b***y 发帖数: 2804 | 1 BBO上特别经常地看到以下两个序列被滥用,觉得有必要讨论一下。
假定叫牌如下,对手没有插叫:
(1)1NT - 2D - 2H - 4H
(2)1NT - 2D - 2H - 4NT
你认为应叫方大致是什么牌,最后叫品(4H或4NT)是什么含意?
希望大家踊跃勇敢地发表自己的想法,我们这个版面不能仅限于中高级以上牌手发言。
尤其是这类问题,我很想了解一下爱好者中的普遍认识。 |
n****i 发帖数: 109 | 2 if Texas not used:
1.to play, no slam
2.have slam, just check controls
if Texas used:
1.slam interest
2.same
3.1NT-4D; 4H-pass, no slam interest
On BBO:
1. just pass
2. answer Aces |
v**********e 发帖数: 1295 | 3 Actually, it doesn't depends on the level of player. There should be
unambiguous answer for both sequences in SAYC and standard 2/1.
(1) slight slam interest with 6 card H.
(2) BALANCE invitation with 5 card H.
If with unregular partner on BBO:
(1) Assume slight=no, so to play;
(2) Because usually we need an artificial bidding to show a forcing game
hand with 5+ card H, partner may try to show such kind of hand with this
sequence. Mostly, I will bid 6NT.
【在 b***y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : BBO上特别经常地看到以下两个序列被滥用,觉得有必要讨论一下。 : 假定叫牌如下,对手没有插叫: : (1)1NT - 2D - 2H - 4H : (2)1NT - 2D - 2H - 4NT : 你认为应叫方大致是什么牌,最后叫品(4H或4NT)是什么含意? : 希望大家踊跃勇敢地发表自己的想法,我们这个版面不能仅限于中高级以上牌手发言。 : 尤其是这类问题,我很想了解一下爱好者中的普遍认识。
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a****e 发帖数: 9589 | 4 1, stop at 4H
2, H confirmed, ask A
【在 b***y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : BBO上特别经常地看到以下两个序列被滥用,觉得有必要讨论一下。 : 假定叫牌如下,对手没有插叫: : (1)1NT - 2D - 2H - 4H : (2)1NT - 2D - 2H - 4NT : 你认为应叫方大致是什么牌,最后叫品(4H或4NT)是什么含意? : 希望大家踊跃勇敢地发表自己的想法,我们这个版面不能仅限于中高级以上牌手发言。 : 尤其是这类问题,我很想了解一下爱好者中的普遍认识。
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l****a 发帖数: 272 | 5 有意思, 前天在BBO 遇到这么一手牌
K42
A8752
A7
AQJ
pd 开叫1NT 15-17, 怎么叫比较好? |
b***y 发帖数: 2804 | 6 先叫2D。如果同伴不能super-accept的话我就满足于小满贯。 |
a****s 发帖数: 524 | 7 1. 必要性:尽量用不同的序列区分不同的牌情。
1N-2D-2H-4H 和 1N-4D-4H-?当然应该显示不同的牌情。
2. 合理性:叫品的安排应该合乎逻辑。
1N-2D-2H-4H: 将主动权交给开叫人,有询问的意味,所以是满贯邀请。
1N-4D-4H:主动权仍在应叫人,有命令的意味,所以不是满贯邀请。
1N-2D-2H-4N:如果满贯与否仅仅在于关键张,应该明确地用命令式的叫牌:1N-4D-4H-
4N。并且在高阶转移,应该暗示已有8张以上将牌配合。在低阶转移,只是一种探查,
暗示还没有确认将牌配合。所以1N-2D-2H-4N应该是5张红心均型的满贯邀请。
倒过来也似乎可行,但是我认为这样不合逻辑。
【在 b***y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : BBO上特别经常地看到以下两个序列被滥用,觉得有必要讨论一下。 : 假定叫牌如下,对手没有插叫: : (1)1NT - 2D - 2H - 4H : (2)1NT - 2D - 2H - 4NT : 你认为应叫方大致是什么牌,最后叫品(4H或4NT)是什么含意? : 希望大家踊跃勇敢地发表自己的想法,我们这个版面不能仅限于中高级以上牌手发言。 : 尤其是这类问题,我很想了解一下爱好者中的普遍认识。
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b***y 发帖数: 2804 | 8 分析非常透彻,有条有理。
如果是用Texas Transfer的话,那么1N-2D-2H-4H是温和的满贯试探,1N-2D-2H-4N是5
张红心均型的满贯邀请。
现在再讲一些更基本的,但BBO上经常看到的错误。
BBO上很多牌手没有认识到,类似1N-2D-2H-4H的序列,不管你是否采用Texas Transfer
,这个序列本身应该保证至少6张红心。其中的内在逻辑是:2D是迫叫,同伴的2H并不
保证红心支持,可能只有两张。一般情况下你不愿在高阶去打5-2配的将牌,除非是不
得已。所以直接叫4H,显示你确信红心作为将牌是正确的,你方至少有8张配合;推论
就是,你手里至少要有6张红心。
不晓得为什么,这一点看似浅显,但不少牌手并未掌握。与此相对应的是,开叫方也经
常没有意识到:同伴的转换叫并不显示任何牌力,也许是白皮。如果同伴有额
外牌力,会在转移叫之后进一步澄清,开叫方绝不应当在此之前对于同伴的牌力作任何
假设。我经常看到类似1N-2D-2H-3N的序列,开叫方拿的是两张红心的17点牌。不论结
果如何,这个叫牌本身是错误的。
应叫方如果只有5张红心,但持有进局牌力,现在我们已经知道,不能叫4H。那么应当
如何叫牌呢?
1)如果应叫方是比较均型的牌,应该再叫3NT。有些牌手会担心,这样会不会错过更好
的红心配合(这也是他们拿5张牌去叫4H的原因)。这个担心是不必要的,因为应叫方
并不是直接1N-3N封局,而是先用了转换叫再跳3N,这就是让开叫人也参与最终定约的
决定:如果开叫人有红心支持(3张或更多),可以把3NT改成4H;如果只有两张红心,
则应该PASS 3NT。
2)如果应叫方持非均型的牌(但仍只有5张红心),那么可以叫出第二套。比方1N-2D-
2H-3C,显示至少5张红心+4张梅花,仍然是逼叫。桥牌叫牌的精要就在于信息交换的效
率,后续的叫品都是在先前叫品的基础上进一步的描述,而不是对先前信息的简单重复。
【在 a****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 1. 必要性:尽量用不同的序列区分不同的牌情。 : 1N-2D-2H-4H 和 1N-4D-4H-?当然应该显示不同的牌情。 : 2. 合理性:叫品的安排应该合乎逻辑。 : 1N-2D-2H-4H: 将主动权交给开叫人,有询问的意味,所以是满贯邀请。 : 1N-4D-4H:主动权仍在应叫人,有命令的意味,所以不是满贯邀请。 : 1N-2D-2H-4N:如果满贯与否仅仅在于关键张,应该明确地用命令式的叫牌:1N-4D-4H- : 4N。并且在高阶转移,应该暗示已有8张以上将牌配合。在低阶转移,只是一种探查, : 暗示还没有确认将牌配合。所以1N-2D-2H-4N应该是5张红心均型的满贯邀请。 : 倒过来也似乎可行,但是我认为这样不合逻辑。
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H******9 发帖数: 8087 | 9 好久没玩这个了,呵呵,想想在国内的时候身边都找不到几个朋友玩啊 |
b***y 发帖数: 2804 | 10 再具体一些:我叫2D转换,如果同伴只能叫2H,接下去我就叫5NT(pick-a-slam),让
同伴在6H和6NT中选。
【在 b***y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 先叫2D。如果同伴不能super-accept的话我就满足于小满贯。
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c***c 发帖数: 6234 | 11 不知道德州转换。
如果就是纯自然叫牌,我对1NT-2D-2H-4H 有问题请教
1、应叫方如果是白皮的话,你俩就17点,为啥要转换?为啥要抢2H?我的理解是不能
转换,也就是说转换叫有点力要求
2、开叫方,就两张弱H,为啥必须接受转换?
3、为啥要有6张才能转换?这样的限制会不会丧失部分订约机会?毕竟5-3出现概率大
于6-2,6-3概率
我的理解是自然1NT后,牌型牌力很清楚了,如果同伴仅仅10点以下的牌的话,以后叫
牌过程要在开叫方掌控中。
5
Transfer
【在 b***y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 分析非常透彻,有条有理。 : 如果是用Texas Transfer的话,那么1N-2D-2H-4H是温和的满贯试探,1N-2D-2H-4N是5 : 张红心均型的满贯邀请。 : 现在再讲一些更基本的,但BBO上经常看到的错误。 : BBO上很多牌手没有认识到,类似1N-2D-2H-4H的序列,不管你是否采用Texas Transfer : ,这个序列本身应该保证至少6张红心。其中的内在逻辑是:2D是迫叫,同伴的2H并不 : 保证红心支持,可能只有两张。一般情况下你不愿在高阶去打5-2配的将牌,除非是不 : 得已。所以直接叫4H,显示你确信红心作为将牌是正确的,你方至少有8张配合;推论 : 就是,你手里至少要有6张红心。 : 不晓得为什么,这一点看似浅显,但不少牌手并未掌握。与此相对应的是,开叫方也经
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b***y 发帖数: 2804 | 12 1)恰恰相反,越弱的牌,越需要逃叫到花色定约(如果应叫方有长套的话)。试想,
如果你手持白皮,xxxxxx/xx/xx/xxx,同伴开叫1NT之后,你的牌对于无将定约毫无价
值,但打黑桃的话你的第四第五第六张黑桃多半成为赢墩,当中至少差三墩牌,所以2S
显然优于1NT。你不是去“抢”2S,而是改善定约。当然如果对方插叫的话你白皮的牌
不必去争。
2)与上述要点相配的是,开叫方必须接受转换。开叫方对于应叫方的牌毫不知情,他
无法单方面判断是有将定约还是无将定约更好。比方应叫方是拿着上面那副白皮的牌,
你说是希望打2S还是2NT?
3)5张就应该转换。我说的是,如果转换之后坚持在四阶打高花成局定约,那是要保证
6张的。部分定约的转换不要求6张,你可以再读一下我前面的帖子,对于5张转换之后
的后续叫牌列出了多种可能,也给出了拿各种牌(包括好牌差牌五张六张)的基本处理
手段。
【在 c***c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不知道德州转换。 : 如果就是纯自然叫牌,我对1NT-2D-2H-4H 有问题请教 : 1、应叫方如果是白皮的话,你俩就17点,为啥要转换?为啥要抢2H?我的理解是不能 : 转换,也就是说转换叫有点力要求 : 2、开叫方,就两张弱H,为啥必须接受转换? : 3、为啥要有6张才能转换?这样的限制会不会丧失部分订约机会?毕竟5-3出现概率大 : 于6-2,6-3概率 : 我的理解是自然1NT后,牌型牌力很清楚了,如果同伴仅仅10点以下的牌的话,以后叫 : 牌过程要在开叫方掌控中。 :
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c***c 发帖数: 6234 | 13 我有不同看法。你俩17点,对方就是23点。得110分的可能更大
你俩打1NT,对方需要得8墩,还是你们有局情况才赚。我认为在同伴1NT后,点力太少
,还是不叫好。你举的例子,能打成个2s,也应该打成2NT。你俩9张黑桃,树起来的概
率很大。桥牌毕竟是以概率为基础,特殊情况总是有的,而且特殊的特殊情况也有。
当然,白皮有单缺另论。
2S
【在 b***y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 1)恰恰相反,越弱的牌,越需要逃叫到花色定约(如果应叫方有长套的话)。试想, : 如果你手持白皮,xxxxxx/xx/xx/xxx,同伴开叫1NT之后,你的牌对于无将定约毫无价 : 值,但打黑桃的话你的第四第五第六张黑桃多半成为赢墩,当中至少差三墩牌,所以2S : 显然优于1NT。你不是去“抢”2S,而是改善定约。当然如果对方插叫的话你白皮的牌 : 不必去争。 : 2)与上述要点相配的是,开叫方必须接受转换。开叫方对于应叫方的牌毫不知情,他 : 无法单方面判断是有将定约还是无将定约更好。比方应叫方是拿着上面那副白皮的牌, : 你说是希望打2S还是2NT? : 3)5张就应该转换。我说的是,如果转换之后坚持在四阶打高花成局定约,那是要保证 : 6张的。部分定约的转换不要求6张,你可以再读一下我前面的帖子,对于5张转换之后
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b***y 发帖数: 2804 | 14 没关系,有不同意见是正常的。但我可以肯定地说,白皮黑桃套的牌,一般打黑桃定约
得墩更多。如果同伴是两张黑桃,你手里的黑桃套几乎肯定是作废。即使同伴有三张支
持,黑桃多半也是堵塞,竖起来了也没进手去兑现。这就是为什么转换叫不保证任何牌
力,只保证至少5张的长套,而且这是所有专家认可的标准叫牌。并不是说专家说的一
定都是对的,但转换叫的相关用法,确实经过时间检验,是行之有效的。还有一点,你
转换叫的点力是宽范围,其实能给对手竞叫造成更大的压力,能使我方在竞叫中处于优
势,具体就不展开了,可以自己体会。
【在 c***c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我有不同看法。你俩17点,对方就是23点。得110分的可能更大 : 你俩打1NT,对方需要得8墩,还是你们有局情况才赚。我认为在同伴1NT后,点力太少 : ,还是不叫好。你举的例子,能打成个2s,也应该打成2NT。你俩9张黑桃,树起来的概 : 率很大。桥牌毕竟是以概率为基础,特殊情况总是有的,而且特殊的特殊情况也有。 : 当然,白皮有单缺另论。 : : 2S
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y******1 发帖数: 913 | 15 +1
【在 a****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 1, stop at 4H : 2, H confirmed, ask A
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