y******m
发帖数: 143 | 1 德国学者说是SRAS,因为毕竟是RNA病毒，变异快，从序列上他认为是高度相似的。如果
确实是，就很奇怪了，这种病毒自从上次爆发控制后，就高度管制。实验毒株只有北京
疾控和香港大学严格控制。正常情况下是不可能流失出来的。先用猪瘟后有SARS，感觉
像生化威胁 |
x*********4
发帖数: 1 | 2 武汉的肺炎疫情被严重瞒报，死亡扩散很快，疫情扩散严重，春运人口大规模迁徙后果
不敢想象。 |
n**e
发帖数: 2026 | |
d***u
发帖数: 118 | 4 隐瞒这个有什么坏处吗？ 非要搞得大家人心惶惶 好吗？ 告诉你真相 死了多少人 你
舒服些？ 会改变结果吗 |
y******m
发帖数: 143 | 5 我不散布谣言，只是感觉像电影一样，感慨而生。这二起完全没有相关性，一个发生在
香港暴动前，一个发生在香港暴动后，完全没有相关性。记得一月二号，文学城有个莫
名其妙的新闻说8名去武汉的香港游客，有3人隔离检查。这个新闻在新肺炎病毒传布二
天之前。焦点是，这几名香港游客为什么主动要求隔离检查。要知道现在冬季，感冒引
起的肺炎是很正常的事情，流感季节经常一堆人感冒打点滴。如果有几百名患者在武汉
，散到武汉各个医院也是很常见的。为什么这些患者这么敏感，而且一回到香港后就隔
离检查。
https://www.wenxuecity.com/news/2020/01/02/8988368.html
【在 n**e 的大作中提到】
: 先威胁猪，后威胁人？
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s*****m
发帖数: 29 | 6 瞒报？咱别曲线救国看港媒报道了，去看看央视新闻吧，刷新的挺及时，每个地区多少
确诊多少疑似病例，滚动刷新。人数不停增加，不差隐瞒那几个。
【在 x*********4 的大作中提到】
: 武汉的肺炎疫情被严重瞒报，死亡扩散很快，疫情扩散严重，春运人口大规模迁徙后果
: 不敢想象。
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f*****n
发帖数: 499 | 7 港台的垃圾新闻，除了日期是真的，其他都是假的。
都什么年代了，还有人喜欢看港台造谣新闻。
【在 s*****m 的大作中提到】
: 瞒报？咱别曲线救国看港媒报道了，去看看央视新闻吧，刷新的挺及时，每个地区多少
: 确诊多少疑似病例，滚动刷新。人数不停增加，不差隐瞒那几个。
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g*****1
发帖数: 666 | 8 这SARS病毒本来就来自自然界，一直存在野生动物身上，有人就要吃野味，迟早招致祸
害。
楼主就不要散布谣言拉。 |
g*****1
发帖数: 666 | 9 大灾大难的时候这些散布谣言的最恶了，就有人乐此不疲。 |
y******m
发帖数: 143 | 10 这个病毒和SARS有高度的相似性，感染机制相同，重要的区别是连接受体的四个位点发
生突变，不觉得人工编辑的痕迹很明显？这个是减弱病毒株，难道可以生吃出来？另外
我传播了什么谣言？这种病毒的
爆发在一个吃野生动物并不流行的区域并突然在春节前爆发，正常人都要去考虑各种可
能性，
如果最初的病人都去过野生市场，那那些在野生市场工作的人员和吃了这些野生动物的
人是否都有生病？关于这场爆发根本就没有做一个彻底流行病学调查，所有已知的科研
报告只是为了交代而交代，安定社会固然重要，如果有其它可能性，是不是也要为那些
生病而困在疫区的一个负责的交代？ |
|
|
y******m
发帖数: 143 | 11
我在发布这个讨论的时候，这场爆发还没有正式公布，只是作为一个研究者对一个高危
级别的病毒在短短不到十年的时间再次爆发感觉到疑惑，迄今为止只有埃博拉发生过，
上次SARS的爆发，我想国内对野生市场的管理是更严格的，这也是北大找蛇来背锅，否
则很难解释从病原到宿主到人类的传播途径。但是蛇是不吃蝙蝠的，武汉的蝙蝠很多嘛
？武汉人民会喜欢生吃蝙蝠嘛？是你在造谣还是我在造谣？
【在 g*****1 的大作中提到】
: 大灾大难的时候这些散布谣言的最恶了，就有人乐此不疲。
|
y******m
发帖数: 143 | 12
我想你帮我确认一下，野生的动物病毒株在受体连接部位也存在这四个位点变异？理不
辩不明，如果是，给该病毒株序列编号
【在 g*****1 的大作中提到】
: 这SARS病毒本来就来自自然界，一直存在野生动物身上，有人就要吃野味，迟早招致祸
: 害。
: 楼主就不要散布谣言拉。
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s*********n
发帖数: 34 | 13 你是什么研究者？
如果你是研究者，你是靠看八卦新闻做研究吗？或者连八卦新闻都不看，闭眼睛猜的？
网上一堆武汉野生动物市场的照片，还有蝙蝠汤。
如果你要找最近的论文，可以google搜索一下coronavirus, 加上bioRxiv 或者Lancet
关键词。
【在 y******m 的大作中提到】
:
: 我想你帮我确认一下，野生的动物病毒株在受体连接部位也存在这四个位点变异？理不
: 辩不明，如果是，给该病毒株序列编号
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y******m
发帖数: 143 | 14 我没有去过武汉，但是我有很多湖北武汉的朋友，他们性格温和，端庄有利，长期的交
往中从来没有人谈过对野味菜肴的嗜好，而位处江河边缘对鱼类海鲜情有独钟倒是有可
能。蝙蝠汤，你还真信了，版上很多湖北武汉的学者，你问问他们有这个玩意嘛？你就
是网上搜索一下就做学问嘛？不过我搜索一下，倒是说这是一个fake news. |
s*********n
发帖数: 34 | 15 你观念里的蝙蝠汤是不是真实，或者你湖北朋友们是不是吃野味，不影响武汉野味市场
的存在，也不影响新型冠状病毒跟蝙蝠身上携带的一个病毒高度同源的结论。
你提出了大胆的猜测，不妨看看专门做这方面研究的人怎么说，看你有没有更坚实的数
据支持你的结论。
搜索一下文章，读读吧。
【在 y******m 的大作中提到】
: 我没有去过武汉，但是我有很多湖北武汉的朋友，他们性格温和，端庄有利，长期的交
: 往中从来没有人谈过对野味菜肴的嗜好，而位处江河边缘对鱼类海鲜情有独钟倒是有可
: 能。蝙蝠汤，你还真信了，版上很多湖北武汉的学者，你问问他们有这个玩意嘛？你就
: 是网上搜索一下就做学问嘛？不过我搜索一下，倒是说这是一个fake news.
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y******m
发帖数: 143 | 16 文章看过，但是你也应该仔细想想，全国这么多野味市场，吃蛇福建广州岭南一带最多
，吃蝙蝠的动物也是广州岭南一带最多，为什么不爆发在这些地方，而偏偏在武汉？从
整个爆发的流行病学途径就根本不make sense;而石正丽文章所题的蝙蝠类型大部分是
岭南一带取材；新闻所题的最初45名病人新闻所说的是去过野味市场，记住是去过，而
不是在野味市场工作过，如果是一个恒定的传染源，感染的最初人群一定是和它密切接
触的人群！这个新闻说明最初的感染人群是流动性的，意味着他们在特定时间特定区域
接触了高滴度的病毒数量！而石教授的该高度同源的蝙蝠病毒序列，我所知还没有上线
，如果有，请告之。另外一个令人百思不得其解的地方，为什么是抗HIV药物能抑制该
病毒引起的症状，临床筛选药物再快也要半年到一年以上！在短短的一个月内就能筛选
出这么多有效药物，国内同行的敬业和专业固然让人佩服，但是抗HIV药，这脑洞也太
大了吧！二个病毒的感染机制完全不同！！！值得深思的地方太多 |
y******m
发帖数: 143 | 17
另外随着最近许多国内有疑问的研究被发现，这句话可能会得罪很多人，但是不得不说
有些文章看了后你应该问下这是真的嘛？完美的研究越来越多，我们这些胆子小的只能
发表小文章的人已经连自己都快不相信了，因为太科幻了，不真实
【在 s*********n 的大作中提到】
: 你观念里的蝙蝠汤是不是真实，或者你湖北朋友们是不是吃野味，不影响武汉野味市场
: 的存在，也不影响新型冠状病毒跟蝙蝠身上携带的一个病毒高度同源的结论。
: 你提出了大胆的猜测，不妨看看专门做这方面研究的人怎么说，看你有没有更坚实的数
: 据支持你的结论。
: 搜索一下文章，读读吧。
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P****R
发帖数: 22479 | |
w********g
发帖数: 1168 | 19 你是法轮功或极度仇恨中国的人吧。。。 别再显眼了。。。
【在 g*****1 的大作中提到】
: 这SARS病毒本来就来自自然界，一直存在野生动物身上，有人就要吃野味，迟早招致祸
: 害。
: 楼主就不要散布谣言拉。
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o**********y
发帖数: 334 | 20 你不是学生物的吧。。至少对病毒学完全不了解。遇到你这种，真是有理说不清。。
【在 y******m 的大作中提到】
: 德国学者说是SRAS,因为毕竟是RNA病毒，变异快，从序列上他认为是高度相似的。如果
: 确实是，就很奇怪了，这种病毒自从上次爆发控制后，就高度管制。实验毒株只有北京
: 疾控和香港大学严格控制。正常情况下是不可能流失出来的。先用猪瘟后有SARS，感觉
: 像生化威胁
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y******m
发帖数: 143 | 21
看到你的评论，我突然想笑了。你应该不是学生物的吧？你应该是理说不清吧。说不清
，就不要妄加评论。另外你应该不知道，在美国最忌讳轻易的judge别人，不专业也没
有素质。今天的science出的文章证明华南野味市场不是源头。起码在你眼中不是病毒
学毕业的人，一开始就指出了国内流行病学的调查的不彻底。你专业的话，你说说你的
理？你所谓的理是不是你靠着所发的几篇有水分的CNS，就能无所不知的妄加评论别人
不专业？如果你有理，你就应该好好的给我说清楚，让大家看看你是否真的有理？这是
个专业版，不是
在这里故作深沉的无理无据的妄加评论。
【在 o**********y 的大作中提到】
: 你不是学生物的吧。。至少对病毒学完全不了解。遇到你这种，真是有理说不清。。
|
o**********y
发帖数: 334 | 22 你搞错了，我不但是学生物的，还是专门学病毒流行病学的。我在另一个帖子里解释了
一点。因为我还有别的工作忙，来不及解释。我学了十几年的东西，没法几句话解释完
。你也没法听得懂啊。
【在 y******m 的大作中提到】
:
: 看到你的评论，我突然想笑了。你应该不是学生物的吧？你应该是理说不清吧。说不清
: ，就不要妄加评论。另外你应该不知道，在美国最忌讳轻易的judge别人，不专业也没
: 有素质。今天的science出的文章证明华南野味市场不是源头。起码在你眼中不是病毒
: 学毕业的人，一开始就指出了国内流行病学的调查的不彻底。你专业的话，你说说你的
: 理？你所谓的理是不是你靠着所发的几篇有水分的CNS，就能无所不知的妄加评论别人
: 不专业？如果你有理，你就应该好好的给我说清楚，让大家看看你是否真的有理？这是
: 个专业版，不是
: 在这里故作深沉的无理无据的妄加评论。
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y******m
发帖数: 143 | 23 等你有空的时候不妨说说，碰巧我学了十几年的病毒学，可能学的不够好，你可以指点
指点。 |
a*****i
发帖数: 1045 | 24 我想了解下病毒相似，sars和蝙蝠身上的病毒97%相似，这个差异大吗？感觉这个推论
也有点不太可靠。如果真是美帝的武器，他们为什么不搞点致死率更高的，比如逆转录
病毒致癌症的？ |
y******m
发帖数: 143 | 25 高度相似，最主要的是是否改变其致病机理，也许关键结构就几个氨基酸的变化。受体
结合能力强，感染力强，病毒大量繁殖，免疫力强的话，引起剧烈的炎症反应；受体结
合力弱，需要在体内潜伏感染增殖，消耗宿主的能量代谢，等增殖到一定程度，患者免
疫力弱，各种病毒引起免疫反应和细胞坏死会加剧病情，已发报告中il10高，其实是抑
制机体免疫力催进病毒复制的一个指标。另外我没有说是美帝的化学武器。虽然美国突
然撤侨，感觉很突兀，只有在战区才会进行这类举动，上次萨斯不知道有没有也这样。
但是感染源头还是个迷，这个病毒中国就三个地方可以研究，管制都是非常严格的；即
使香港最近受到暴乱影响，我想也不会让这个实验室受到冲击 |
a*****i
发帖数: 1045 | 26 如何解释特朗普发推文说要帮助中国？刚看到信息。 |
y******m
发帖数: 143 | 27
我不是政治家，所以也没有资格评论这则消息。不过特朗普还说过他是中国人的老朋友
，但是关税嗷嗷的上。我想在这个全球合作越来越紧密的时代，中国已经成为一个不能
立即代替的重要的产业链，而且在刚刚不久他和中国签署了一个他觉得合算的贸易协议
，他是个商人，不会轻易让自己谋划的经济利益轻易受损。另外从刑事侦探的角度，任
何一个罪犯在犯案没有发现前，都会表现的特别的平静或好相处，原来的暴力特征会突
然消失，目的就是不让人怀疑。比如说经常跳事，突然不闹了等
等。当然我说这些并不是说美国就是主谋。只是想表达至少
我不能的从这些消息去做出判断。
【在 a*****i 的大作中提到】
: 如何解释特朗普发推文说要帮助中国？刚看到信息。
|
L****l
发帖数: 594 | 28 现在翻出来钟南山早在SARS刚结束后， 就说这种大爆发还会再回来， 因为陋习还在，
防疫举措不够。
http://baijiahao.baidu.com/s?id=1656756470404556114&wfr=spider&for=pc
他在接受专访时特别提到，原因在于现在一些动物还存在病毒，”如‘中华菊头蝠’就
存在类似非典的病毒，在香港、武汉都有发现。”
当时，钟南山就一再强调：“假如我们坚决采取措施，我估计非典不会回来；如果不加
强管理，那肯定还会回来……”
另外， 从2002-03 到现在是十七年。 不是短短不到十年的时间再次爆发。
【在 y******m 的大作中提到】
:
: 我不是政治家，所以也没有资格评论这则消息。不过特朗普还说过他是中国人的老朋友
: ，但是关税嗷嗷的上。我想在这个全球合作越来越紧密的时代，中国已经成为一个不能
: 立即代替的重要的产业链，而且在刚刚不久他和中国签署了一个他觉得合算的贸易协议
: ，他是个商人，不会轻易让自己谋划的经济利益轻易受损。另外从刑事侦探的角度，任
: 何一个罪犯在犯案没有发现前，都会表现的特别的平静或好相处，原来的暴力特征会突
: 然消失，目的就是不让人怀疑。比如说经常跳事，突然不闹了等
: 等。当然我说这些并不是说美国就是主谋。只是想表达至少
: 我不能的从这些消息去做出判断。
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y******m
发帖数: 143 | 29 谢谢纠正.基本上大部分疾病都是生活习惯病。处理好人和自然的关系固然重要，处理
好人和人的关系也不容忽视. 现在最关键的是控制传染，生产vaccine，持续监控。至
于是不是菊头蝠，只要验证和对比下RaTG13病毒的体外感染实验就大概有个数。 |
l******n
发帖数: 25 | 30 你跟轮子民科叫啥真？
【在 o**********y 的大作中提到】
: 你搞错了，我不但是学生物的，还是专门学病毒流行病学的。我在另一个帖子里解释了
: 一点。因为我还有别的工作忙，来不及解释。我学了十几年的东西，没法几句话解释完
: 。你也没法听得懂啊。
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y******m
发帖数: 143 | 31
的统计分析伪庄家，除了玩弄数据，其它都不过脑的
【在 y******m 的大作中提到】
: 谢谢纠正.基本上大部分疾病都是生活习惯病。处理好人和自然的关系固然重要，处理
: 好人和人的关系也不容忽视. 现在最关键的是控制传染，生产vaccine，持续监控。至
: 于是不是菊头蝠，只要验证和对比下RaTG13病毒的体外感染实验就大概有个数。
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a*****i
发帖数: 1045 | |
y******m
发帖数: 143 | 33
今天看了众多网友爆料，突然TM的想再上来骂你们这种没脑的只懂的溜须拍马迎合主流
意识的“御用”科学家”。亩产万斤粮食就是你们这批脱离实际的伪君子搞出来的！同
时深深鄙视几位北大发水文的假科学家，丢失了作为一个科学家的骨气和本分，版上有
云：国内没有科研！就是拜你们这些追求学术GDP人所赐，一群鸟人
【在 l******n 的大作中提到】
: 你跟轮子民科叫啥真？
|
a*****i
发帖数: 1045 | 34 即使是生化威胁的假设，就更不能乱说了，以前给人家识破了，惹眼球。现在能做的是
隔离，加强基础医学研究，提高医疗卫生设施，基因工程，病毒流行病学都要好好研究。
【在 y******m 的大作中提到】
:
: 今天看了众多网友爆料，突然TM的想再上来骂你们这种没脑的只懂的溜须拍马迎合主流
: 意识的“御用”科学家”。亩产万斤粮食就是你们这批脱离实际的伪君子搞出来的！同
: 时深深鄙视几位北大发水文的假科学家，丢失了作为一个科学家的骨气和本分，版上有
: 云：国内没有科研！就是拜你们这些追求学术GDP人所赐，一群鸟人
|
t**i
发帖数: 511 | 35 你真的很无知...
【在 y******m 的大作中提到】
:
: 今天看了众多网友爆料，突然TM的想再上来骂你们这种没脑的只懂的溜须拍马迎合主流
: 意识的“御用”科学家”。亩产万斤粮食就是你们这批脱离实际的伪君子搞出来的！同
: 时深深鄙视几位北大发水文的假科学家，丢失了作为一个科学家的骨气和本分，版上有
: 云：国内没有科研！就是拜你们这些追求学术GDP人所赐，一群鸟人
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y******m
发帖数: 143 | 36
你除了这几个字，狗嘴还能吐出什么象牙！忘了，你还会摇尾巴讨好主人
【在 t**i 的大作中提到】
: 你真的很无知...
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y******m
发帖数: 143 | 37 principia-scientific.org/on-the-origins-of-the-2019-ncov-virus-wuhan-china/
请做生信的验证一下 |
a*****i
发帖数: 1045 | 38 美帝又出什么幺蛾子拉。。。我也觉得这事跟p4扯上关系，但是肯定很蹊跷。还有这类
文章包括上次印度那个人的文章都上不了台面，肯定又被一群人批了。
【在 y******m 的大作中提到】
: principia-scientific.org/on-the-origins-of-the-2019-ncov-virus-wuhan-china/
: 请做生信的验证一下
|
y******m
发帖数: 143 | 39 从另外一贴转过来的。
https://github.com/blab/sars-like-cov
There were 5 SNPs present in the Wuhan samples in the first 11 bases of the
alignment that are masked with N in the pipeline (via rule mask) as likely
sequencing artifacts. Additionally, sample BetaCoV/Wuhan/IVDC-HB-05/2019 may
have sequencing artifacts that make it appear more diverged than it
actually is. |
t**i
发帖数: 511 | 40 看来你也开始对你的阴谋论底气不足了，开始找专业文章了。
the
may
【在 y******m 的大作中提到】
: 从另外一贴转过来的。
: https://github.com/blab/sars-like-cov
: There were 5 SNPs present in the Wuhan samples in the first 11 bases of the
: alignment that are masked with N in the pipeline (via rule mask) as likely
: sequencing artifacts. Additionally, sample BetaCoV/Wuhan/IVDC-HB-05/2019 may
: have sequencing artifacts that make it appear more diverged than it
: actually is.
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y******m
发帖数: 143 | 41 你的评论只表明你并没有从我一系列的信息读出我要表达的意思。你的智商严重欠费。
首先我并没有表明石教授对这起病毒爆发负有责任。我贴子一开始是对SARS的再次可能
爆发感觉到不可思议，因为立贴的时候官方并没有宣布进入流行预警。而且我当时也不
知道武汉还有个P4实验室。另外我从一开始就不认同野生市场起源说。SARS泄露的事故
原来有发生过，很有可能就没有中间宿主。实验室泄露可以完美解释疾病突然爆发的流
行过程。当时认为疾控中心可能性小。我推测是香港大学，毕竟香港大学在暴动的时候
，实验室受到冲击（https://m.chinanews.com/wap/detail/zwsp/ga/2019/11-18/
9010136.shtml）。而且在11月末，所有的抗议活动都消失了！不觉得很突兀？另有新
闻说有8个香港旅客去武汉突然发烧，然后有3人确诊不是SARS。那另外5人呢？（链接
爬楼走）。结合德国学者的SARS说，推测后有可能新一轮SARS就在武汉爆发。而且在全
国的最早疫情报告上，你可以看到香港，台湾有疑似病例110多例，远远高于全国水平
。至于石教授，虽然所有的线索都指向她，因为P4的管理是非常严格，你说动物尸体留
落到野生市场，这是唯一的可能性。但是真的要有证据来说明，而且这很好查，我不信
她在听到这么多谣言后，还敢坚决否认。即使是，也不是她的责任。你管的了人心贪婪
？至于病毒是否人工合成？有网友说了，看nature的文章中病毒序列是否有人工编辑的
痕迹？这个肯定不是SCH014；但是不是RaTG13？毕竟只有4%的差异，是不是有人用它做
vaccine，最后出现意外？但为什么只是石教授？香港就不可能？他们的研究水平远远
高于武汉。所以最好不要乱下结论。如果是暴动分子祸水东引？因为武汉离它们远，而
且有P4。广东离它们太近，担心引火烧身。也许武汉在9月份就知道香港的生化材料失
窃，有可能到武汉进行破坏，而进行预演？不管怎样，他们目的达到了，大家都戴口罩
，口罩临时法变成笑话，国内经济受到冲击，也是这些人乐见。这个阴谋论怎么样？至
于各个国外专家，靠，真正有几个有千老经验，合成过chimera virus？ |
a*****i
发帖数: 1045 | 42 内忧外患，一群汉奸+美帝，还是老毛说的对。。。 |
y******m
发帖数: 143 | 43 另外强调一点，没有任何明示暗示，从高度同源角度来说，有可能2019病毒是动物模型
（比如猴子）在接种减弱的RaTG13蝙蝠病毒后，再接受SARS病毒challenge后，二种病
毒在体内重组而生 |
