由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
Biology版 - 从韩事件看中国与世界接轨
相关主题
Math/Systems/Synthetic Biology 人物榜Biology版水枪排名 (Sept-Oct, 2010)
[公告] Biology 版的投票结果有没有做病原菌真菌或线虫方向的前辈?
[合集] 有人可以指点一下Doublecortin的染色么To zhangben8888
[合集] hey, everyone:)))attention please--discussion of prop回neverthink :关于转基因作物的最后一贴
Dr.Biologist-Santa --the first President elect of Postdog Rescue (charity non-profit)[公告] Biology 版的投票结果
Ki67 Antibody for mouse Tissue staining老板在研究中的作用,难道这还是一个问题吗?
Neverthink 我要离开这个版了问一下这个:Authorship form for your XXX manuscript
生物版是不是有一个无形的俱乐部?关于共同一作,我有个问题。
相关话题的讨论汇总
话题: 这些话题: 不是话题: 学术界话题: 规范话题: 同行
进入Biology版参与讨论
1 (共1页)
C***t
发帖数: 915
1
首先,虽然目前造假的喊声响亮,在正式调查结果出来之前,我还是尽量避免下这个结
论。所以今天的讨论,仅限于对韩,河北科技大,以及对目前的中国学术界在某些方面
表现的一些思索。
1. 大事还是小事
关于访学倒底该来欧美干啥的讨论,买提上也有过不少次了。有人认为即使什么课题都
没做,仅是出来参观一下,都是大有好处的。现在看来,这种说法也多少有点儿道理,
虽然参观的效果远远不及待多几年拿个学位。从来没有出过国,但是对国外国际情况比
较了解的国人当然也不是没有。比如我在国内读硕士时,同寝室有个工作过的大龄女生
。那时候访学还不是普遍的,我们学院就是院长一个人有这个经历。他搞了个
symposium,中间休息时我们见到大桌子上摆满的cookies,都很吃惊。“随便吃?不会
吧。”那个女生就说,“学国外的。”我们出去逛街,过马路时飞跑,有个车停在路中
央等大家过,女生就说:“海归。”
吃东西和开车,毕竟只是皮毛。国内学术界现在不缺钱,不缺聪明人,缺的是与世界同
步的学术规范和道德。韩的工作主页上,把教授写成Porfessor,把农业写成
Agricultrue,这些对国外学术界的人来说是不可思议的。学校不同,大家的主页有简
有繁,但是错误是不能允许的,这绝对影响同行们对你的看法。People judge people.
It’s inevitable. 当然,你不能确切地说,网页上犯错的人,实验中也一定会犯错
。但是我们之所以这么重视这些小地方,甚至日常和同行们的工作邮件写完后都会读一
遍看看有没有错误,体现的是我们对这份职业的尊重。
自重,这是西方学术界很显著地一个优点。反例总是有的,但我接触过的学者,无论牛
人还是刚起步的小AP,对自己的事业和名声的看重经常让我肃然起敬。这种自重对学术
界的规范起了相当大的作用。很多东西不是不能做,不敢做,而是不屑做。甭管拿多少
工资,学校排名多少,就是有这么一份骄傲。骄傲到不光是在明里,直接关系到自己声
誉的事情,即使是别人都不知道的,比如盲审一篇paper,也会规范自己不要滥用职权
。所谓的君子不欺暗室。再说一遍,反例总有,但我说的 is the norm.
之前流传出些个video,当中做实验不带手套(包括在fume hood里的操作),喝水瓶随
便乱放这些,有人就奇怪了,既然知道是来拍电视,就不能在公众面前装一装吗?不是
不能装,是被拍的人完全没有意识到自己有什么不对。或者虽然知道不好,但完全不认
为有什么大不了。在西方学术界,常有学校甚至国家派来的各种检查,实验室人员的强
制培训这些,使得大家都清楚标准是什么,违规的严重后果是什么。当然在没人看到的
时候,偷偷违规的也有,但这些人至少在检查人员面前,在摄像机面前,什么是一定要
做的,这点儿都还是很清楚。到底这些是大事还是小事,这里就体现了中国要和国际接
轨的地方之一。之前韩曾经公开拒绝提交实验笔记(韩寒手稿),被理解为做贼心虚。
其实也不一定,可能就是太不规范了。你想,当时还没发那篇文章的时候,谁知道他的
存在啊?可能做梦也没有想到会有人,而且是举足轻重的人,要来看这些。从他主页的
疏忽和video的不规范来看,如果实验记录乱七八糟或者缺东少西,我一点儿也不会奇
怪。
2. 都是莫名其妙
但上面说的这些还不是主要的。从韩的工作刚刚开始被质疑,中间和Nature特派员的交
涉,一直到最近的多次公开发言,每次我的第一反应就是,“怎么能这么说话办事?真
是莫名其妙啊。”第一感觉就是很不可思议,这个人怎么这么怪?其实我们反过来想想
,可能在当事人的眼里,我们这些人也是不可理喻的。
对国外的学子,可以说,最重要的东西不是学校对你的评定,不是文章发在了哪里,也
不是媒体如何报道,而是同行亲口对你的评价和认可。(注:这里的同行不是指的同系
的同事。)这对做研究的发考题来说,是绝对不可小瞧的,也是我们尽最大努力去经营
的。但是在国内,尤其是非北清,非沿海开放城市,尤其是多年默默无闻,少人问津的
组里,每周四下午开个党员会议,可能对同行的存在都没有太大感觉。谁最重要?当然
是领导了!只要领导认可了我的工作,学校看好我,甚至都惊动中央了,拨款下来,我
就是做的很好了,我还要对谁负责?可以说,韩对待外界的态度,无论是笼统的公众还
是单个打电话要来参观要借质粒的个人,甚至是Nature的特派员,都让人觉得不够重视
。几乎是想怎么说就怎么说,甚至出尔反尔,完全没有意识到自己的行为和话语对整件
事产生的作用,以及对个人形象的影响。为何别人重复不了你的结果?就说不知道就完
了。事实你也不可能知道人家是个什么情况。这时候为了维护自己,反过来无凭无据地
推测人家的细胞都被污染了,或者做实验的都是水平低的研究院,基本可以说是
strategically foolish. 这是中国必须要与世界接轨的另一个方面。
我为什么能下这么肯定的评论?也不是单对他一个人。河北科大的领导们,包括校长,
在这件事中的表现也是让人大跌眼镜。可以说是没见过世面,让人笑话了。美国政客干
的丑事还多吗?你看他们的助理和发言人都是怎么处理的?如何对待公众,对待媒体,
对待权威,这些东西都是有学问的,有common sense, common standards的。再往上扯
,在争议和质疑声最强的时候,两亿多的拨款还是批下来了。这种做法在西方法制国家
看来,也是莫名其妙的。体现的如果不是当局对公众舆论的无知,就是爱咋样咋样的不
当一回事。
已经啰嗦了一堆,这件事还在静观其变。最后说点儿正面的。前几天我叮嘱自己的小留
研究生:总结literature的时候一定要换个方式说话,不能照搬原句啊。她说:我在国
内的组里都是把所有论文都用查作弊软件查一遍的。有进步啊!我当年那时候好多同学
都是照抄呢!
j******l
发帖数: 2790
2
唉,这热闹看了这么久,完全没有祖氓我放的感觉,只有李源潮的那句彰显我辈出国优
越性回荡在耳边,是把国内同学比下去了,可我咋就开心不起来呢
j*********g
发帖数: 463
3
仇子龙和老ID neverthink也暴露了,不严谨、不靠谱,不像科学工作者。
仇子龙和neverthink的文章也不是以solid著称的,半真半假、虚虚实实。说不定就是
捣浆糊捣出来的。
1 (共1页)
进入Biology版参与讨论
相关主题
关于共同一作,我有个问题。Dr.Biologist-Santa --the first President elect of Postdog Rescue (charity non-profit)
教主的伟大时代证明了Ki67 Antibody for mouse Tissue staining
版上有这样的牛人吗(technically)Neverthink 我要离开这个版了
如何研究多个转录因子相互作用的kinetics?生物版是不是有一个无形的俱乐部?
Math/Systems/Synthetic Biology 人物榜Biology版水枪排名 (Sept-Oct, 2010)
[公告] Biology 版的投票结果有没有做病原菌真菌或线虫方向的前辈?
[合集] 有人可以指点一下Doublecortin的染色么To zhangben8888
[合集] hey, everyone:)))attention please--discussion of prop回neverthink :关于转基因作物的最后一贴
相关话题的讨论汇总
话题: 这些话题: 不是话题: 学术界话题: 规范话题: 同行