l****d
发帖数: 228 | 1 S98
HAJT3
DT94
CT972
SAKQT73
HK4
DAKQ8
C3
叫牌过程简单，庄家显示过黑桃和方块，西家显示过草花实力，最后定约6S.
西家首攻CA，继续CK，手上王吃。兑现SAK，西家单张黑桃，垫去一张草花，
现在王牌歪了，要怎么选择完成定约？ |
b***y
发帖数: 2804 | |
l****d
发帖数: 228 | 3 因为王牌必须一个终局打法，这个牌理论上应该是西家方块J单张或者双张才能打成。
不过有时候实战中可能还要考虑到防守方的水平和犯错误的可能。
必须消去旁套和一个王牌然后打终局，东家方块至少需要4张，这些防守方基本不会犯
错的。
除了击落方块J，实战中还有一个选择，HQ在西家，东家持有方块Jxxx，而且红桃上西
家没有打出Q。
实战中怎么选择大家可以讨论，呵呵。 |
b***y
发帖数: 2804 | 4 没看明白。东有DJxxx，西有HQ的话怎么完成？假定西家没有打出HQ，但东家也不会用
DJ盖明手的DT。
【在 l****d 的大作中提到】
: 因为王牌必须一个终局打法，这个牌理论上应该是西家方块J单张或者双张才能打成。
: 不过有时候实战中可能还要考虑到防守方的水平和犯错误的可能。
: 必须消去旁套和一个王牌然后打终局，东家方块至少需要4张，这些防守方基本不会犯
: 错的。
: 除了击落方块J，实战中还有一个选择，HQ在西家，东家持有方块Jxxx，而且红桃上西
: 家没有打出Q。
: 实战中怎么选择大家可以讨论，呵呵。
|
j*******e
发帖数: 2168 | 5 实战中总是先DAK看看情况的吧。
如果西没有掉出DJ，那也只能希望西有HQ并防错。但即使这样，还可能缺一个桥。
【在 l****d 的大作中提到】
: 因为王牌必须一个终局打法，这个牌理论上应该是西家方块J单张或者双张才能打成。
: 不过有时候实战中可能还要考虑到防守方的水平和犯错误的可能。
: 必须消去旁套和一个王牌然后打终局，东家方块至少需要4张，这些防守方基本不会犯
: 错的。
: 除了击落方块J，实战中还有一个选择，HQ在西家，东家持有方块Jxxx，而且红桃上西
: 家没有打出Q。
: 实战中怎么选择大家可以讨论，呵呵。
|
l****d
发帖数: 228 | 6 这个打法需要东家4243牌型，要求的确很高，而且东的防守很清楚，不会出错，这么看
来还是简单打方块击落更加合理。
【在 b***y 的大作中提到】
: 没看明白。东有DJxxx，西有HQ的话怎么完成？假定西家没有打出HQ，但东家也不会用
: DJ盖明手的DT。
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l****d
发帖数: 228 | 7 DAK都拔了就是指望DJ掉的打法，呵呵。
【在 j*******e 的大作中提到】
: 实战中总是先DAK看看情况的吧。
: 如果西没有掉出DJ，那也只能希望西有HQ并防错。但即使这样，还可能缺一个桥。
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l****d
发帖数: 228 | 8 再看一个庄
SAQJ9
HQT7
DJ42
CJ53
ST
HAKJ853
DT973
CA7
叫牌也很简单，从1H到2H到4H，没其他信息。首攻H4，东家跟H6，怎么打这个牌呢。 |
b***y
发帖数: 2804 | 9 嗯，也就是说西家1525，但选择争叫梅花。倒不是没有可能，但机会更小。
就算DJ第二墩掉下来，打法也不是很明确的。我觉得概率打法是D10进明手，将吃梅花
。如果东家有第三张梅花就可以摊牌了。如果没有，东家肯定垫方块。现在你只能打HK
，然后明手用HJ飞，HA垫掉手中DQ。这个打法在西家有HQ或是只有5张梅花时能成功，
但东家有HQxx的情况下失败。
【在 l****d 的大作中提到】
: 这个打法需要东家4243牌型，要求的确很高，而且东的防守很清楚，不会出错，这么看
: 来还是简单打方块击落更加合理。
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b***y
发帖数: 2804 | 10 SA再SQ，东家放小的话手里垫C7。即使西家有SK，也未必能防得准。首攻将牌本身就暗
示他没有合适的花色首攻。
【在 l****d 的大作中提到】
: 再看一个庄
: SAQJ9
: HQT7
: DJ42
: CJ53
: ST
: HAKJ853
: DT973
: CA7
: 叫牌也很简单，从1H到2H到4H，没其他信息。首攻H4，东家跟H6，怎么打这个牌呢。
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l****d
发帖数: 228 | 11 恩，这是一个非常实战的思路，稍微补充一点，就是不要动第二轮王牌，以免东家在单
张王牌时给出防守信号。这样坐庄对防守家是个很大的考验，假设西家有SK，因为东只
有2张黑桃可以跟出来，他们需要在这两张牌中得到某种花色选择的信息而不被庄家的
C7所欺骗。
另外两个可能的打法，
1。马上进手飞SK，从首攻来看很可能SK在西家，当然这个也不一定准确。如果没有飞
中，东家应该有比较大的机会判断对回攻D（如果东家方块草花都是Kxx这种就有困难，
西家没有打信号的机会）。
2。彻底打骗张，第二轮马上从手上打一个方块到手上的T。输给西家的一个大牌以后看
西家的防守。如果西家选择进攻C，就SA，SQ垫手上的C7。这个打法也有可能弄巧成拙
，呵呵。
总体感觉应该是bucky的打法最优，后两种可以讨论讨论;-)
【在 b***y 的大作中提到】
: SA再SQ，东家放小的话手里垫C7。即使西家有SK，也未必能防得准。首攻将牌本身就暗
: 示他没有合适的花色首攻。
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l****d
发帖数: 228 | 12 再看一个，不讨论叫牌
SK93
HAK5
DQJ98
CT73
SAQJ86
H9872
DT
CK85
北开小无将最后停在2S定约，看起来很安全。首攻H4，他们使用35攻牌，明手放HA，东
家跟H6。怎么继续呢。 |
b***y
发帖数: 2804 | 13 先打张方块肯定没错。
【在 l****d 的大作中提到】
: 再看一个，不讨论叫牌
: SK93
: HAK5
: DQJ98
: CT73
: SAQJ86
: H9872
: DT
: CK85
: 北开小无将最后停在2S定约，看起来很安全。首攻H4，他们使用35攻牌，明手放HA，东
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j*******e
发帖数: 2168 | 14 啊？我就不能指望东家疏忽？
不管怎么说，一圈D总是要拔的;)
【在 l****d 的大作中提到】
: DAK都拔了就是指望DJ掉的打法，呵呵。
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j*******e
发帖数: 2168 | 15 东家不盖明手的DT不就成了？
DAK，H到T，DT，将C，DQ，HK到A。
【在 b***y 的大作中提到】
: 没看明白。东有DJxxx，西有HQ的话怎么完成？假定西家没有打出HQ，但东家也不会用
: DJ盖明手的DT。
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b***y
发帖数: 2804 | 16 那必须是假设西家1525牌型。否则东家在你将C的时候可以把DJ垫掉。东家有两次机会
防对（盖DT，或是垫DJ）。
【在 j*******e 的大作中提到】
: 东家不盖明手的DT不就成了？
: DAK，H到T，DT，将C，DQ，HK到A。
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l****d
发帖数: 228 | 17 恩，打方块有个挺精细的问题，打Q还是打8.;-)
【在 b***y 的大作中提到】
: 先打张方块肯定没错。
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j*******e
发帖数: 2168 | 18 当然是8。
【在 l****d 的大作中提到】
: 恩，打方块有个挺精细的问题，打Q还是打8.;-)
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j*******e
发帖数: 2168 | 19 你好像没明白我的意思？
一共两种打法：
1）DAK期望击落西的J，西不掉J的话只能假设他1525，并且一个不跳Q,一个不盖T。
2）DA期望击落西的J，西不掉J的话也只能假设他1525，先飞H，然后DT，不论东怎么防
都有两个进手。
我倾向于1).
【在 b***y 的大作中提到】
: 那必须是假设西家1525牌型。否则东家在你将C的时候可以把DJ垫掉。东家有两次机会
: 防对（盖DT，或是垫DJ）。
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b***y
发帖数: 2804 | 20 明白。我也觉得(1)好。如果西家真是单张DJ的话你好像还必须要猜中谁有HQ（当然西
家机会大些）。
【在 j*******e 的大作中提到】
: 你好像没明白我的意思？
: 一共两种打法：
: 1）DAK期望击落西的J，西不掉J的话只能假设他1525，并且一个不跳Q,一个不盖T。
: 2）DA期望击落西的J，西不掉J的话也只能假设他1525，先飞H，然后DT，不论东怎么防
: 都有两个进手。
: 我倾向于1).
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j*******e
发帖数: 2168 | 21 西家真是单张DJ的话,东只可能是4252或4153，谁有HQ好像无所谓，得指望东垫错或是
持CQJx。
【在 b***y 的大作中提到】
: 明白。我也觉得(1)好。如果西家真是单张DJ的话你好像还必须要猜中谁有HQ（当然西
: 家机会大些）。
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l****d
发帖数: 228 | 22 你们分析的很细致，呵呵。
因为这个不是坐庄题目，我发出来也是看到其中一两点实战中值得思考的地方。:-)
【在 j*******e 的大作中提到】
: 西家真是单张DJ的话,东只可能是4252或4153，谁有HQ好像无所谓，得指望东垫错或是
: 持CQJx。
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b***y
发帖数: 2804 | 23 再想一下？东不可能是4153，否则西家1615却只争叫梅花？所以东必然是4252。只要知
道谁有HQ，就可以摊牌，随便他怎么防守。
【在 j*******e 的大作中提到】
: 西家真是单张DJ的话,东只可能是4252或4153，谁有HQ好像无所谓，得指望东垫错或是
: 持CQJx。
|
l****d
发帖数: 228 | 24 这个牌挺假的，因为把这个牌改造的有些刻意了，不是实战作品，呵呵。
前面几手防御写出来大家琢磨琢磨。这是坐庄方的牌
首攻H4，HA,H6,H2
第二墩明手出D8,东家跳DK(1)，DT,Dx
第三墩东家出CQ(2)，庄家面临判断，Cx,Cx,Cx
第四墩东家出Cx,Cx，CJ，Cx
第五墩西家Cx,CT,CA,CK
第六墩东家HJ，Hx Hx HK
现在明暗手
SK93
Hx
DQJ9
SAQJ8x
Hxx
已经丢了4墩，现在有两个选择，想办法让明手王吃H或者继续方块的飞牌。
其实牌打到这个地步，已经很困难了，可能选择明手王吃H更加自然一些，寄希望于王
牌的平均分配。当然没有如愿以偿，两个防家的牌是
Sx HQTxx DAxxx CJxxx
STxxx HJx DKxx CAQx
东家的防守非常精彩，
(1):明手拉D8,把自己的DT卖掉了，除非单A，出DK一般不会损失。
(2):草花上的骗张快是定式了，QJ9,AQx甚至有时候Qxx(需快速提取三墩时)都是如此。
庄家运气不怎么样，又碰到强硬的防御，结果有些可怜。
回过头来看，如果第二墩桌上放DQ结果会如何？当东家的大牌是DA时，对他的 |
l****d
发帖数: 228 | 25 这个牌实战中西家没有争叫，因为庄家开了2C，西家有局方只是选择了加倍，这个信息
我没提供完全，对分析造成了一些误导，主要也是我没有想到大家的分析这么细致。;-)
【在 b***y 的大作中提到】
: 再想一下？东不可能是4153，否则西家1615却只争叫梅花？所以东必然是4252。只要知
: 道谁有HQ，就可以摊牌，随便他怎么防守。
|
l****a
发帖数: 272 | 26 明手需要三个桥， 立刻H4 飞. 要不晚了让西家察觉出来， 西家可以盖HQ了。
HJ 飞成功以后， 还得希望东家是3张C, 要不庄家手里没法缩将.
剩下的， 还得必须假设东家是 4243 牌型，西家DQx 双张，
要不然， 总是打不成的。
不过西家的牌型就该是 1525, 西家没想显示一下H, 只能是H 质量比C 相差太远了。
【在 l****d 的大作中提到】
: S98
: HAJT3
: DT94
: CT972
: SAKQT73
: HK4
: DAKQ8
: C3
: 叫牌过程简单，庄家显示过黑桃和方块，西家显示过草花实力，最后定约6S.
: 西家首攻CA，继续CK，手上王吃。兑现SAK，西家单张黑桃，垫去一张草花，
|
j*******e
发帖数: 2168 | 27 “显示过草花实力”不一定是争叫呀，比方说南单张C扣了一下，西加了个倍什么的。
你说的对，4252猜对Q就可以摊牌，因为可以先打掉H，不怕东垫H了。
【在 b***y 的大作中提到】
: 再想一下？东不可能是4153，否则西家1615却只争叫梅花？所以东必然是4252。只要知
: 道谁有HQ，就可以摊牌，随便他怎么防守。
|
j*******e
发帖数: 2168 | 28 hehe, 你说了显示草花实力，没说显示草花，已经说明了。
;-)
【在 l****d 的大作中提到】
: 这个牌实战中西家没有争叫，因为庄家开了2C，西家有局方只是选择了加倍，这个信息
: 我没提供完全，对分析造成了一些误导，主要也是我没有想到大家的分析这么细致。;-)
|
j*******e
发帖数: 2168 | 29 (1)有点道理，出8的确卖掉了T。
(2)庄家的C结构好像还是盖Q好些。
【在 l****d 的大作中提到】
: 这个牌挺假的，因为把这个牌改造的有些刻意了，不是实战作品，呵呵。
: 前面几手防御写出来大家琢磨琢磨。这是坐庄方的牌
: 首攻H4，HA,H6,H2
: 第二墩明手出D8,东家跳DK(1)，DT,Dx
: 第三墩东家出CQ(2)，庄家面临判断，Cx,Cx,Cx
: 第四墩东家出Cx,Cx，CJ，Cx
: 第五墩西家Cx,CT,CA,CK
: 第六墩东家HJ，Hx Hx HK
: 现在明暗手
: SK93
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b***y
发帖数: 2804 | 30 (1) 不想让东家盖DK，最有效的方法是出DQ。这种结构下盖DK很可能是错的，因为东家
没有D10。
(2) 庄家必须猜测。东家如果还有CJ的话，忍让是正确的打法，梅花成为冻结套。如果
盖过的话，西家回小梅花，东家QJ9肯定是连拿三墩，如果只有其中一张，庄家还是要
再猜。
做庄和防守，就是双方的斗智斗勇。能让对方尽量多猜猜（倒不在乎这一次是猜对还是
猜错），别人见到你就会头痛。
【在 j*******e 的大作中提到】
: (1)有点道理，出8的确卖掉了T。
: (2)庄家的C结构好像还是盖Q好些。
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|
|
b***y
发帖数: 2804 | 31 不是的。西家如果有方块DJx的话，不一定东家要4243牌型，也不需要先飞红心。看我
稍前的一贴。
【在 l****a 的大作中提到】
: 明手需要三个桥， 立刻H4 飞. 要不晚了让西家察觉出来， 西家可以盖HQ了。
: HJ 飞成功以后， 还得希望东家是3张C, 要不庄家手里没法缩将.
: 剩下的， 还得必须假设东家是 4243 牌型，西家DQx 双张，
: 要不然， 总是打不成的。
: 不过西家的牌型就该是 1525, 西家没想显示一下H, 只能是H 质量比C 相差太远了。
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b***y
发帖数: 2804 | 32 我觉得还有第三个选择，可能机会更大：交叉将吃。现在从明手拉方块将吃，再打红心
。以后明手SK将吃第四张红心。只要手里S8将吃第三张方块成功的话就可以稳成。
【在 l****d 的大作中提到】
: 这个牌实战中西家没有争叫，因为庄家开了2C，西家有局方只是选择了加倍，这个信息
: 我没提供完全，对分析造成了一些误导，主要也是我没有想到大家的分析这么细致。;-)
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l****d
发帖数: 228 | 33 这个我没考虑清楚，呵呵。
要是黑桃9或者黑桃8变成黑桃7可能会被切顶，不过现在的牌张分布交叉王吃应该更合
理。
【在 b***y 的大作中提到】
: 我觉得还有第三个选择，可能机会更大：交叉将吃。现在从明手拉方块将吃，再打红心
: 。以后明手SK将吃第四张红心。只要手里S8将吃第三张方块成功的话就可以稳成。
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l****d
发帖数: 228 | 34 探讨一下这个单套结构的防守
明手Txx，你做庄家的右边，
如果手上AQx，打Q是表明的防御，几乎不会有损失（除了庄家单K），可是给庄家造成
了猜断。
现在的问题是，如果你坐在庄家的左边，手上持有
(1)Kxxx，AJxx
(2)Jxxx
(3)Axxx
看到同伴的Q庄家放小，这时候要怎么给信号。
情况1，毫无疑问，强烈欢迎。
情况3，同伴多半是QJx之类的引出来的，根据情况给出不欢迎或者中性的信号比较合理。
情况2，事情有些好玩，你知道同伴做了一个虚假的引牌（缺省Q承诺J），你需要帮助
同伴欺骗庄家，一个中性的信号可能是最合理的。
稍微做些引申，如果明手的花色是xxx，同伴引出Q，庄家放小，你手上有Jxx这种，这时候要根据情况来决定是应该解封（同伴从KQT9中作出的引牌）或者配合同伴的欺骗。好在此时防守方有优势，几乎不会在单套打法上猜断错误。
再稍微引申下，论点对错不做保证;-)
坐庄的优势更多的在于对全局的把握，具体到单套牌处理，防守方其实更有优势。防守方最难得是换攻，找到庄家的弱点。
所以针对这点，好的庄家都要在早期防守方对全局不甚清晰的时候逼迫防家作出转攻或者垫牌，不要让防家有足
【在 j*******e 的大作中提到】
: (1)有点道理，出8的确卖掉了T。
: (2)庄家的C结构好像还是盖Q好些。
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l****a
发帖数: 272 | 35 是我看错了， 第2墩将吃了一个C 了， 只需要两个桥了。
那么， SAK 以后， 需要拔D 看看西家是 单DJ 还是 DJx,
如果是 DJxx, 那么也只有希望 西是 HQ 没扑了。
从防守方的角度看， 西家如果第2墩转攻H, 可能是个杀招了。
【在 b***y 的大作中提到】
: 不是的。西家如果有方块DJx的话，不一定东家要4243牌型，也不需要先飞红心。看我
: 稍前的一贴。
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b***y
发帖数: 2804 | 36 再把你的引申继续引申一下，论点对错更不保证;-)
从信息量的角度来说，防守方往往占有更多的信息。庄家的叫牌经常会比防守方一方暴
露更多的信息（虽然不能一概而论）。在单套花色上也是如此，次序的先后使得防守方
经常更有优势。
那么为什么一般都认为防守比做庄更难呢？我觉得首先是资源的调度。26张牌都归你调
用，比起只控制13张牌（另13张牌只提供信息），这是做庄方一个明显的优势。作为防
守方，必须对明手13张牌作出解读，考虑庄家可能的打法，以把握全局，这在防守早期
是相对困难的。还有就是同伴间的默契。很多人似乎认为只有叫牌的时候才需要同伴的
合作，其实防守期间的合作至少占了成败的一半。我所指的合作不光是信号，还包括了
同伴间对于防守路线的交流。同伴打什么信号，垫什么牌，回什么花色（以及哪张花色
），都是在表达对于防守思想的看法。努力解读这些信息，从中推测同伴/庄家可能的
牌情，这是防守合作的真谛。
再有就是思维方式上面，防守更需要 imagination.当庄家有不同选择的时候，要迫使
庄家尽早猜断。而当庄家看似没有选择（从而不会打错）的时候，又要给庄家一个貌似
合理的选择（陷阱）。这也是桥
【在 l****d 的大作中提到】
: 探讨一下这个单套结构的防守
: 明手Txx，你做庄家的右边，
: 如果手上AQx，打Q是表明的防御，几乎不会有损失（除了庄家单K），可是给庄家造成
: 了猜断。
: 现在的问题是，如果你坐在庄家的左边，手上持有
: (1)Kxxx，AJxx
: (2)Jxxx
: (3)Axxx
: 看到同伴的Q庄家放小，这时候要怎么给信号。
: 情况1，毫无疑问，强烈欢迎。
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j*******e
发帖数: 2168 | 37 如果东家有的是DA呢？他若以为庄家是Kx的话，明手出8是不是好一些？
【在 b***y 的大作中提到】
: (1) 不想让东家盖DK，最有效的方法是出DQ。这种结构下盖DK很可能是错的，因为东家
: 没有D10。
: (2) 庄家必须猜测。东家如果还有CJ的话，忍让是正确的打法，梅花成为冻结套。如果
: 盖过的话，西家回小梅花，东家QJ9肯定是连拿三墩，如果只有其中一张，庄家还是要
: 再猜。
: 做庄和防守，就是双方的斗智斗勇。能让对方尽量多猜猜（倒不在乎这一次是猜对还是
: 猜错），别人见到你就会头痛。
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b***y
发帖数: 2804 | 38 DA的话可能总是会跳。他要防你单张K。就算Kx，你回过来还可以飞D10，所以跳A不会
有什么损失。从整体防守上看，抓住时机穿梅花很重要。
理论上来讲，明手出D8，东家跳K也未必是绝对正确，庄家可能有AT。就看防守方根据
自己的持牌对庄家牌型牌例的判断。
【在 j*******e 的大作中提到】
: 如果东家有的是DA呢？他若以为庄家是Kx的话，明手出8是不是好一些？
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