f*r
发帖数: 3968 | 1 没错，BT团的存在是站方自愿放弃权力的结果
但是既然站方放弃了权力，就不再属于站方所有
不要忘了，BT团不是站方的下属
BT团由全体网友选出，只对全体网友负责
放弃了的东东，还念念不忘的老挂在嘴上说那本来是我的
要不是我施舍给你，我一关电源你什么都不是
这样是不是很无趣?
本来就是建立在credit上面的东东
至今为止站方与BT团之间还是有良好的默契合作的
站方在从具体事务中逐渐退出
BT团作为独立的全站性有公信力的机构发挥越来越大的作用
如果站方与BT团至今为止的良好合作关系遭到破坏，
前景如何很难预料 | b***c
发帖数: 304 | 2 你自己也承认至今为止站方和智囊团的合作还是默契的，
何必这么激动呢。 | f*r
发帖数: 3968 | 3 呵呵，我只是看到有不好的苗头
先把话说了
【在 b***c 的大作中提到】
: 你自己也承认至今为止站方和智囊团的合作还是默契的，
: 何必这么激动呢。
| m***i
发帖数: 517 | 4
是委托, 不是放弃. 机器总还是look的吧? 他要哪天觉得不希望
在这里见到某人, 请他别来了, 也是他的权力. 再说了, 我们对
这个机器尽的义务与要负的责任能与站长比吗? 出了法律问题,
是要look负责. 有维修问题, 是要look(请人)负责. 我们什么责任都不用负,
更不用提一般ID了. 凭什么大家要有相同的权力? 这完全是私人的
东西, 说白了, 就是合则来, 不合则去. 事情要说得这么明白,
就真的很无趣了. 所以大家还是心里明白, 表面上过得去就是了.
不是, 我倒觉得接受委托的一方总要想办法逼站长放弃权力, 同时扩大自己的权力,
那才是很无趣, 这简直就是要共look的产嘛.
所以大家心里要明白这个默契是建立在双方都不要过分的情况下.
越来越大的作用不一定是好事.
【在 f*r 的大作中提到】
: 没错，BT团的存在是站方自愿放弃权力的结果
: 但是既然站方放弃了权力，就不再属于站方所有
: 不要忘了，BT团不是站方的下属
: BT团由全体网友选出，只对全体网友负责
: 放弃了的东东，还念念不忘的老挂在嘴上说那本来是我的
: 要不是我施舍给你，我一关电源你什么都不是
: 这样是不是很无趣?
: 本来就是建立在credit上面的东东
: 至今为止站方与BT团之间还是有良好的默契合作的
: 站方在从具体事务中逐渐退出
| T**e
发帖数: 424 | 5 话不能这么说
难道我们不应该对选我们的ID们负责吗？
关于这个站究竟属于谁的问题，Complain版也有讨论过，
我们就不必再讨论了吧
至于智囊团的权力，跟我们又有多大关系呢？
任期一到我们就下台，要去争那干嘛？
只是希望能多体现一些民意罢了
【在 m***i 的大作中提到】
:
: 是委托, 不是放弃. 机器总还是look的吧? 他要哪天觉得不希望
: 在这里见到某人, 请他别来了, 也是他的权力. 再说了, 我们对
: 这个机器尽的义务与要负的责任能与站长比吗? 出了法律问题,
: 是要look负责. 有维修问题, 是要look(请人)负责. 我们什么责任都不用负,
: 更不用提一般ID了. 凭什么大家要有相同的权力? 这完全是私人的
: 东西, 说白了, 就是合则来, 不合则去. 事情要说得这么明白,
: 就真的很无趣了. 所以大家还是心里明白, 表面上过得去就是了.
: 不是, 我倒觉得接受委托的一方总要想办法逼站长放弃权力, 同时扩大自己的权力,
: 那才是很无趣, 这简直就是要共look的产嘛.
| m***i
发帖数: 517 | 6
可以体现民意, 但民意不能随便转化为权力. 在私人的地方, 以对这地方没有任何权力
的其他人之"民意", 是不能侵犯主人的权力的.
【在 T**e 的大作中提到】
: 话不能这么说
: 难道我们不应该对选我们的ID们负责吗？
: 关于这个站究竟属于谁的问题，Complain版也有讨论过，
: 我们就不必再讨论了吧
: 至于智囊团的权力，跟我们又有多大关系呢？
: 任期一到我们就下台，要去争那干嘛？
: 只是希望能多体现一些民意罢了
| T**e
发帖数: 424 | 7 什么是私人的地方呢
这机器是look的
可是连look本人也好象没说过这BBS就是他家的吧
我们也没想过去剥夺look的机器
【在 m***i 的大作中提到】
:
: 可以体现民意, 但民意不能随便转化为权力. 在私人的地方, 以对这地方没有任何权力
: 的其他人之"民意", 是不能侵犯主人的权力的.
| m***i
发帖数: 517 | 8 剥夺他的机器是到了极端的侵犯行为, 现在还没到那程度. 要说这是不是他的地方,
就问你一个问题, 他要说, 某ID请不要再来了, 我不想再让你使用我的机器,
你认为他有没有这个权力?
如果回答是肯定的, 那制定什么宪法来限制站长权力, 就是笑话了, 那根本没有
执行的基础. 与其把事情说得那么明白, 使劲的去把权力拿到自己手里,
最后行使不了, 闹笑话, 还不如先制定一项项的具体规则来的有效.
【在 T**e 的大作中提到】
: 什么是私人的地方呢
: 这机器是look的
: 可是连look本人也好象没说过这BBS就是他家的吧
: 我们也没想过去剥夺look的机器
| T**e
发帖数: 424 | 9 我觉得咱们没必要在这里对look以后的做法进行假设
至少目前为止look没有那么霸道
上次cyberwinds的事，look有公布ID信息的想法，不也
征求了智囊团的意见？
当然，你说：look如果就是要公布ID信息，你能怎么办？
那我的回答很简单，辞职呗
【在 m***i 的大作中提到】
: 剥夺他的机器是到了极端的侵犯行为, 现在还没到那程度. 要说这是不是他的地方,
: 就问你一个问题, 他要说, 某ID请不要再来了, 我不想再让你使用我的机器,
: 你认为他有没有这个权力?
: 如果回答是肯定的, 那制定什么宪法来限制站长权力, 就是笑话了, 那根本没有
: 执行的基础. 与其把事情说得那么明白, 使劲的去把权力拿到自己手里,
: 最后行使不了, 闹笑话, 还不如先制定一项项的具体规则来的有效.
| m***i
发帖数: 517 | 10 我本来就要提cyberwinds案, 以说明什么是BT团的权限, 什么不是.
首先, 作为行政决定, 站方当然有权直接做出对cyberwinds的任何处罚决定.
这里站方指几位站长同意可以代表站方的人或人们.
当时look自己没有做决定, 请智囊团投票决定, 没有问题. 但这不是BT团本身的权力,
只是look在这件事上委托BT团投票而已, 不要当成我们一直就有这个权力了.
同时,这个投票结果, look没有义务遵守.
理由: 智囊团只处理投诉, 裁定站方行政处理是否合法, 与制定法规.
本案中, 站方尚未做出最终处理, 不属于任何一条. 站方在谘询了
智囊团意见后(投票结果), 没有执行的义务. 基于大家的合作关系, 站方执行了
BT团的决定, 但不要将这当成BT团的当然权力, 我们没有直接处理行政事务权.
如果站方决定不听从BT团的要求, 作出决定要公开cyberwinds私人信息, 这时,
智囊团可以提出置疑, 再次投票, 这是对站方行政处理的裁定, 站方便有义务遵守.
这些程序大家应该好好考虑一下了, 不要想当然把什么都当做智囊团的权力来用.
【在 T**e 的大作中提到】
: 我觉得咱们没必要在这里对look以后的做法进行假设
: 至少目前为止look没有那么霸道
: 上次cyberwinds的事，look有公布ID信息的想法，不也
: 征求了智囊团的意见？
: 当然，你说：look如果就是要公布ID信息，你能怎么办？
: 那我的回答很简单，辞职呗
| | | T**e
发帖数: 424 | 11 当然智囊团不介入日常事务
但是重要决定，站方也应该先通过智囊团吧
如果站方决策失偏，智囊团反弹，又投票否决站方的决定，
岂不是更有损行政的尊严？
还有，关于智囊团投票look是否有义务遵守，在你的帖子里
前后说法不一。但是很重要的一点是，在有规定的情况下我们
招规定办，没有规定，就考双方的互相信任。而站方对智囊团
表决的尊重，则是这一信任的基石之一。
【在 m***i 的大作中提到】
: 我本来就要提cyberwinds案, 以说明什么是BT团的权限, 什么不是.
: 首先, 作为行政决定, 站方当然有权直接做出对cyberwinds的任何处罚决定.
: 这里站方指几位站长同意可以代表站方的人或人们.
: 当时look自己没有做决定, 请智囊团投票决定, 没有问题. 但这不是BT团本身的权力,
: 只是look在这件事上委托BT团投票而已, 不要当成我们一直就有这个权力了.
: 同时,这个投票结果, look没有义务遵守.
: 理由: 智囊团只处理投诉, 裁定站方行政处理是否合法, 与制定法规.
: 本案中, 站方尚未做出最终处理, 不属于任何一条. 站方在谘询了
: 智囊团意见后(投票结果), 没有执行的义务. 基于大家的合作关系, 站方执行了
: BT团的决定, 但不要将这当成BT团的当然权力, 我们没有直接处理行政事务权.
| m***i
发帖数: 517 | 12
站方当然可以这么考虑, 我也建议站方这么做. 但那是站方的选择, 不是我们的.
站方没有义务这么做.
没有什么不一的. 这就是程序的重要性. 当时进行的那第一次投票, look没有义务遵守,
因为BT团没有权力要求站方做出行政决定. 如果站方已经做出决定,
BT团可以去裁定这决定是否合乎站规, 因此这第二次投票(如果有的话), look
有义务遵守.
【在 T**e 的大作中提到】
: 当然智囊团不介入日常事务
: 但是重要决定，站方也应该先通过智囊团吧
: 如果站方决策失偏，智囊团反弹，又投票否决站方的决定，
: 岂不是更有损行政的尊严？
: 还有，关于智囊团投票look是否有义务遵守，在你的帖子里
: 前后说法不一。但是很重要的一点是，在有规定的情况下我们
: 招规定办，没有规定，就考双方的互相信任。而站方对智囊团
: 表决的尊重，则是这一信任的基石之一。
| T**e
发帖数: 424 | 13
照这么说，站方如果愿意，可以使用以下技巧绕开智囊团：
1.提交智囊团讨论
2.智囊团表决
3.站方反智囊团之决定而行（反正他没有义务遵守）
那智囊团投票干什么？就当是提建议？
【在 m***i 的大作中提到】
:
: 站方当然可以这么考虑, 我也建议站方这么做. 但那是站方的选择, 不是我们的.
: 站方没有义务这么做.
: 没有什么不一的. 这就是程序的重要性. 当时进行的那第一次投票, look没有义务遵守,
: 因为BT团没有权力要求站方做出行政决定. 如果站方已经做出决定,
: BT团可以去裁定这决定是否合乎站规, 因此这第二次投票(如果有的话), look
: 有义务遵守.
| m***i
发帖数: 517 | 14
对. 严格的说, 就是这样.
但站方一般没有必要这么做. 首先提交智囊团讨论, 等于要了解一下智囊团的意见,
如果一定要反智囊团之决定而行, 智囊团还有投票否决其行为的机会.
当然, 你要认为这是智囊团受站方利用, 你可以要求不进行第一次投票嘛, 这样
站方就无法摸清智囊团的意见, 做出决定后有可能会被否决. 不过这样
就不叫合作了. 所以现在大家是在合作, 但千万不要当成自己想当然就有的权力.
【在 T**e 的大作中提到】
:
: 照这么说，站方如果愿意，可以使用以下技巧绕开智囊团：
: 1.提交智囊团讨论
: 2.智囊团表决
: 3.站方反智囊团之决定而行（反正他没有义务遵守）
: 那智囊团投票干什么？就当是提建议？
| T**e
发帖数: 424 | 15
这样的程序很不合理，是吧？
如果这样，第一次投票的意义何在？
如果这是程序，那么以后我就专等第二论投票吧！
【在 m***i 的大作中提到】
:
: 对. 严格的说, 就是这样.
: 但站方一般没有必要这么做. 首先提交智囊团讨论, 等于要了解一下智囊团的意见,
: 如果一定要反智囊团之决定而行, 智囊团还有投票否决其行为的机会.
: 当然, 你要认为这是智囊团受站方利用, 你可以要求不进行第一次投票嘛, 这样
: 站方就无法摸清智囊团的意见, 做出决定后有可能会被否决. 不过这样
: 就不叫合作了. 所以现在大家是在合作, 但千万不要当成自己想当然就有的权力.
| m***i
发帖数: 517 | 16
意义就在大家讨论征询意见啊. 不是什么事都要闹个你死我活, 一定要有输赢的.
站方做这些决定前征询一下BT团的意见, 不是很好的合作精神嘛, 不要把
这当成必须的就是啦.
嘿嘿, 如果BT团决定投票, 你不参加, 就违反了BT团管理条例, 嘿嘿嘿....
【在 T**e 的大作中提到】
:
: 这样的程序很不合理，是吧？
: 如果这样，第一次投票的意义何在？
: 如果这是程序，那么以后我就专等第二论投票吧！
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