混,credit还是要的。
Biotechnology(
【在 f****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中青在线北京10月10日电(中国青年报·中青在线记者 邱晨辉 叶雨婷)10月10日晚 : ,12位学者站了出来,决定实名公开他们“重复”韩春雨实验方法的结果:“阴性的” : 、“不工作”等等。这样结论的通俗表达即是,他们没能“重复”出韩春雨的实验,其 : 实验方法“让人怀疑”。 : 这并非第一次有人质疑韩春雨的实验方法,但愿意实名站出来,并接受公共媒体的 : 采访,却十分罕见。今年5月初,河北科技大学副教授韩春雨在Nature Biotechnology( : 《自然·生物技术》)发了一篇论文声称发现了基因编辑的新方法“NgAgo”,后有人质 : 疑这个所谓的新方法,“实验没法重复”。 : 今天一早,科技日报在头版刊发报道《韩春雨就“重复实验失败”答科技日报记者 : 问》,其中提到,“韩春雨(说):他们(指实验重复失败的科学家,记者注)要是愿
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D*a 发帖数: 6830 | 39 国外好多实验室都是实名重复的吧,你自己搜搜google群和twitter也知道有谁了。
其他人如果老板不说,难道博后自己跑网上说?
国内都是实验室PI,他们当然有最终说不说的决定权。其实在各种生物研究群里面很多
博后都说了,但是作为博后在没有老板首肯的前提下肯定不能自己去联系媒体
【在 y**h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 同时也说明华人生物圈的未来在大陆 : 海外的憋了几个月屁也没憋出来一个
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z***7 发帖数: 555 | 40 为中国学界名声, 呼吁对13位科学家启动调查:
贪污腐败,打倒这些占着茅坑不拉屎的学霸, |
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l********7 发帖数: 175 | 41 一堆自认为牛逼的海归被一土博玩的滴溜转。本该自生自灭的东西被海归们炒作起来成
了头条,国内大牛们实在看不下去了,开门,放那个,咬他。 |
P****R 发帖数: 22479 | 42 不做不死。
【在 j******i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 韩春雨肯定恨死这小姑娘了! : --------- : 最后得给一直追踪报道韩春雨事件的澎湃新闻和王盈颖记者点赞!
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