S*******s 发帖数: 10098 | 1 看到一则新闻,感觉很震撼。新闻说女儿借母亲120万, 怕还债驾车把亲生母亲撞死。
http://www.mitbbs.com/news_wenzhang/Headline/31434787.html
有人说在美国有三样东西不能借:汽车、钱和老婆。美国借车就如同借枪,搞不好是要
擦枪走火的,发生车祸时汽车的主人需要承担法律责任。钱不象汽车那么难借,但借钱
难在处理人际关系上。
美国人多从银行借钱, 中国人喜欢从私人借钱
借钱给亲友,人们都会有这样的考量‘什么时候对方会还钱给我’,这样会影响相互之
间的关系,使双方的关系因为借钱的事而变得很尴尬很僵。“股神”巴菲特对小儿子彼
得的音乐事业绝对支持。当年,彼得搬到密尔沃基市前,开口向父亲借钱,这是皮特唯
一一次向父亲借钱,却被拒绝了,巴菲特的理由是“钱会让我们纯洁的父子关系变得复
杂”。后来彼得气愤地去银行贷了款。他说:“在还贷的过程中,我学到的远比从父亲
那里接受无息贷款多得多,现在想来,父亲的观点对极了。”中国人遇到缺钱的时候、
首先想到的是父母、兄弟姐妹、七大姑八大姨,最后不行,还有朋友同事,甚至朋友的
朋友也是可以借钱的人选之一。美国人钱不够花的时候,即使是亲朋好友也不轻易张口
跟人家借东西,而是用信用卡向银行借贷。所以美国人手里有个三、五张信用卡一点也
不奇怪。在美国,买房子向银行借款、买汽车照样向银行借款,这就是美国人的生活方
式,但到了还不上债的那天,没别的招,有的美国人只好宣布破产。美国人向受灾人捐
钱的事也会有发生,但向同事借钱的情形非常少见。因为美国人心中没有“哥们儿”的
概念,也不需要为朋友两肋插刀,上班做同事,下班自己关起门过日子。
美中父母与子女的“钱”关系
在父母与子女相互借钱上,中美文化的差异性就更大。在中国文化中,子女向父母借钱
有点“应该这样”的意思, 因此父母不愿借给子女,似乎还会引起子女们的怨恨。买房子头款缺三,五万,当子女的第一个想到的人就是老爸老妈,无论如何也得从父母处弄来三瓜俩枣。美国父母与子女的“钱”关系比较理性,他们喜欢按照一句中国俗语运作:“授人以鱼,不如授人以渔”。许多财产过亿元以上的家庭,决意让后代继承的遗产比例不过10%。因为简单的给予,可能会让受赠人养成依赖性,缺乏自立更生的动力,后续存在的问题更多,不能从根本上解决子女一生存在的问题。比尔.盖茨夫妇很爱子女, 但是金钱上从来不给孩子多余的零花钱,拒绝买他们所要求的汽车玩具。钢铁大王卡内基更是把大部分钱捐助了建图书馆, 而几乎不留给自己的女儿, 他认为:子女的个人成就跟长辈遗留的财产成反比。让子女继承的遗产越多, 那么子女就越没有成就。钱总有一天还是会花完,给钱只能让他们暂时填饱
肚子解燃眉之急,但是钱花完了呢,他们还是回到了原貌,要么继续饿肚子,要么继续
到处借贷。美国有些富人认为培养子女自立能力和责任心比遗留财产更重要;把现金捐
给穷人无法长期使他们温饱,只有给穷人创造自助自立机会才是 “大善”。
我们中国有句老话叫做“救急不救穷”。这句话的意思是“钱要给那些急需用的人,而
不应该给那些穷人。”什么叫“救急”? 买房买车属于享受方面的升级,开店做生意
属于投资风险, 这些都不能算是“急事”, 只能算“穷事”;送医院急救需要的额外
费用, 那算是急事。一旦遇到一方需要帮助张口借钱时,美国人会怎么处理呢?我们
看一个例子, 巴菲特唯一的女儿苏茜和女婿住在华盛顿的一个小房子里,厨房能够只
有一个多平方米,他们想在孩子出生前扩建厨房, 两人没有什么积蓄, 只好向亿万富
翁老爸借。巴菲特一口拒绝:“为什么不向银行借?你是亿万富翁的女儿, 但是你不
能单单依靠老爸的财产来过好日子。”当时苏茜的医生叫她在家卧床待产, 她只好躺
在窄小的卧室里看14寸的黑白电视机。 等待分娩的到来, 一天《华盛顿邮报》的女老
板来探望苏茜, 看到她的状况大吃一惊, 马上买了一个彩电。
美国人借钱要签协议 中国人口头借钱惹气
如果子女向开口老爸借钱,老爸说没问题,但要签署个借钱协议,每个月交利息,到期
本金也还回来。遇到这种情形你会怎么想?在美国子女这样做很合情合理,但在中国要
是这样,就有点不通人情的味道了。还没跟你们要钱,就是借点钱还要弄个协议,难道
怕赖账?一般而言,中国家庭成员之间相互借钱都是口头协定,大家心知肚明,借多少
、啥时候还,那都是看着办的事,冤气也是从那里开始结的。美国人还真是有点法制观
念,特别在钱财上最好丁是丁、卯是卯。美国的理财专家通常会提出这样的建议,对于
亲朋好友向你借钱,最好的方式是不要借给他们。这听起来多少有点冷血,人家要不是
缺钱还会向你借钱吗,不就是因为缺钱才开口吗,一下子回绝了多没情分。但理财专家
也有他的理由,一旦借钱方不能按时归还借款,就有可能在双方之间产生矛盾,而原来
较好的友情或友谊就可能会受到冲击,人与人之间甚至会反目成仇。如果真的要借,最
好签下协议书,表明还款的时间期限,以免双方以后为还钱的事产生不愉快 |
p*******p 发帖数: 13670 | 2
不是吧,一直听到的版本是说,老婆可以借,汽车和钱不可以借
【在 S*******s 的大作中提到】 : 看到一则新闻,感觉很震撼。新闻说女儿借母亲120万, 怕还债驾车把亲生母亲撞死。 : http://www.mitbbs.com/news_wenzhang/Headline/31434787.html : 有人说在美国有三样东西不能借:汽车、钱和老婆。美国借车就如同借枪,搞不好是要 : 擦枪走火的,发生车祸时汽车的主人需要承担法律责任。钱不象汽车那么难借,但借钱 : 难在处理人际关系上。 : 美国人多从银行借钱, 中国人喜欢从私人借钱 : 借钱给亲友,人们都会有这样的考量‘什么时候对方会还钱给我’,这样会影响相互之 : 间的关系,使双方的关系因为借钱的事而变得很尴尬很僵。“股神”巴菲特对小儿子彼 : 得的音乐事业绝对支持。当年,彼得搬到密尔沃基市前,开口向父亲借钱,这是皮特唯 : 一一次向父亲借钱,却被拒绝了,巴菲特的理由是“钱会让我们纯洁的父子关系变得复
|
l****x 发帖数: 1356 | 3 朋友之间的确是不该借钱,这个西方社会早就figure out了 |
C**K 发帖数: 3672 | 4 朋友五歲的女兒對她媽媽說, 以後你的錢就都是我的 (All your money will be mine)
"幸好"朋友只生ㄧ個. 否則將來又是一串兄弟姊妹上法院爭個你死我活.
我鄰居老太太去世, 子女們賣房子, 很快就有了accepted offer, 拖了半年才close,
因為每個人都覺得自己該拿多少多少....
可是這樣家族爭產的事從小到大不知聽過看過多少件. 包括年老父母不給錢遭成年子女怨恨的就很多.
像Buffett這等奇葩的做法, 一般人做不到. 情感上父母捨不得子女, 很難不給他們. |
b**********s 发帖数: 9531 | |
w**********9 发帖数: 1098 | 6 Seashores , 只是写给你一个人看的,看了请帮我删除。
1.我的大学同学去日本求学,借了$3000,两年后还我。
2.我工作的时候在教会服侍学生,有个小同学硕士毕业,联系学校,没有奖学金,四处
借钱出财政证明。他的母亲在上海眼睛近失明。我出了七千。三天后要还我,我说你肯
定需要用钱,先拿着吧。一年期间他一直在校餐厅打工,后来还钱给我。正逢我生女儿
,给她买了个充塞的毛毛熊。还钱以前,我对别的毕业学生去向都了如指掌,唯独对他
不闻不问,怕给他压力,从来不来往。
3.去年客人买房,不舍得卖公司股票,我借了一万五给他,2.25抽利息,不想让他觉得
欠我人情
4.去年我的客人Refinance出Cash和我买房,结果被mess up,我垫了三万五close新房,
好像是半年还我,2.25抽利息
5.去年我的教会认识的人买房,sell by owner, 向我借三万五,2.25抽利息。事后问
我“你我几面之缘,你好大的胆子,敢借钱给我?”
答曰“我们组内弟兄,你不还我,我就记住主的账上”
6.今年朋友无钱报税,借了我六万。
都是雪里送炭,没有锦上添花。 |
z****l 发帖数: 5282 | 7 想不到温妮家这么有米
【在 w**********9 的大作中提到】 : Seashores , 只是写给你一个人看的,看了请帮我删除。 : 1.我的大学同学去日本求学,借了$3000,两年后还我。 : 2.我工作的时候在教会服侍学生,有个小同学硕士毕业,联系学校,没有奖学金,四处 : 借钱出财政证明。他的母亲在上海眼睛近失明。我出了七千。三天后要还我,我说你肯 : 定需要用钱,先拿着吧。一年期间他一直在校餐厅打工,后来还钱给我。正逢我生女儿 : ,给她买了个充塞的毛毛熊。还钱以前,我对别的毕业学生去向都了如指掌,唯独对他 : 不闻不问,怕给他压力,从来不来往。 : 3.去年客人买房,不舍得卖公司股票,我借了一万五给他,2.25抽利息,不想让他觉得 : 欠我人情 : 4.去年我的客人Refinance出Cash和我买房,结果被mess up,我垫了三万五close新房,
|
y****r 发帖数: 3036 | 8 赞这个雪中送炭
Seashores注:抱歉,因为wenny要求保护她的客户朋友的私事,特删除她写的大部分内容。
都是雪里送炭,没有锦上添花。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器
【在 w**********9 的大作中提到】 : Seashores , 只是写给你一个人看的,看了请帮我删除。 : 1.我的大学同学去日本求学,借了$3000,两年后还我。 : 2.我工作的时候在教会服侍学生,有个小同学硕士毕业,联系学校,没有奖学金,四处 : 借钱出财政证明。他的母亲在上海眼睛近失明。我出了七千。三天后要还我,我说你肯 : 定需要用钱,先拿着吧。一年期间他一直在校餐厅打工,后来还钱给我。正逢我生女儿 : ,给她买了个充塞的毛毛熊。还钱以前,我对别的毕业学生去向都了如指掌,唯独对他 : 不闻不问,怕给他压力,从来不来往。 : 3.去年客人买房,不舍得卖公司股票,我借了一万五给他,2.25抽利息,不想让他觉得 : 欠我人情 : 4.去年我的客人Refinance出Cash和我买房,结果被mess up,我垫了三万五close新房,
|
S*******s 发帖数: 10098 | 9 Wenny, 这个就留在这儿吧, 舍不得删掉。其实我私下听说过一次你借钱给朋友的事,
看来你对朋友很仗义, 赞一个。
本人赞成下列几个方面的救助:秘密资助经济暂时窘迫的在读学生,需要医疗费的人, 出劳
力做义工,给无力养育孩子的单亲妈妈一些帮助(因为她们在上班拿工资与在家节约托
儿费之间踌躇,收入常常难以平衡开支)。
不赞成借钱:给人垫钱买房/买车,给不懂得开源节流的人出资做生意,给没有感恩心
而且把别人的帮助当成“应该”的人。
应wenny 的要求, 删除她写的内容。
【在 w**********9 的大作中提到】 : Seashores , 只是写给你一个人看的,看了请帮我删除。 : 1.我的大学同学去日本求学,借了$3000,两年后还我。 : 2.我工作的时候在教会服侍学生,有个小同学硕士毕业,联系学校,没有奖学金,四处 : 借钱出财政证明。他的母亲在上海眼睛近失明。我出了七千。三天后要还我,我说你肯 : 定需要用钱,先拿着吧。一年期间他一直在校餐厅打工,后来还钱给我。正逢我生女儿 : ,给她买了个充塞的毛毛熊。还钱以前,我对别的毕业学生去向都了如指掌,唯独对他 : 不闻不问,怕给他压力,从来不来往。 : 3.去年客人买房,不舍得卖公司股票,我借了一万五给他,2.25抽利息,不想让他觉得 : 欠我人情 : 4.去年我的客人Refinance出Cash和我买房,结果被mess up,我垫了三万五close新房,
|
w**********9 发帖数: 1098 | 10 刚刚回来,劳驾楼上各位还是把引用的删了吧?因为涉及我客人,熟人家的隐私。 |
|
|
w********o 发帖数: 10088 | 11 我刚毕业来波士顿这边的时候,就是找朋友借钱买的车,找朋友接6000,结果朋友非要
给8000,另外一个朋友借了10k. 现在还清了
我不觉得借钱有什么该不该的,看关系,看偿还能力。不确定自己有偿还能力的,不要
开口借。不确定对方有偿还能力的,关系也不到那个地步的,也不要借出去。就这么简
单。
, 出劳
【在 S*******s 的大作中提到】 : Wenny, 这个就留在这儿吧, 舍不得删掉。其实我私下听说过一次你借钱给朋友的事, : 看来你对朋友很仗义, 赞一个。 : 本人赞成下列几个方面的救助:秘密资助经济暂时窘迫的在读学生,需要医疗费的人, 出劳 : 力做义工,给无力养育孩子的单亲妈妈一些帮助(因为她们在上班拿工资与在家节约托 : 儿费之间踌躇,收入常常难以平衡开支)。 : 不赞成借钱:给人垫钱买房/买车,给不懂得开源节流的人出资做生意,给没有感恩心 : 而且把别人的帮助当成“应该”的人。 : : 应wenny 的要求, 删除她写的内容。
|
S*******s 发帖数: 10098 | 12 向银行借还是向铁哥们借, 没有对错之分, 只有习惯和偏好之区别
关于车,在美国不住公交通达的公寓的话,车就属于必需品了,不过我当年是向银行机
构借款月供车的。假如在中国, 只能向个人借了, 因为国内银行不贷款给个人买日用
品, 美国银行有着个人贷款便利, 就不愿麻烦朋友了, 反正欠人情也要还,何必给
彼此造成心理负担。
【在 w********o 的大作中提到】 : 我刚毕业来波士顿这边的时候,就是找朋友借钱买的车,找朋友接6000,结果朋友非要 : 给8000,另外一个朋友借了10k. 现在还清了 : 我不觉得借钱有什么该不该的,看关系,看偿还能力。不确定自己有偿还能力的,不要 : 开口借。不确定对方有偿还能力的,关系也不到那个地步的,也不要借出去。就这么简 : 单。 : : , 出劳
|
w********o 发帖数: 10088 | 13 跟朋友借钱,按银行储蓄利率给,
日后朋友跟你借,一样照搬就是,也没啥心理负担
如果关系好,互免利率也行
各人朋友亲疏有别,各人在美国呆的时间长短不一,人情冷暖感觉不同。
反正我是不愿意让美国银行赚这个贷款利率,有时候bt 3%-5%的手续费也不是个小数目
【在 S*******s 的大作中提到】 : 向银行借还是向铁哥们借, 没有对错之分, 只有习惯和偏好之区别 : 关于车,在美国不住公交通达的公寓的话,车就属于必需品了,不过我当年是向银行机 : 构借款月供车的。假如在中国, 只能向个人借了, 因为国内银行不贷款给个人买日用 : 品, 美国银行有着个人贷款便利, 就不愿麻烦朋友了, 反正欠人情也要还,何必给 : 彼此造成心理负担。
|
S*******s 发帖数: 10098 | 14 银行利率当然是一种代价,
私人之间拆借一切顺利的话就什么都好,不顺利的话代价可能更大:轻则睡觉不踏实,
亲友互生怨怼,重则牢命伤财-正如引用的那一则新闻中所发生的事。
【在 w********o 的大作中提到】 : 跟朋友借钱,按银行储蓄利率给, : 日后朋友跟你借,一样照搬就是,也没啥心理负担 : 如果关系好,互免利率也行 : 各人朋友亲疏有别,各人在美国呆的时间长短不一,人情冷暖感觉不同。 : 反正我是不愿意让美国银行赚这个贷款利率,有时候bt 3%-5%的手续费也不是个小数目
|
f*********p 发帖数: 643 | 15 几年前, 曾经借过朋友的钱,不是小钱, 6 位数。 写了个promissary note, 公证一
下,让朋友带个Bank Check....就行了, 一手交钱,一手交 note. 明确告诉朋友,
唯一的危险是, 如果我破产了,就拿不到全部的本钱......
朋友想留笔现金,当时银行的CD利息只有 2%, 我要借商业贷款是 7%, 就offer 朋友 5
%, 朋友认为高了,我觉得很 fair, 双方都有好处, win-win.
就按 5%, 以后按时还钱,利息部分,给发了个 1099-INT, 就完了。
我觉得即使是朋友,亲友借钱, 最好还是公事公办, 将来不伤和气。 当然你要是觉
得对方肯定破产, 那就不要借了。 |
b***b 发帖数: 13249 | 16 赞,你的这个朋友真不错, 六位数呀。
5
【在 f*********p 的大作中提到】 : 几年前, 曾经借过朋友的钱,不是小钱, 6 位数。 写了个promissary note, 公证一 : 下,让朋友带个Bank Check....就行了, 一手交钱,一手交 note. 明确告诉朋友, : 唯一的危险是, 如果我破产了,就拿不到全部的本钱...... : 朋友想留笔现金,当时银行的CD利息只有 2%, 我要借商业贷款是 7%, 就offer 朋友 5 : %, 朋友认为高了,我觉得很 fair, 双方都有好处, win-win. : 就按 5%, 以后按时还钱,利息部分,给发了个 1099-INT, 就完了。 : 我觉得即使是朋友,亲友借钱, 最好还是公事公办, 将来不伤和气。 当然你要是觉 : 得对方肯定破产, 那就不要借了。
|
S*******s 发帖数: 10098 | 17 “写了个promissary note, 公证一下,让朋友带个Bank Check....就行了, 一手交钱
,一手交 note.”---赞这个公事公办。
“明确告诉朋友,唯一的危险是, 如果我破产了,就拿不到全部的本钱.”---亲友之
间拆借, 最大的隐患就是这个破产,违约:There is no downside hedge/protection.
5
【在 f*********p 的大作中提到】 : 几年前, 曾经借过朋友的钱,不是小钱, 6 位数。 写了个promissary note, 公证一 : 下,让朋友带个Bank Check....就行了, 一手交钱,一手交 note. 明确告诉朋友, : 唯一的危险是, 如果我破产了,就拿不到全部的本钱...... : 朋友想留笔现金,当时银行的CD利息只有 2%, 我要借商业贷款是 7%, 就offer 朋友 5 : %, 朋友认为高了,我觉得很 fair, 双方都有好处, win-win. : 就按 5%, 以后按时还钱,利息部分,给发了个 1099-INT, 就完了。 : 我觉得即使是朋友,亲友借钱, 最好还是公事公办, 将来不伤和气。 当然你要是觉 : 得对方肯定破产, 那就不要借了。
|
f*********p 发帖数: 643 | 18 哈哈, 俺也不错, 按时还了钱, 还付了 10K+ 利息。
【在 b***b 的大作中提到】 : 赞,你的这个朋友真不错, 六位数呀。 : : 5
|
b***b 发帖数: 13249 | 19 你们都不错,物以类聚,人以群分也
【在 f*********p 的大作中提到】 : 哈哈, 俺也不错, 按时还了钱, 还付了 10K+ 利息。
|
w********o 发帖数: 10088 | 20 借钱当然要写借条的啊,估计出麻烦的都是不写借条的那种
protection.
【在 S*******s 的大作中提到】 : “写了个promissary note, 公证一下,让朋友带个Bank Check....就行了, 一手交钱 : ,一手交 note.”---赞这个公事公办。 : “明确告诉朋友,唯一的危险是, 如果我破产了,就拿不到全部的本钱.”---亲友之 : 间拆借, 最大的隐患就是这个破产,违约:There is no downside hedge/protection. : : 5
|
f*********p 发帖数: 643 | 21 谢谢, 开个玩笑。
【在 b***b 的大作中提到】 : 你们都不错,物以类聚,人以群分也
|