l****a
发帖数: 272 | 1 NS Vul, West is dealer
Ax
9x
KQJ98
Axxx
K10x
A10xxx
A
J10xx
Qxx
QJxx
10xxx
KQ
W N E S
pass 1D 1H 1NT
pass 2C pass 3D all pass
3NT 是个相当好的定约, 但是没叫到. 请问南北谁的责任大一些? |
j*******e
发帖数: 2168 | 2 I think North should bid 3NT after 3D from South..
【在 l****a 的大作中提到】
: NS Vul, West is dealer
: Ax
: 9x
: KQJ98
: Axxx
: K10x
: A10xxx
: A
: J10xx
: Qxx
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b***y
发帖数: 2804 | 3 不知道是什么赛制。如果是MP的话，北家的PASS很合理，南家第一口已经把牌力限制在
最多１０点了。
但是MP的话南家似乎不该叫3D，而是2NT好些。之后北家可以基于好的方块套和控制叫
上3NT。
【在 j*******e 的大作中提到】
: I think North should bid 3NT after 3D from South..
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v**********e
发帖数: 1295 | 4 同意。东的争叫使南的牌略升值，2NT邀请，北看到自己D套就可以上了。
这个牌如果SK在西就要宕了，敌方基本不会防错。如果无争叫，单看两手牌很边缘。当
然敌方争叫了还是倾向于叫进局。
【在 b***y 的大作中提到】
: 不知道是什么赛制。如果是MP的话，北家的PASS很合理，南家第一口已经把牌力限制在
: 最多１０点了。
: 但是MP的话南家似乎不该叫3D，而是2NT好些。之后北家可以基于好的方块套和控制叫
: 上3NT。
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p*********6
发帖数: 679 | 5 To me (if North), 3D is a game try. S likely has d A and at the high end of
1nt range. N could count 7 quick winners - 1s 5d 1c. E has most left over
hcp and many finesses should be ok. N should bid 3h (to ask S to bid 3nt if
h can be stopped). |
j*******e
发帖数: 2168 | 6 H这个分布，SK在西也宕不了吧。
3D是不如2N权宜，但3D之后，从北来看，D这么配，控制这么好，还有H9, 南也应该是
上限牌力。。
【在 v**********e 的大作中提到】
: 同意。东的争叫使南的牌略升值，2NT邀请，北看到自己D套就可以上了。
: 这个牌如果SK在西就要宕了，敌方基本不会防错。如果无争叫，单看两手牌很边缘。当
: 然敌方争叫了还是倾向于叫进局。
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v**********e
发帖数: 1295 | 7 3D之后，从北的持牌看并不乐观，四阶未必安全，D配反而暗示高花易被攻穿，即使D是
通的，很可能红心上的墩还未做出黑桃就漏了，毕竟点力是很边缘的。
2NT邀请表明红心没问题，而且D的张数配合与否对北并不是很重要，有个A或T就够了，
D不配反而更有利,所以2NT邀请看起来更乐观。
【在 j*******e 的大作中提到】
: H这个分布，SK在西也宕不了吧。
: 3D是不如2N权宜，但3D之后，从北来看，D这么配，控制这么好，还有H9, 南也应该是
: 上限牌力。。
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j*******e
发帖数: 2168 | 8 这点我同意。但先叫的1N再叫的3D, D也不会太配吧：）
D配反而暗示高花易被攻穿
【在 v**********e 的大作中提到】
: 3D之后，从北的持牌看并不乐观，四阶未必安全，D配反而暗示高花易被攻穿，即使D是
: 通的，很可能红心上的墩还未做出黑桃就漏了，毕竟点力是很边缘的。
: 2NT邀请表明红心没问题，而且D的张数配合与否对北并不是很重要，有个A或T就够了，
: D不配反而更有利,所以2NT邀请看起来更乐观。
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b***y
发帖数: 2804 | 9 你还是没有说什么赛制。MP不一定要叫得很激进，毕竟联手最多２４点，叫到一个庸俗
的定约之后还有其他机会得到好分（比方多做超墩）。叫了3H之后如果同伴回到4D，定
约不一定安全。比方同伴的牌也许是：Jx, Qxx, Axxx, Kxxx
这个牌我说3D叫得不好，也正是因为容易误导同伴，认为南家的点力相对集中在低花上
。而SQ/HQJ对于无将来说很有用，打花色定约则可能是浪费。
【在 p*********6 的大作中提到】
: To me (if North), 3D is a game try. S likely has d A and at the high end of
: 1nt range. N could count 7 quick winners - 1s 5d 1c. E has most left over
: hcp and many finesses should be ok. N should bid 3h (to ask S to bid 3nt if
: h can be stopped).
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b***y
发帖数: 2804 | 10 怎么宕不了？如果SK在西家，首攻红心之后东家可以穿黑桃。。。而且应该是很简单的
防守。
【在 j*******e 的大作中提到】
: H这个分布，SK在西也宕不了吧。
: 3D是不如2N权宜，但3D之后，从北来看，D这么配，控制这么好，还有H9, 南也应该是
: 上限牌力。。
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j*******e
发帖数: 2168 | 11 问题是西的H是Kx...
【在 b***y 的大作中提到】
: 怎么宕不了？如果SK在西家，首攻红心之后东家可以穿黑桃。。。而且应该是很简单的
: 防守。
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b***y
发帖数: 2804 | 12 那又怎样？首攻HK，然后小红心到HA，你是东家的话会继续红心而不穿黑桃么？
【在 j*******e 的大作中提到】
: 问题是西的H是Kx...
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j*******e
发帖数: 2168 | 13 我错了。。
【在 b***y 的大作中提到】
: 那又怎样？首攻HK，然后小红心到HA，你是东家的话会继续红心而不穿黑桃么？
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m****r
发帖数: 6639 | 14 你准备什么时候从新开始你的每周一个题目呀?
【在 b***y 的大作中提到】
: 那又怎样？首攻HK，然后小红心到HA，你是东家的话会继续红心而不穿黑桃么？
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j*******e
发帖数: 2168 | 15 再忍耐我一下，继续红心是不可能的，不过是穿S还是C也不是一定的吧？
【在 b***y 的大作中提到】
: 那又怎样？首攻HK，然后小红心到HA，你是东家的话会继续红心而不穿黑桃么？
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v**********e
发帖数: 1295 | 16 南没用负加倍，四个S可能性极小，此处穿S还是比较正常的。
当然如果南CKQ长到S上就没用了，这种情况下即使回C还很可能打不宕了(要看中间张分
布).
【在 j*******e 的大作中提到】
: 再忍耐我一下，继续红心是不可能的，不过是穿S还是C也不是一定的吧？
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m****r
发帖数: 6639 | 17 1d-1h, south didn't bid 1s, so, west has a good chance having 5 s. i think
finding s not that hard.
【在 j*******e 的大作中提到】
: 再忍耐我一下，继续红心是不可能的，不过是穿S还是C也不是一定的吧？
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b***y
发帖数: 2804 | 18 根据叫牌，穿黑桃是正常的percentage defense，虽然不能说是１００％．这么说吧：
如果SK在西，起码是可能打宕，而不是宕不了。
【在 j*******e 的大作中提到】
: 再忍耐我一下，继续红心是不可能的，不过是穿S还是C也不是一定的吧？
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j*******e
发帖数: 2168 | 19 但也很可能南的点是生在S上。
Anyway, 主要是我搞错了，北的S没法忍到第三圈。
think
【在 m****r 的大作中提到】
: 1d-1h, south didn't bid 1s, so, west has a good chance having 5 s. i think
: finding s not that hard.
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b***y
发帖数: 2804 | 20 哪个没几人感兴趣，所以就撤了。现在这样自发的讨论挺好。
【在 m****r 的大作中提到】
: 你准备什么时候从新开始你的每周一个题目呀?
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p*********6
发帖数: 679 | 21 in MP, I really don't know. But in IMP, many tables definitely will try to
get game. I believe most bidding questions in here were from BBO imp games
or team matches.
【在 b***y 的大作中提到】
: 你还是没有说什么赛制。MP不一定要叫得很激进，毕竟联手最多２４点，叫到一个庸俗
: 的定约之后还有其他机会得到好分（比方多做超墩）。叫了3H之后如果同伴回到4D，定
: 约不一定安全。比方同伴的牌也许是：Jx, Qxx, Axxx, Kxxx
: 这个牌我说3D叫得不好，也正是因为容易误导同伴，认为南家的点力相对集中在低花上
: 。而SQ/HQJ对于无将来说很有用，打花色定约则可能是浪费。
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o*******n
发帖数: 6500 | 22 我可能会考虑在1H后面直接叫2N，稍微有点aggressive
实战叫品都还算可以接受吧
3D后，N pass并非不可接受的，因为毕竟1N限定了在10-，
进取点的就进局了, 保守点的就pass了
【在 l****a 的大作中提到】
: NS Vul, West is dealer
: Ax
: 9x
: KQJ98
: Axxx
: K10x
: A10xxx
: A
: J10xx
: Qxx
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o*******n
发帖数: 6500 | 23 SK在西的话
首攻红心，换攻黑心显然下了啊
【在 j*******e 的大作中提到】
: H这个分布，SK在西也宕不了吧。
: 3D是不如2N权宜，但3D之后，从北来看，D这么配，控制这么好，还有H9, 南也应该是
: 上限牌力。。
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b***y
发帖数: 2804 | 24 IMP的话有局还是要叫3H吧，毕竟同伴如果持HAQ/DA，3NT就是铁牌了。
但是讨论谁的错误更大没什么意义。双方都可以叫得更好。先从检讨自己的开始吧。
【在 p*********6 的大作中提到】
: in MP, I really don't know. But in IMP, many tables definitely will try to
: get game. I believe most bidding questions in here were from BBO imp games
: or team matches.
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l****a
发帖数: 272 | 25 谢谢大家这么多的热心回复. 平时很冷清, 没想到扔个问题, 就都冒出来了.
忘了说赛制了, 是 IMP 计分.
我也是觉得NS 双方都可以叫的更好,只是不知道该如何去发起 game try. |
b***y
发帖数: 2804 | 26 这种很边缘的牌，能叫进去很好，没叫进去也不能算大错。我们平时更低级的错误多得
海了去了。。。
【在 l****a 的大作中提到】
: 谢谢大家这么多的热心回复. 平时很冷清, 没想到扔个问题, 就都冒出来了.
: 忘了说赛制了, 是 IMP 计分.
: 我也是觉得NS 双方都可以叫的更好,只是不知道该如何去发起 game try.
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l****a
发帖数: 272 | 27 真是特别低级的, 也不会有啥讨论的价值了. 就是这种双方误解的牌, 容易引起争论. |
b***y
发帖数: 2804 | 28 这个牌我觉得双方对叫品的意思没啥误解。就是判断稍差。如果能把自己的错误仅限于此，我觉得我们都可以成为高手了。
当然，讨论一下还是很有意思的。降低／杜绝低级错误的同时，如果能提高判断，那就更上一层楼了。
【在 l****a 的大作中提到】
: 真是特别低级的, 也不会有啥讨论的价值了. 就是这种双方误解的牌, 容易引起争论.
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b***y
发帖数: 2804 | 29 Not to beat a dead horse, but: 能忍到第三圈也没用，已经宕了。:)
【在 j*******e 的大作中提到】
: 但也很可能南的点是生在S上。
: Anyway, 主要是我搞错了，北的S没法忍到第三圈。
:
: think
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m****r
发帖数: 6639 | 30 你手下留情.
【在 b***y 的大作中提到】
: Not to beat a dead horse, but: 能忍到第三圈也没用，已经宕了。:)
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j*******e
发帖数: 2168 | 31 OK, OK, horse 200% dead, and died in a super ugly way:)
【在 b***y 的大作中提到】
: Not to beat a dead horse, but: 能忍到第三圈也没用，已经宕了。:)
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j*******e
发帖数: 2168 | 32 haha, 现在让我无情揭露你：
“1d-1h, south didn't bid 1s, so, west has a good chance having 5 s. i
think finding s not that hard.”
doesn't matter how many spades west has, defense only needs 2 tricks in S or
C, right?
【在 m****r 的大作中提到】
: 你手下留情.
|
m****r
发帖数: 6639 | 33 good point.
however, i am trying to make a point for leading S, instead of C, because it
is better defense, not only because it has better chance to set the
contract.
so, even if you can argue C or S has equal chance to get 2 tricks, S has
better chance to get 3 tricks. so, we lead S.
en.
or
【在 j*******e 的大作中提到】
: haha, 现在让我无情揭露你：
: “1d-1h, south didn't bid 1s, so, west has a good chance having 5 s. i
: think finding s not that hard.”
: doesn't matter how many spades west has, defense only needs 2 tricks in S or
: C, right?
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j*******e
发帖数: 2168 | 34 hehe, my point is, it's the key card layout that matters.
If S is the right suit to attack, then it's 4 tricks:)
But, I wonder, does S definitely have a better or equal chance to be the
right suit to attack?
At trick 3, E knows that declarer has 3 points in H and none in D, so he has
quite some points left in S/C.
To attack S successfully, W needs to have KQ or KJ;
to attack C successfully, W only needs to have K and 9 (possibly just K and
8, when declarer has Q9 doubleton).
it
【在 m****r 的大作中提到】
: good point.
: however, i am trying to make a point for leading S, instead of C, because it
: is better defense, not only because it has better chance to set the
: contract.
: so, even if you can argue C or S has equal chance to get 2 tricks, S has
: better chance to get 3 tricks. so, we lead S.
: en.
:
: or
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v**********e
发帖数: 1295 | 35 同意，直接叫2NT邀请其实是不错的，简单明了。
实战中南家先1NT再3D有些自相矛盾，1NT本身就是不逼叫的，同伴2C后己方打NT的前景
并未有明显改善，3D唯一可能的理解就是冲着5D去的，北的牌型是所承诺的牌中最差的
，自然不上。
【在 o*******n 的大作中提到】
: 我可能会考虑在1H后面直接叫2N，稍微有点aggressive
: 实战叫品都还算可以接受吧
: 3D后，N pass并非不可接受的，因为毕竟1N限定了在10-，
: 进取点的就进局了, 保守点的就pass了
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