t******a
发帖数: 1200 | 1 王垠已经决定第三次退学了。王是挺有才华，也挺有研究激情的一个人，
不过他文中表露出的那种整个学术界都在和他做对的态度还是偏激了点。
希望他能找到可以充分发挥自己的兴趣和特长的位置。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_5d90e82f0101atzr.html
对博士学位说永别
王垠
经过深思熟虑之后，我决定再次“抛弃”我的博士学位。这是我第三次决定
离开博士学位，也应该是最后一次了。这应该不是什么惊人的消息，因为我
虽然读博士10年了，可是我的目标从来就不是博士学位。我在寻找更重要的
东西，而且那个东西已经被我找到了。所以我的“博士生涯”其实完成了它
的使命，基本上可以圆满结束了。
如果你从我之前的博文判定我现在生活在我所向往的环境中，那么你就误会
了。我学到了我想要的东西，但是却发现学术界不再是我向往的地方。相
反，它阻碍了我的前进。很显然，博士学位这个东西其实已经被学校和学术
界作为利用廉价劳动力的“无形枷锁”。你想要“博士”的头衔，那么就廉
价给我们干活吧，能出论文的就出论文，能写代码的就写代码。我根本不需
要“博士”这个头衔来显示自己的价值，所以我抛弃学位，离开学校，离开
学术界，是不可避免的。
思想的监狱
如果你以为学术界意味着思想的解放，对真知的无私分享，那么你就错了。
涉猎不深的人往往有一种美好的幻觉，觉得老师都是在无私的传授知识。可
是等你深入到一定程度，就会发现其实没有人对于知识是无私的。这对世界
顶尖的科学家们也不例外，他们“分享”给你的东西，往往是一堆琢磨不透
的符号和公式，他们提出一堆可怕的术语来吓唬你。他们告诉你的只是思维
的“结果”，而不是思维的“方法”(也就是所谓“直觉”)。等你通过自己
的独立思考得到同样的东西，却发现这些大师们其实一直把直觉隐藏在很深
的地方，故意的让你知其然而不知其所以然。他们甚至会诋毁直觉本身的价
值，试图让你相信只有那些吓人的公式，定理和证明才是可靠的。可是一旦
得到了这种直觉，你就可以完全的理解那些公式，而且会知道它们是怎么来
的，甚至发现里面存在的问题，想出新的公式。
然后你就会恍然的发现，你曾经尊敬的大师们其实并不是那么高尚的人，你
曾经认为的“思想的天堂”，其实是“思想的监狱”。你会发现你心目中的
很多大师们其实不是真正的科学家，而是政治高手。你会发现身边有很多人
其实是故意在你面前提起一些术语，以此来显示自己的“高深”。当你直言
不讳的道出这些东西背后的秘密，他们就不说话了，然后就对你怀恨在心，
希望你早点消失。当你给那些提出这些术语的大牛们发email，试图核实自己
发现的这些术语背后的直觉，他们会很快的停止回复你的邮件。当你试图从
教授们口中得到这种直觉，他们会不耐烦的对你说：“你问这种问题有什么
意义吗？这东西就是这样的！” 这说明了什么呢？这说明他们害怕了。他们
害怕自己的地位受到威胁，他们害怕这种直觉一旦被大多数人掌握，他们就
不再是高高在上的“学术权威”了。人们就会说：“那个东西其实不过
是……”
这就是我这些年来所亲身经历的。我的同事们其实都不知道，他们所景仰的
大师们提出的高深的理论，好些已经在我心目中被默默的“杀死”了。对我
来说，它们不过是用一堆吓人的数学公式，翻来覆去的表达一些用几句话就
可以说清楚的东西，而且它们好多其实已经被另外的东西所超越。所以大师
们常做的一件事就是招收“门徒”，只要有人愿意做他们的接班人，把自己
的工作“基于”他们的理论，他们提出的空洞的概念就可以一直存活下去，
而他们就可以保持自己的地位。所以你就发现一些可笑的现象，本来一个新
概念跟某个老概念没有关系，却被生拉硬拽在一起。本来一个概念可以被独
立的理解，却被牵扯到一堆的老概念中，被搞得无比复杂。
这就是为什么我曾经提到，我经常用两个星期的时间就“灭掉”了某些领域
长达20年的研究。这并不说明我是天才，这只是说明很多人在玩弄学术的把
戏，而我看透了他们的把戏。看透了这些把戏并不能带来实际的效益，却可
以让我自己节省下时间来解决真正重要的问题。但是我看不到学术界在这方
面有任何改进的希望。所以，为了思想的自由，我不能生活在学术界。
论文的游戏
我曾经以为我的专业（程序语言）是计算机科学里面论文水分最少的地方，
但是其实并不是这样的，天下乌鸦一般黑。程序语言专业的论文与其它专业
唯一的区别是，这个领域的人玩的把戏更加巧妙。这些论文动不动就触及
Church，图灵这样的人物提出的概念，所以就算里面没有任何新的内容，你
早就被吓倒了，就别提看出里面的把戏。可是由于我看穿了一些核心概念的
本质，所以经常浏览一些论文都发现其实没有任何新东西。这些论文有些甚
至来自某些本领域众所皆知的“巨星”。由于他们地位显赫，这里我就不点
名冒犯了。
很常见的一个套路就是，把一些很简单的“程序”用一堆“数学符号”改头
换面写出来，把它们叫做“逻辑”或者“类型系统”。人们都崇拜数理逻
辑，因为他们看不懂那一堆的符号和推理规则。可是经过自己的努力，我却
看透了很多逻辑学家的把戏。我也可以玩这种把戏，我知道如何设计出新的
逻辑。可是我也知道其实我们并不需要这些逻辑，所以我从来不为此发表论
文。可是这样的关于“程序逻辑”的论文，仍然频繁的出现在最高档次的学
术会议。一眼就知道他们在干什么，让我觉得非常无聊。
上个学期，我跟导师做了一个学期的研究，内容是关于“类型系统”。说是
“跟导师”，但是其实他只起到绊脚石的作用。他不但没有真正的参与讨论，
而且明显的对于我深入的发现有抵触情绪，并且不断的打击我。我用于“说
服”他所使用的精力，比我用来研究的精力还要大好几倍，到头来我却发现，
原来他根本没有听我在说什么！我总是发现一些复杂的类型系统的功能，要
么就是完全不可能实用，要么就是可以用已有的更简单的方法实现。所以这
些发现，虽然从实际意义上“杀死”了好几个长达几十年的领域，把它们归
并为同一个非常简单的东西，却没有带来任何“新东西”。所以他总是对我
说：“你的这些想法有什么用吗？” 然后我才发现，原来他所要的，并不
是深入的理解，而是别的东西。这个“别的东西”，当然就是论文和经费。
很显然，导师们只是把学生作为可能给他带来论文和经费的人。他们更喜欢
那种看不透事物本质的，对什么“新概念”都持手舞足蹈态度的学生。因为
这些学生可以很快的写出一些看似高深却没有真东西的论文，然后从 NSF
等研究机构要到钱。
所以说，深入本质的认识，其实在学术界是不受尊重的。
政治的泛滥
我可以不谦虚的说，我是这里最好的学生。我身边的同学，没有一个可以超
越我所能做到的事情。在 Dan Friedman 的两门高难度的课程都得到 A+,
在 R. Kent Dybvig 的 Scheme 编译器课程得到 A+，并且在某种程度上超
越了他们。在两个星期之内，完全凭自己的思考写出正确的 CPS 变换（10多
年的研究成果），以及 ANF 变换（我导师的最重要成果）。多次在两个星期
之内，“灭掉”某些领域20多年的研究。对很多东西有自己独到深入的见解。
在工程上有 Google 的那个项目，以及我自己的一些项目，……
可是这所有的一切，都没有让我受到同行们的尊敬。相反，由于我喜欢说真
话，他们恨我。那些精于玩弄政治的人，显然更加得到人们的赏识。我本来
不想把这些摆出来的，实际上这些事情我一直以来都没有在同学面前提起过。
可是显然，在 Friedman 和 Dybvig 的课程上挣扎不堪的同学，在某些会议
发过一点鸡毛蒜皮文章的同学，现在很是趾高气昂，还真以为他们是天之轿
子了。
可是我没有告诉他们的实在是太多了。他们的论文里面的内容，其实好些是
我几年前就得到了的结果，只不过我懒得为这些鸡毛蒜皮的东西写论文。记
得有一次，几个 Friedman 课上的同学想做一个暑期项目，试图改进
miniKanren (Dan Friedman 设计的逻辑语言) 的效率。那个时候我已经重
新实现了 miniKanren，并且独立的加入了一些扩展的功能，比如
constraint logic programming。我一听到他们这个计划，立即就告诉他们，
miniKanren 所使用的 substitution 的数据结构是 association list，查
找时间是线性的，显然效率很低。使用另外一种“函数式数据结构”，比如
函数式的平衡树就会好很多。可是当他们听到这些的时候，居然保持了一种
可怕的沉默，完全把我的话忽略了，就像我并不存在于他们面前！一年多之
后，他们发表了一篇论文，里面的基本内容就是我告诉他们的那些话。当
然，署名里面没有我。我根本不在乎这么小的想法，我本来就觉得他们根本
不应该为此写论文。可是他们一点谢意也没有表达，倒觉得是他们自己了不
起，真是让人难以接受。
另外还有好几次类似的情况，我都不想说了。后来我才从一个同学口中得到
一些真正的信息。他说，某些人喜欢在听到别人好的想法的时候，进行故意
的打击，或者莫不关心的样子。等别人对他们自己的想法失去兴趣之后，他
们却把他的想法拿出来署上自己的名字发表。这种事情就曾经发生在他的身
上。他的导师一直打击他，以至于他写出来的论文两年都没有发表。等他决
定离开之后，却发现自己的想法被导师和另外一个人发表了。没有署上他的
名字。
这是对知识的公然的盗窃甚至抢劫！这也是我越来越不喜欢跟人讨论的原
因，因为很多人得到那些想法，就会想玩弄一些花招把它们据为己有，以此
出名，却连个谢字都不说一声。我看到这种现象不只存在于我的身边，而且
存在于整个学术界。有这样的政治和勾心斗角，我留在这里还有什么意义
呢？我在这里，以至于整个学术界，其实已经没有什么值得合作的人了。
何去何从
当然接下来我需要思考的是，我应该做什么。显然，我所学到的知识可以轻
而易举的给我带来高薪的工作。可是我也知道，我知道的这些东西，其实归
根结底就是那么几个小把戏。所以我更愿意探索更加广阔的世界，学会新的
东西，找到真正值得合作的人，创造真正的价值。另外，我也会逐渐把我知
道的这些“把戏”以直观而容易理解的方式公诸于众。 |
E*******F
发帖数: 2165 | 2 他说的其实我都同意
但怎么说呢，他觉得自己是牛人，但其实就是小姐心丫鬟命
我见过很多比他更有天赋、也曾经更有理想的人
最后也被现实摔得粉碎
绝大多数人都是丫鬟命
【在 t******a 的大作中提到】
: 王垠已经决定第三次退学了。王是挺有才华，也挺有研究激情的一个人，
: 不过他文中表露出的那种整个学术界都在和他做对的态度还是偏激了点。
: 希望他能找到可以充分发挥自己的兴趣和特长的位置。
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_5d90e82f0101atzr.html
: 对博士学位说永别
: 王垠
: 经过深思熟虑之后，我决定再次“抛弃”我的博士学位。这是我第三次决定
: 离开博士学位，也应该是最后一次了。这应该不是什么惊人的消息，因为我
: 虽然读博士10年了，可是我的目标从来就不是博士学位。我在寻找更重要的
: 东西，而且那个东西已经被我找到了。所以我的“博士生涯”其实完成了它
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L********d
发帖数: 3820 | 3 他读了这么多年，做了那么多project，连篇像样的paper貌似都没有
【在 t******a 的大作中提到】
: 王垠已经决定第三次退学了。王是挺有才华，也挺有研究激情的一个人，
: 不过他文中表露出的那种整个学术界都在和他做对的态度还是偏激了点。
: 希望他能找到可以充分发挥自己的兴趣和特长的位置。
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_5d90e82f0101atzr.html
: 对博士学位说永别
: 王垠
: 经过深思熟虑之后，我决定再次“抛弃”我的博士学位。这是我第三次决定
: 离开博士学位，也应该是最后一次了。这应该不是什么惊人的消息，因为我
: 虽然读博士10年了，可是我的目标从来就不是博士学位。我在寻找更重要的
: 东西，而且那个东西已经被我找到了。所以我的“博士生涯”其实完成了它
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r**********u
发帖数: 1343 | 4 写这些是为了吹嘘推销实际上没有像样paper的自己？
很奇怪，为何离开Cornell?
Cornell的Programming language 非常强 |
l*********s
发帖数: 5409 | 5 这么牛怎么还10年都毕不了业？生物实验周期那么长也不至于读个博士需要那么久 |
a**e
发帖数: 5794 | 6 线性查找效率已经不低了吧
【在 t******a 的大作中提到】
: 王垠已经决定第三次退学了。王是挺有才华，也挺有研究激情的一个人，
: 不过他文中表露出的那种整个学术界都在和他做对的态度还是偏激了点。
: 希望他能找到可以充分发挥自己的兴趣和特长的位置。
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_5d90e82f0101atzr.html
: 对博士学位说永别
: 王垠
: 经过深思熟虑之后，我决定再次“抛弃”我的博士学位。这是我第三次决定
: 离开博士学位，也应该是最后一次了。这应该不是什么惊人的消息，因为我
: 虽然读博士10年了，可是我的目标从来就不是博士学位。我在寻找更重要的
: 东西，而且那个东西已经被我找到了。所以我的“博士生涯”其实完成了它
|
z***t
发帖数: 2374 | 7 这哥们在indiana吧
在cornell拿了个硕士
即使不想和主流研究同流合污
但还是可以写些文章放到arxiv
他的话，还是很难让人信服 |
p*******9
发帖数: 1860 | 8 王垠很有天赋，他只不过做了皇帝的新衣的那个小孩子。那个小孩子道破了皇帝没有穿
衣服这个事实。 |
g*****g
发帖数: 34805 | 9 游戏规则如此，不能否认大部分论文(99%)都是垃圾。但没人拦着你发不是垃圾的论文。
我觉得此人的研究能力不过尔尔，倒是到业界写写程序能力应该还是挺强的。 |
k**********g
发帖数: 989 | 10 動手能力強，不愁出路
當不成教授，他朝也可能當上CEO |
|
|
d***q
发帖数: 1119 | 11
他当ceo 估计很难找员工了。
【在 k**********g 的大作中提到】
: 動手能力強，不愁出路
: 當不成教授，他朝也可能當上CEO
|
J********L
发帖数: 2635 | 12 看了一圈，就是个吹牛逼的主啊，尼玛上了两个教授的课得了A+，就敢说某种程度上超
越两教授？多次在两个星期内解决领域20多年的难题？？
靠。我可不可以说好几个诺奖的成果我老早就弄出来了，懒得发表论文而已？？？
我靠啊，这还真有人信？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ |
N**n
发帖数: 832 | 13 查找通常logn才算正常吧
【在 a**e 的大作中提到】
: 线性查找效率已经不低了吧
|
N**n
发帖数: 832 | 14 只看博客当然没人信了，但是如果你认识他，跟他有过技术合作，就不一样了
【在 J********L 的大作中提到】
: 看了一圈，就是个吹牛逼的主啊，尼玛上了两个教授的课得了A+，就敢说某种程度上超
: 越两教授？多次在两个星期内解决领域20多年的难题？？
: 靠。我可不可以说好几个诺奖的成果我老早就弄出来了，懒得发表论文而已？？？
: 我靠啊，这还真有人信？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
: ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
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d*****u
发帖数: 17243 | 15 一个人要找出一两个方面明显强于周围其他人并不难
但关键是整个package
【在 N**n 的大作中提到】
: 只看博客当然没人信了，但是如果你认识他，跟他有过技术合作，就不一样了
|
N**n
发帖数: 832 | 16 我又没说不是
【在 d*****u 的大作中提到】
: 一个人要找出一两个方面明显强于周围其他人并不难
: 但关键是整个package
|
W*******t
发帖数: 317 | 17 说说跟他有过什么技术合作，怎么不一样了？PH.D.十年一篇上台面的paper都没有还有
人捧和关注？拿几个A+来炫耀？笑死了。
【在 N**n 的大作中提到】
: 只看博客当然没人信了，但是如果你认识他，跟他有过技术合作，就不一样了
|
N**n
发帖数: 832 | 18 paper能干嘛？能吃吗？多少钱一斤？
信息检索领域公认的大牛中一半人不超过3篇paper
【在 W*******t 的大作中提到】
: 说说跟他有过什么技术合作，怎么不一样了？PH.D.十年一篇上台面的paper都没有还有
: 人捧和关注？拿几个A+来炫耀？笑死了。
|
W*******t
发帖数: 317 | 19 那别人也有3篇paper，不是一篇没有！一篇没有谁知道你做了什么还是天天睡觉？别扯
了，具体说说跟他有过什么技术合作，怎么不一样了？你不会是他的马甲吧？
【在 N**n 的大作中提到】
: paper能干嘛？能吃吗？多少钱一斤？
: 信息检索领域公认的大牛中一半人不超过3篇paper
|
d***r
发帖数: 106 | 20 1.文凭，没有
2.文章，没有
3.好吧，有作品吗，比如简单的app,好像也没有
除了愤世嫉俗，还有高傲的态度，好像什么也没有。
这也难怪，谁读10年博士，
看着学位无望，
能不变态，能不怪这个体制吗？
【在 t******a 的大作中提到】
: 王垠已经决定第三次退学了。王是挺有才华，也挺有研究激情的一个人，
: 不过他文中表露出的那种整个学术界都在和他做对的态度还是偏激了点。
: 希望他能找到可以充分发挥自己的兴趣和特长的位置。
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_5d90e82f0101atzr.html
: 对博士学位说永别
: 王垠
: 经过深思熟虑之后，我决定再次“抛弃”我的博士学位。这是我第三次决定
: 离开博士学位，也应该是最后一次了。这应该不是什么惊人的消息，因为我
: 虽然读博士10年了，可是我的目标从来就不是博士学位。我在寻找更重要的
: 东西，而且那个东西已经被我找到了。所以我的“博士生涯”其实完成了它
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d***r
发帖数: 106 | 21 1.有文章吗？ 没有
2.有文凭吗？ 也没有
3.好吧，有产品吗？哪怕开发个简单的app,也没有
无论从academy还是industry，看不出哪里牛
反而这种性格的缺陷
【在 t******a 的大作中提到】
: 王垠已经决定第三次退学了。王是挺有才华，也挺有研究激情的一个人，
: 不过他文中表露出的那种整个学术界都在和他做对的态度还是偏激了点。
: 希望他能找到可以充分发挥自己的兴趣和特长的位置。
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_5d90e82f0101atzr.html
: 对博士学位说永别
: 王垠
: 经过深思熟虑之后，我决定再次“抛弃”我的博士学位。这是我第三次决定
: 离开博士学位，也应该是最后一次了。这应该不是什么惊人的消息，因为我
: 虽然读博士10年了，可是我的目标从来就不是博士学位。我在寻找更重要的
: 东西，而且那个东西已经被我找到了。所以我的“博士生涯”其实完成了它
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W*******t
发帖数: 317 | 22 典型的眼高手低而已。其实这人运气已经非常好了，可惜不珍惜自己的机会。当然估计
也是能力非常有限。
【在 d***r 的大作中提到】
: 1.有文章吗？ 没有
: 2.有文凭吗？ 也没有
: 3.好吧，有产品吗？哪怕开发个简单的app,也没有
: 无论从academy还是industry，看不出哪里牛
: 反而这种性格的缺陷
|
w***g
发帖数: 5958 | 23 他确实没有paper，但以他的技术找个高薪的工作完全没有问题。所以我觉得他完全有
资格出来说这些。只是如果他从F1转H1B的话，对他的约束会更大。不过人牛到一定程
度在哪儿都能干出东西来，不一定非要留在美国。
【在 t******a 的大作中提到】
: 王垠已经决定第三次退学了。王是挺有才华，也挺有研究激情的一个人，
: 不过他文中表露出的那种整个学术界都在和他做对的态度还是偏激了点。
: 希望他能找到可以充分发挥自己的兴趣和特长的位置。
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_5d90e82f0101atzr.html
: 对博士学位说永别
: 王垠
: 经过深思熟虑之后，我决定再次“抛弃”我的博士学位。这是我第三次决定
: 离开博士学位，也应该是最后一次了。这应该不是什么惊人的消息，因为我
: 虽然读博士10年了，可是我的目标从来就不是博士学位。我在寻找更重要的
: 东西，而且那个东西已经被我找到了。所以我的“博士生涯”其实完成了它
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W*******t
发帖数: 317 | 24 此所谓牛人读博10年没出什么东西但fan还不少。我们就拭目以待他在工业界亮瞎我们
的眼睛。
【在 w***g 的大作中提到】
: 他确实没有paper，但以他的技术找个高薪的工作完全没有问题。所以我觉得他完全有
: 资格出来说这些。只是如果他从F1转H1B的话，对他的约束会更大。不过人牛到一定程
: 度在哪儿都能干出东西来，不一定非要留在美国。
|
B***i
发帖数: 724 | 25 坦白说， 我可不希望有这样的同事。 如果interviewer 知道他的背景， 估计有一半
的interviewer 不愿意要。 为啥？平时谁在工作中没有些毛病？家里孩子有事情了，
矿工半天没请假； 上级老板那天发昏做了个蠢决定； 哪个东西没准备好就release了
。 要是有个这样的员工， 大家还要过日子不？ |
r*******n
发帖数: 3020 | 26 王银是牛人， 没有疑问；
现在学术界的确很烂， 博士也失去了原意，
博士头衔要不要也无所谓了， 博士现在不就为了
个找个工作吗， 王银找个高薪的工作没问题，
quit就quit了。
如果是我， 能去Google工作， 早就quit博士了。
我认为他的问题是对社会的认识，是以自然科学
方式来看待是不对的，社会遵循不同的规律，
比如说我们都希望世界和平， 但真的实现了，
人类可能就停止发展了。
人与人之间的关系是需要包容的， 一个群体里，
好的占多数就可以说这个群体是好的。
【在 t******a 的大作中提到】
: 王垠已经决定第三次退学了。王是挺有才华，也挺有研究激情的一个人，
: 不过他文中表露出的那种整个学术界都在和他做对的态度还是偏激了点。
: 希望他能找到可以充分发挥自己的兴趣和特长的位置。
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_5d90e82f0101atzr.html
: 对博士学位说永别
: 王垠
: 经过深思熟虑之后，我决定再次“抛弃”我的博士学位。这是我第三次决定
: 离开博士学位，也应该是最后一次了。这应该不是什么惊人的消息，因为我
: 虽然读博士10年了，可是我的目标从来就不是博士学位。我在寻找更重要的
: 东西，而且那个东西已经被我找到了。所以我的“博士生涯”其实完成了它
|
s******g
发帖数: 3841 | 27 他就算在google也呆不下去的，迟早某天要辞职回家自己幻想去
【在 r*******n 的大作中提到】
: 王银是牛人， 没有疑问；
: 现在学术界的确很烂， 博士也失去了原意，
: 博士头衔要不要也无所谓了， 博士现在不就为了
: 个找个工作吗， 王银找个高薪的工作没问题，
: quit就quit了。
: 如果是我， 能去Google工作， 早就quit博士了。
: 我认为他的问题是对社会的认识，是以自然科学
: 方式来看待是不对的，社会遵循不同的规律，
: 比如说我们都希望世界和平， 但真的实现了，
: 人类可能就停止发展了。
|
J**i
发帖数: 166 | 28 退学是对的，phd的确不适合他。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.5
【在 t******a 的大作中提到】
: 王垠已经决定第三次退学了。王是挺有才华，也挺有研究激情的一个人，
: 不过他文中表露出的那种整个学术界都在和他做对的态度还是偏激了点。
: 希望他能找到可以充分发挥自己的兴趣和特长的位置。
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_5d90e82f0101atzr.html
: 对博士学位说永别
: 王垠
: 经过深思熟虑之后，我决定再次“抛弃”我的博士学位。这是我第三次决定
: 离开博士学位，也应该是最后一次了。这应该不是什么惊人的消息，因为我
: 虽然读博士10年了，可是我的目标从来就不是博士学位。我在寻找更重要的
: 东西，而且那个东西已经被我找到了。所以我的“博士生涯”其实完成了它
|
N***N
发帖数: 698 | 29 Google就很牛吗？根据jobhunting版，现在不是大批量招自费MS吗？把网上的题作熟了
去Google就是piece of cake. 比靠GRE还容易。
【在 s******g 的大作中提到】
: 他就算在google也呆不下去的，迟早某天要辞职回家自己幻想去
|
z*****s
发帖数: 25 | 30 他97本科毕业，一直CS专业，找个高薪工作也不算异常吧。
从F1转到H1B，只要有工作，没有什么大的约束吧。自己创业都可以。
【在 w***g 的大作中提到】
: 他确实没有paper，但以他的技术找个高薪的工作完全没有问题。所以我觉得他完全有
: 资格出来说这些。只是如果他从F1转H1B的话，对他的约束会更大。不过人牛到一定程
: 度在哪儿都能干出东西来，不一定非要留在美国。
|
|
|
N***N
发帖数: 698 | 31 码工是要年青的。35岁收入到顶。去jobhunting版了解一下现实吧。
【在 z*****s 的大作中提到】
: 他97本科毕业，一直CS专业，找个高薪工作也不算异常吧。
: 从F1转到H1B，只要有工作，没有什么大的约束吧。自己创业都可以。
|
z*****s
发帖数: 25 | 32 你的意思是说，他现在退学了，找码工都困难？
【在 N***N 的大作中提到】
: 码工是要年青的。35岁收入到顶。去jobhunting版了解一下现实吧。
|
c*****a
发帖数: 1638 | 33 作为一个没读过PHD的CS人，忍不住说一句：“如果是我， 能去Google工作， 早就
quit博士了。”
你的要求真低啊
另外就算有Google offer，有没有PHD好像价钱也不一样
BTW:我从来没有申请过Google
【在 r*******n 的大作中提到】
: 王银是牛人， 没有疑问；
: 现在学术界的确很烂， 博士也失去了原意，
: 博士头衔要不要也无所谓了， 博士现在不就为了
: 个找个工作吗， 王银找个高薪的工作没问题，
: quit就quit了。
: 如果是我， 能去Google工作， 早就quit博士了。
: 我认为他的问题是对社会的认识，是以自然科学
: 方式来看待是不对的，社会遵循不同的规律，
: 比如说我们都希望世界和平， 但真的实现了，
: 人类可能就停止发展了。
|
N**n
发帖数: 832 | 34 嗯，我是他的大号，不是马甲
做的东西不一定要看paper的，你自己去找找看就是了，比如github之类的地方都有他
的东西
【在 W*******t 的大作中提到】
: 那别人也有3篇paper，不是一篇没有！一篇没有谁知道你做了什么还是天天睡觉？别扯
: 了，具体说说跟他有过什么技术合作，怎么不一样了？你不会是他的马甲吧？
|
l***d
发帖数: 1798 | 35 他的态度就决定了他到哪里都是一样的。
一个牛人需要花10年时间才发现自己不适合读PhD
【在 r*******n 的大作中提到】
: 王银是牛人， 没有疑问；
: 现在学术界的确很烂， 博士也失去了原意，
: 博士头衔要不要也无所谓了， 博士现在不就为了
: 个找个工作吗， 王银找个高薪的工作没问题，
: quit就quit了。
: 如果是我， 能去Google工作， 早就quit博士了。
: 我认为他的问题是对社会的认识，是以自然科学
: 方式来看待是不对的，社会遵循不同的规律，
: 比如说我们都希望世界和平， 但真的实现了，
: 人类可能就停止发展了。
|
s*****n
发帖数: 5488 | 36 这个傻鸟，去做什么形式化和语言，不就是一个简单弱智的例子，写成一堆公式拉倒。
真的要锻炼脑力，去做算法这种需要脑筋急转弯或者新的计算模式这种开创性工作啊。
估计这个傻鸟有认为不够高深不够来劲。
【在 t******a 的大作中提到】
: 王垠已经决定第三次退学了。王是挺有才华，也挺有研究激情的一个人，
: 不过他文中表露出的那种整个学术界都在和他做对的态度还是偏激了点。
: 希望他能找到可以充分发挥自己的兴趣和特长的位置。
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_5d90e82f0101atzr.html
: 对博士学位说永别
: 王垠
: 经过深思熟虑之后，我决定再次“抛弃”我的博士学位。这是我第三次决定
: 离开博士学位，也应该是最后一次了。这应该不是什么惊人的消息，因为我
: 虽然读博士10年了，可是我的目标从来就不是博士学位。我在寻找更重要的
: 东西，而且那个东西已经被我找到了。所以我的“博士生涯”其实完成了它
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E*******F
发帖数: 2165 | 37 自负的人都会走很多弯路的，没有例外
倒。
【在 s*****n 的大作中提到】
: 这个傻鸟，去做什么形式化和语言，不就是一个简单弱智的例子，写成一堆公式拉倒。
: 真的要锻炼脑力，去做算法这种需要脑筋急转弯或者新的计算模式这种开创性工作啊。
: 估计这个傻鸟有认为不够高深不够来劲。
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w***f
发帖数: 903 | 38 我觉得你说得很对。一两年前这个版上还热炒那个找不到faculty位置的罗马尼亚天才
。虽然为人出事不受人待见，但至少有几份拿得出手的工作。我们现在这位好像只有几
个A+来说事，太搞笑了吧。
倒。
【在 s*****n 的大作中提到】
: 这个傻鸟，去做什么形式化和语言，不就是一个简单弱智的例子，写成一堆公式拉倒。
: 真的要锻炼脑力，去做算法这种需要脑筋急转弯或者新的计算模式这种开创性工作啊。
: 估计这个傻鸟有认为不够高深不够来劲。
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a*******6
发帖数: 520 | 39 那个罗马尼亚的算法天才显然是有牛校offer的(至少是Gatech)，只不过后来选择去了
AT&T Lab
【在 w***f 的大作中提到】
: 我觉得你说得很对。一两年前这个版上还热炒那个找不到faculty位置的罗马尼亚天才
: 。虽然为人出事不受人待见，但至少有几份拿得出手的工作。我们现在这位好像只有几
: 个A+来说事，太搞笑了吧。
:
: 倒。
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W*******t
发帖数: 317 | 40 难道你要他自己承认是眼看ph.d无望只好quit? 打人不打脸。这哥们估计到MS两天就会
觉得自己比gates牛多了。去facebook, google一天就看不起Zuckerberg, Brin.
【在 l***d 的大作中提到】
: 他的态度就决定了他到哪里都是一样的。
: 一个牛人需要花10年时间才发现自己不适合读PhD
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a*******6
发帖数: 520 | 41 别这么说别人，不过确实是方向的选择很重要。。。不管怎么样，theoretical
computer science永远是个货真价实的领域，其他也有一些领域至今仍然让人兴奋
倒。
【在 s*****n 的大作中提到】
: 这个傻鸟，去做什么形式化和语言，不就是一个简单弱智的例子，写成一堆公式拉倒。
: 真的要锻炼脑力，去做算法这种需要脑筋急转弯或者新的计算模式这种开创性工作啊。
: 估计这个傻鸟有认为不够高深不够来劲。
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r**********u
发帖数: 1343 | 42 估计还没去就已经看不起他们了
【在 W*******t 的大作中提到】
: 难道你要他自己承认是眼看ph.d无望只好quit? 打人不打脸。这哥们估计到MS两天就会
: 觉得自己比gates牛多了。去facebook, google一天就看不起Zuckerberg, Brin.
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A***g
发帖数: 1816 | 43 前几天这个哥们不是还臭骂google，说他是google里最牛叉的某个语言还是工具的专家
，甚至连那个东西的发明人（当时也在google）都不如他。现在怎么又变成学生了？ |
f****p
发帖数: 18483 | 44 王就是傻X一个，连个博士都坚持不下来，别的全是扯淡！
【在 t******a 的大作中提到】
: 王垠已经决定第三次退学了。王是挺有才华，也挺有研究激情的一个人，
: 不过他文中表露出的那种整个学术界都在和他做对的态度还是偏激了点。
: 希望他能找到可以充分发挥自己的兴趣和特长的位置。
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_5d90e82f0101atzr.html
: 对博士学位说永别
: 王垠
: 经过深思熟虑之后，我决定再次“抛弃”我的博士学位。这是我第三次决定
: 离开博士学位，也应该是最后一次了。这应该不是什么惊人的消息，因为我
: 虽然读博士10年了，可是我的目标从来就不是博士学位。我在寻找更重要的
: 东西，而且那个东西已经被我找到了。所以我的“博士生涯”其实完成了它
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E*******F
发帖数: 2165 | 45 其实他如果能进MIT，没准会有动力，也可能做出点什么
可惜又进不去，就在愤世嫉俗中废了
丫鬟命的完美主义者的宿命
【在 f****p 的大作中提到】
: 王就是傻X一个，连个博士都坚持不下来，别的全是扯淡！
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f*****y
发帖数: 1997 | 46 丫现在在哪个学校？
康奈而？
【在 E*******F 的大作中提到】
: 其实他如果能进MIT，没准会有动力，也可能做出点什么
: 可惜又进不去，就在愤世嫉俗中废了
: 丫鬟命的完美主义者的宿命
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g*****g
发帖数: 34805 | 47 真那么牛逼，那么有追求。现在改方向，把P!=NP证明了不就好了。
可以同时拿图灵奖和菲尔茨奖，还有1M的额外奖金。
那个俄罗斯的数学家，才是真牛人。证了个庞加莱猜想不愿意发peer review的paper。
给他菲尔茨奖和百万奖金都不肯要。这才是牛人中的牛人。 |
a**e
发帖数: 5794 | 48 要拿菲尔兹得赶紧，40岁就不赶趟了。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 真那么牛逼，那么有追求。现在改方向，把P!=NP证明了不就好了。
: 可以同时拿图灵奖和菲尔茨奖，还有1M的额外奖金。
: 那个俄罗斯的数学家，才是真牛人。证了个庞加莱猜想不愿意发peer review的paper。
: 给他菲尔茨奖和百万奖金都不肯要。这才是牛人中的牛人。
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s*****n
发帖数: 5488 | 49 真的要看自己有多少分量。去街上闯荡吧。那里英雄不问出处，真刀真枪，赢就是赢，
输就输。
连computational geometry一书的作者大牛都不干CS上街了。
楼主真的很牛逼很聪明的话，去搞个几个millions回来啊。否则还不是眼高手低的穷酸
书生。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 真那么牛逼，那么有追求。现在改方向，把P!=NP证明了不就好了。
: 可以同时拿图灵奖和菲尔茨奖，还有1M的额外奖金。
: 那个俄罗斯的数学家，才是真牛人。证了个庞加莱猜想不愿意发peer review的paper。
: 给他菲尔茨奖和百万奖金都不肯要。这才是牛人中的牛人。
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D*******a
发帖数: 3688 | 50 agree. most useful research in CS happen in companies anyway.
but I thought he didn't like Google either.
【在 r*******n 的大作中提到】
: 王银是牛人， 没有疑问；
: 现在学术界的确很烂， 博士也失去了原意，
: 博士头衔要不要也无所谓了， 博士现在不就为了
: 个找个工作吗， 王银找个高薪的工作没问题，
: quit就quit了。
: 如果是我， 能去Google工作， 早就quit博士了。
: 我认为他的问题是对社会的认识，是以自然科学
: 方式来看待是不对的，社会遵循不同的规律，
: 比如说我们都希望世界和平， 但真的实现了，
: 人类可能就停止发展了。
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N**n
发帖数: 832 | 51 没看过他以前的东西就别来讨论他了吧，他之前喷过google了
【在 D*******a 的大作中提到】
: agree. most useful research in CS happen in companies anyway.
: but I thought he didn't like Google either.
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z***t
发帖数: 2374 | 52 Many prototypes came from academia
E.g. Google was in a project funded by NSF
【在 D*******a 的大作中提到】
: agree. most useful research in CS happen in companies anyway.
: but I thought he didn't like Google either.
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D*******a
发帖数: 3688 | 53 the NSF funded part does not even touch 1% of the challenges in search...
【在 z***t 的大作中提到】
: Many prototypes came from academia
: E.g. Google was in a project funded by NSF
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a***y
发帖数: 852 | 54 who is that guy?
【在 s*****n 的大作中提到】
: 真的要看自己有多少分量。去街上闯荡吧。那里英雄不问出处，真刀真枪，赢就是赢，
: 输就输。
: 连computational geometry一书的作者大牛都不干CS上街了。
: 楼主真的很牛逼很聪明的话，去搞个几个millions回来啊。否则还不是眼高手低的穷酸
: 书生。
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g******6
发帖数: 942 | 55 这小孩是谁真可怜啊，这是什么语无伦次啊。外面的世界竞争太激烈太现实不适合你，
还是回家到你父母温暖的怀抱吧。那里你永远是#1, 天天拿A+.
【在 t******a 的大作中提到】
: 王垠已经决定第三次退学了。王是挺有才华，也挺有研究激情的一个人，
: 不过他文中表露出的那种整个学术界都在和他做对的态度还是偏激了点。
: 希望他能找到可以充分发挥自己的兴趣和特长的位置。
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_5d90e82f0101atzr.html
: 对博士学位说永别
: 王垠
: 经过深思熟虑之后，我决定再次“抛弃”我的博士学位。这是我第三次决定
: 离开博士学位，也应该是最后一次了。这应该不是什么惊人的消息，因为我
: 虽然读博士10年了，可是我的目标从来就不是博士学位。我在寻找更重要的
: 东西，而且那个东西已经被我找到了。所以我的“博士生涯”其实完成了它
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f*******w
发帖数: 1243 | 56 之前他quit清华的时候也是这个套路
当时还算好评如潮，批评的声音也只是说太可惜了，不如读完之后再去追梦
我当时还经常和哥们说佩服他的勇气
现在呢？
反正我是腻歪他这个调调了
可能么，所有人都针对你？不好跟人相处也就罢了，说破天他也没做出什么东西来啊
是，99%的人都在混学术界，那你就挤到剩下的那1%之后再来俯瞰众生吧
那个时候你再乖戾我们也真的只能仰望你
什么时候上过几门课拿A+也值得拿出来当资本了？ |
x*******1
发帖数: 28835 | 57 CS region's han han!!! Who the hell care his decision? totally bullshit |
x*******1
发帖数: 28835 | 58 r u serious? most useful research all happens in stanford, uc berkeley,
princeton... Do you hear data domain, bsd, tcp/ip, ssdalloc.....
【在 D*******a 的大作中提到】
: agree. most useful research in CS happen in companies anyway.
: but I thought he didn't like Google either.
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x*******1
发帖数: 28835 | 59 ge ye shi qi zhong yi ge a. LOL.
【在 s*****n 的大作中提到】
: 真的要看自己有多少分量。去街上闯荡吧。那里英雄不问出处，真刀真枪，赢就是赢，
: 输就输。
: 连computational geometry一书的作者大牛都不干CS上街了。
: 楼主真的很牛逼很聪明的话，去搞个几个millions回来啊。否则还不是眼高手低的穷酸
: 书生。
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S**I
发帖数: 15689 | 60 韩寒至少还有几篇写的不错的文章
【在 x*******1 的大作中提到】
: CS region's han han!!! Who the hell care his decision? totally bullshit
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N**n
发帖数: 832 | 61 99%的人混在学术界？这结论哪儿来的
【在 f*******w 的大作中提到】
: 之前他quit清华的时候也是这个套路
: 当时还算好评如潮，批评的声音也只是说太可惜了，不如读完之后再去追梦
: 我当时还经常和哥们说佩服他的勇气
: 现在呢？
: 反正我是腻歪他这个调调了
: 可能么，所有人都针对你？不好跟人相处也就罢了，说破天他也没做出什么东西来啊
: 是，99%的人都在混学术界，那你就挤到剩下的那1%之后再来俯瞰众生吧
: 那个时候你再乖戾我们也真的只能仰望你
: 什么时候上过几门课拿A+也值得拿出来当资本了？
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g*****g
发帖数: 34805 | 62 去github看了一下这哥们的东西。撑死算小有人气。离写个Open source的东西，靠做
这个东西的服务和培训过活的境界还很远。 |
k**********g
发帖数: 989 | |
S**I
发帖数: 15689 | 64 楼上的意思是学术界里99%的都是混饭吃的。
【在 N**n 的大作中提到】
: 99%的人混在学术界？这结论哪儿来的
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a*w
发帖数: 4495 | 65 看怎么定义混饭了，比如教授的一部分职责是教书，如果不搞科研只
教书，算不算混饭？
【在 S**I 的大作中提到】
: 楼上的意思是学术界里99%的都是混饭吃的。
|
N**n
发帖数: 832 | 66 哦，在混 我看成了 混在
【在 S**I 的大作中提到】
: 楼上的意思是学术界里99%的都是混饭吃的。
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N**n
发帖数: 832 | 67 在有的国家算混饭，有的国家不算
【在 a*w 的大作中提到】
: 看怎么定义混饭了，比如教授的一部分职责是教书，如果不搞科研只
: 教书，算不算混饭？
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t****a
发帖数: 1212 | 68 对王垠失望了。
良好的心态之一，是永远也别把自个当什么牛人。专注于眼下的事情，脚踏实地，拒绝
好高骛远。
王垠，你水平如何，不是你自己说了算的，也不用扯这个那个来给自己撑门面。你水平
如何，是别人说了算的。而别人的评判，又是根据你做了什么事情来决定的。 |
w***g
发帖数: 5958 | 69 我老板说过，there are many interesting things to work on, but there are very
few things worth many years of hard working。我觉得王垠是bar比较高，随便点的
东西他看不上眼。对真正有才华的人来说，其实找个MLGB之类的公司做脚踏实地的engi
neer，不但是埋没自己才华的问题，其实也是社会的一个损失。他quit了，以后还有希
望做出大事来，他要走academia或者在google干下去，就他那个方向，永无出头之日。
社会并不缺少一个教授王垠或者在Google做engineer的王垠。大量的中国人和
印度人因为签证绿卡生活家人小孩各种原因不得不拿低工资在academia或industry给美
国资本家干活，其实已
经把market搞坏了。现在正是需要大量像王垠这种人来让人重新认识到技术牛人的价值
。出来混本来就是要take risk。也许若干年后王垠还是没有混出一番事业，但我绝不
会怀疑是他技术不行。那时候他要是又要quit，我还是会竖起大拇指叫一声:好。
下面贴个战国策里的故事。我觉得作为牛人韬光养晦固然值得尊敬，但是像冯谖这种艺
高人胆大，平时屌的不得了，关键时候能脱颖而出的，也是非常了不得。
齐人有冯谖者，贫乏不能自存，使人属孟尝君，愿寄食门下。孟尝君曰：
“客何好？”曰：“客无好也。”曰：“客何能？”曰：“客无能也。”孟尝君
笑而受之，曰：“诺。”左右以君贱之也，食以草具。
居有顷，倚柱弹其剑，歌曰：“长铗归来乎！食无鱼。”左右以告。孟尝君
曰：“食之，比门下之客。”居有顷，复弹其铗，歌曰：“长铗归来乎！出无车。”
左右皆笑之，以告。孟尝君曰：“为之驾，比门下之车客。”于是，乘其车，揭
其剑，过其友曰：“孟尝君客我。”后有顷，复弹其剑铗，歌曰：“长铗归来乎！
无以为家。”左右皆恶之，以为贪而不知足。孟尝君问：“冯公有亲乎？”对曰：
“有老母。”孟尝君使人给其食用，无使乏。于是，冯谖不复歌。
后孟尝君出记，问门下诸客：“谁习计会，能为文收责于薛乎？”冯谖署曰：
“能。”孟尝君怪之，曰：“此谁也？”左右曰：“乃歌夫‘长铗归来’者也。”
孟尝君笑曰：“客果有能也，吾负之，未尝见也。”请而见之，谢曰：“文倦于
事，愦于忧，而性懧愚，沉于国家之事，开罪于先生。先生不羞，乃有意欲为
收责于薛乎？”冯谖曰：“愿之。”于是，约车治装载，券契而行。辞曰：“责
毕收，以何市而反？”孟尝君曰：“视吾家所寡有者。”
驱而之薛，使吏召诸民当偿者，悉来合券。券遍合，起，矫命以责赐诸民，
因烧其券，民称万岁。
长驱到齐，晨而求见。孟尝君怪其疾也，衣冠而见之，曰：“责毕收乎？来
何疾也！”曰：“收毕矣。”“以何市而反？”冯谖曰：“君云‘视吾家所寡有
者’。臣窃计，君宫中积珍宝，狗马实外厩，美人充下陈。君家所寡有者以义耳！
窃以为君市义。”孟尝君曰：“市义奈何？”曰：“今君有区区之薛，不拊爱子
其民，因而贾利之。臣窃矫君命，以责赐诸民，因烧其券，民称万岁。乃臣所以
为君市义也。”孟尝君不说，曰：“诺，先生休矣！”
后期年，齐王谓孟尝君曰：“寡人不敢以先王之臣为臣。”孟尝君就国于薛。
未至百里，民扶老携幼，迎君道中。孟尝君顾谓冯谖：“先生所为文市义者，乃
今日见之。”冯谖曰：“狡兔有三窟，仅得免其死耳。今君有一窟，未得高枕而
卧也。请为君复凿二窟。”孟尝君予车五十乘，金五百斤，西游于梁，谓惠王曰：
“齐放其大臣孟尝君于诸侯，诸侯先迎之者富而兵强。”于是，梁王虚上位，以
故相为上将军；遣使者，黄金千斤、车百乘，往聘孟尝君。冯谖先驱，诫孟尝君
曰：“千金，重币也；百乘，显使也。齐其闻之矣。。”梁使三反，孟尝君图辞
不往也。
【在 t****a 的大作中提到】
: 对王垠失望了。
: 良好的心态之一，是永远也别把自个当什么牛人。专注于眼下的事情，脚踏实地，拒绝
: 好高骛远。
: 王垠，你水平如何，不是你自己说了算的，也不用扯这个那个来给自己撑门面。你水平
: 如何，是别人说了算的。而别人的评判，又是根据你做了什么事情来决定的。
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g******t
发帖数: 11249 | 70 还折腾啊，再折腾几年就40了
就跟过气歌星似的，谁理啊
very
点的
engi
【在 w***g 的大作中提到】
: 我老板说过，there are many interesting things to work on, but there are very
: few things worth many years of hard working。我觉得王垠是bar比较高，随便点的
: 东西他看不上眼。对真正有才华的人来说，其实找个MLGB之类的公司做脚踏实地的engi
: neer，不但是埋没自己才华的问题，其实也是社会的一个损失。他quit了，以后还有希
: 望做出大事来，他要走academia或者在google干下去，就他那个方向，永无出头之日。
: 社会并不缺少一个教授王垠或者在Google做engineer的王垠。大量的中国人和
: 印度人因为签证绿卡生活家人小孩各种原因不得不拿低工资在academia或industry给美
: 国资本家干活，其实已
: 经把market搞坏了。现在正是需要大量像王垠这种人来让人重新认识到技术牛人的价值
: 。出来混本来就是要take risk。也许若干年后王垠还是没有混出一番事业，但我绝不
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d*****g
发帖数: 4364 | 71 那也有3 篇吧
如果是0篇，怎么能成为大牛？
【在 N**n 的大作中提到】
: paper能干嘛？能吃吗？多少钱一斤？
: 信息检索领域公认的大牛中一半人不超过3篇paper
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N***N
发帖数: 698 | 72 靠当偶像？LOL
【在 d*****g 的大作中提到】
: 那也有3 篇吧
: 如果是0篇，怎么能成为大牛？
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E*******F
发帖数: 2165 | 73 其实写博文也可以看成一种工作
就像方舟子似的
只是要想办法转换成经济效益
【在 N***N 的大作中提到】
: 靠当偶像？LOL
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x***u
发帖数: 336 | 74 这个是谁啊？没听说过这档子事啊。
【在 s*****n 的大作中提到】
: 真的要看自己有多少分量。去街上闯荡吧。那里英雄不问出处，真刀真枪，赢就是赢，
: 输就输。
: 连computational geometry一书的作者大牛都不干CS上街了。
: 楼主真的很牛逼很聪明的话，去搞个几个millions回来啊。否则还不是眼高手低的穷酸
: 书生。
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x***u
发帖数: 336 | 75 这个人的问题是总把原因归结在别人身上，体制身上，觉得自己是天才无处发挥。偏执
而自负。
【在 t******a 的大作中提到】
: 王垠已经决定第三次退学了。王是挺有才华，也挺有研究激情的一个人，
: 不过他文中表露出的那种整个学术界都在和他做对的态度还是偏激了点。
: 希望他能找到可以充分发挥自己的兴趣和特长的位置。
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_5d90e82f0101atzr.html
: 对博士学位说永别
: 王垠
: 经过深思熟虑之后，我决定再次“抛弃”我的博士学位。这是我第三次决定
: 离开博士学位，也应该是最后一次了。这应该不是什么惊人的消息，因为我
: 虽然读博士10年了，可是我的目标从来就不是博士学位。我在寻找更重要的
: 东西，而且那个东西已经被我找到了。所以我的“博士生涯”其实完成了它
|
t******a
发帖数: 1200 | 76 王垠已经决定第三次退学了。王是挺有才华，也挺有研究激情的一个人，
不过他文中表露出的那种整个学术界都在和他做对的态度还是偏激了点。
希望他能找到可以充分发挥自己的兴趣和特长的位置。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_5d90e82f0101atzr.html
对博士学位说永别
王垠
经过深思熟虑之后，我决定再次“抛弃”我的博士学位。这是我第三次决定
离开博士学位，也应该是最后一次了。这应该不是什么惊人的消息，因为我
虽然读博士10年了，可是我的目标从来就不是博士学位。我在寻找更重要的
东西，而且那个东西已经被我找到了。所以我的“博士生涯”其实完成了它
的使命，基本上可以圆满结束了。
如果你从我之前的博文判定我现在生活在我所向往的环境中，那么你就误会
了。我学到了我想要的东西，但是却发现学术界不再是我向往的地方。相
反，它阻碍了我的前进。很显然，博士学位这个东西其实已经被学校和学术
界作为利用廉价劳动力的“无形枷锁”。你想要“博士”的头衔，那么就廉
价给我们干活吧，能出论文的就出论文，能写代码的就写代码。我根本不需
要“博士”这个头衔来显示自己的价值，所以我抛弃学位，离开学校，离开
学术界，是不可避免的。
思想的监狱
如果你以为学术界意味着思想的解放，对真知的无私分享，那么你就错了。
涉猎不深的人往往有一种美好的幻觉，觉得老师都是在无私的传授知识。可
是等你深入到一定程度，就会发现其实没有人对于知识是无私的。这对世界
顶尖的科学家们也不例外，他们“分享”给你的东西，往往是一堆琢磨不透
的符号和公式，他们提出一堆可怕的术语来吓唬你。他们告诉你的只是思维
的“结果”，而不是思维的“方法”(也就是所谓“直觉”)。等你通过自己
的独立思考得到同样的东西，却发现这些大师们其实一直把直觉隐藏在很深
的地方，故意的让你知其然而不知其所以然。他们甚至会诋毁直觉本身的价
值，试图让你相信只有那些吓人的公式，定理和证明才是可靠的。可是一旦
得到了这种直觉，你就可以完全的理解那些公式，而且会知道它们是怎么来
的，甚至发现里面存在的问题，想出新的公式。
然后你就会恍然的发现，你曾经尊敬的大师们其实并不是那么高尚的人，你
曾经认为的“思想的天堂”，其实是“思想的监狱”。你会发现你心目中的
很多大师们其实不是真正的科学家，而是政治高手。你会发现身边有很多人
其实是故意在你面前提起一些术语，以此来显示自己的“高深”。当你直言
不讳的道出这些东西背后的秘密，他们就不说话了，然后就对你怀恨在心，
希望你早点消失。当你给那些提出这些术语的大牛们发email，试图核实自己
发现的这些术语背后的直觉，他们会很快的停止回复你的邮件。当你试图从
教授们口中得到这种直觉，他们会不耐烦的对你说：“你问这种问题有什么
意义吗？这东西就是这样的！” 这说明了什么呢？这说明他们害怕了。他们
害怕自己的地位受到威胁，他们害怕这种直觉一旦被大多数人掌握，他们就
不再是高高在上的“学术权威”了。人们就会说：“那个东西其实不过
是……”
这就是我这些年来所亲身经历的。我的同事们其实都不知道，他们所景仰的
大师们提出的高深的理论，好些已经在我心目中被默默的“杀死”了。对我
来说，它们不过是用一堆吓人的数学公式，翻来覆去的表达一些用几句话就
可以说清楚的东西，而且它们好多其实已经被另外的东西所超越。所以大师
们常做的一件事就是招收“门徒”，只要有人愿意做他们的接班人，把自己
的工作“基于”他们的理论，他们提出的空洞的概念就可以一直存活下去，
而他们就可以保持自己的地位。所以你就发现一些可笑的现象，本来一个新
概念跟某个老概念没有关系，却被生拉硬拽在一起。本来一个概念可以被独
立的理解，却被牵扯到一堆的老概念中，被搞得无比复杂。
这就是为什么我曾经提到，我经常用两个星期的时间就“灭掉”了某些领域
长达20年的研究。这并不说明我是天才，这只是说明很多人在玩弄学术的把
戏，而我看透了他们的把戏。看透了这些把戏并不能带来实际的效益，却可
以让我自己节省下时间来解决真正重要的问题。但是我看不到学术界在这方
面有任何改进的希望。所以，为了思想的自由，我不能生活在学术界。
论文的游戏
我曾经以为我的专业（程序语言）是计算机科学里面论文水分最少的地方，
但是其实并不是这样的，天下乌鸦一般黑。程序语言专业的论文与其它专业
唯一的区别是，这个领域的人玩的把戏更加巧妙。这些论文动不动就触及
Church，图灵这样的人物提出的概念，所以就算里面没有任何新的内容，你
早就被吓倒了，就别提看出里面的把戏。可是由于我看穿了一些核心概念的
本质，所以经常浏览一些论文都发现其实没有任何新东西。这些论文有些甚
至来自某些本领域众所皆知的“巨星”。由于他们地位显赫，这里我就不点
名冒犯了。
很常见的一个套路就是，把一些很简单的“程序”用一堆“数学符号”改头
换面写出来，把它们叫做“逻辑”或者“类型系统”。人们都崇拜数理逻
辑，因为他们看不懂那一堆的符号和推理规则。可是经过自己的努力，我却
看透了很多逻辑学家的把戏。我也可以玩这种把戏，我知道如何设计出新的
逻辑。可是我也知道其实我们并不需要这些逻辑，所以我从来不为此发表论
文。可是这样的关于“程序逻辑”的论文，仍然频繁的出现在最高档次的学
术会议。一眼就知道他们在干什么，让我觉得非常无聊。
上个学期，我跟导师做了一个学期的研究，内容是关于“类型系统”。说是
“跟导师”，但是其实他只起到绊脚石的作用。他不但没有真正的参与讨论，
而且明显的对于我深入的发现有抵触情绪，并且不断的打击我。我用于“说
服”他所使用的精力，比我用来研究的精力还要大好几倍，到头来我却发现，
原来他根本没有听我在说什么！我总是发现一些复杂的类型系统的功能，要
么就是完全不可能实用，要么就是可以用已有的更简单的方法实现。所以这
些发现，虽然从实际意义上“杀死”了好几个长达几十年的领域，把它们归
并为同一个非常简单的东西，却没有带来任何“新东西”。所以他总是对我
说：“你的这些想法有什么用吗？” 然后我才发现，原来他所要的，并不
是深入的理解，而是别的东西。这个“别的东西”，当然就是论文和经费。
很显然，导师们只是把学生作为可能给他带来论文和经费的人。他们更喜欢
那种看不透事物本质的，对什么“新概念”都持手舞足蹈态度的学生。因为
这些学生可以很快的写出一些看似高深却没有真东西的论文，然后从 NSF
等研究机构要到钱。
所以说，深入本质的认识，其实在学术界是不受尊重的。
政治的泛滥
我可以不谦虚的说，我是这里最好的学生。我身边的同学，没有一个可以超
越我所能做到的事情。在 Dan Friedman 的两门高难度的课程都得到 A+,
在 R. Kent Dybvig 的 Scheme 编译器课程得到 A+，并且在某种程度上超
越了他们。在两个星期之内，完全凭自己的思考写出正确的 CPS 变换（10多
年的研究成果），以及 ANF 变换（我导师的最重要成果）。多次在两个星期
之内，“灭掉”某些领域20多年的研究。对很多东西有自己独到深入的见解。
在工程上有 Google 的那个项目，以及我自己的一些项目，……
可是这所有的一切，都没有让我受到同行们的尊敬。相反，由于我喜欢说真
话，他们恨我。那些精于玩弄政治的人，显然更加得到人们的赏识。我本来
不想把这些摆出来的，实际上这些事情我一直以来都没有在同学面前提起过。
可是显然，在 Friedman 和 Dybvig 的课程上挣扎不堪的同学，在某些会议
发过一点鸡毛蒜皮文章的同学，现在很是趾高气昂，还真以为他们是天之轿
子了。
可是我没有告诉他们的实在是太多了。他们的论文里面的内容，其实好些是
我几年前就得到了的结果，只不过我懒得为这些鸡毛蒜皮的东西写论文。记
得有一次，几个 Friedman 课上的同学想做一个暑期项目，试图改进
miniKanren (Dan Friedman 设计的逻辑语言) 的效率。那个时候我已经重
新实现了 miniKanren，并且独立的加入了一些扩展的功能，比如
constraint logic programming。我一听到他们这个计划，立即就告诉他们，
miniKanren 所使用的 substitution 的数据结构是 association list，查
找时间是线性的，显然效率很低。使用另外一种“函数式数据结构”，比如
函数式的平衡树就会好很多。可是当他们听到这些的时候，居然保持了一种
可怕的沉默，完全把我的话忽略了，就像我并不存在于他们面前！一年多之
后，他们发表了一篇论文，里面的基本内容就是我告诉他们的那些话。当
然，署名里面没有我。我根本不在乎这么小的想法，我本来就觉得他们根本
不应该为此写论文。可是他们一点谢意也没有表达，倒觉得是他们自己了不
起，真是让人难以接受。
另外还有好几次类似的情况，我都不想说了。后来我才从一个同学口中得到
一些真正的信息。他说，某些人喜欢在听到别人好的想法的时候，进行故意
的打击，或者莫不关心的样子。等别人对他们自己的想法失去兴趣之后，他
们却把他的想法拿出来署上自己的名字发表。这种事情就曾经发生在他的身
上。他的导师一直打击他，以至于他写出来的论文两年都没有发表。等他决
定离开之后，却发现自己的想法被导师和另外一个人发表了。没有署上他的
名字。
这是对知识的公然的盗窃甚至抢劫！这也是我越来越不喜欢跟人讨论的原
因，因为很多人得到那些想法，就会想玩弄一些花招把它们据为己有，以此
出名，却连个谢字都不说一声。我看到这种现象不只存在于我的身边，而且
存在于整个学术界。有这样的政治和勾心斗角，我留在这里还有什么意义
呢？我在这里，以至于整个学术界，其实已经没有什么值得合作的人了。
何去何从
当然接下来我需要思考的是，我应该做什么。显然，我所学到的知识可以轻
而易举的给我带来高薪的工作。可是我也知道，我知道的这些东西，其实归
根结底就是那么几个小把戏。所以我更愿意探索更加广阔的世界，学会新的
东西，找到真正值得合作的人，创造真正的价值。另外，我也会逐渐把我知
道的这些“把戏”以直观而容易理解的方式公诸于众。 |
E*******F
发帖数: 2165 | 77 他说的其实我都同意
但怎么说呢，他觉得自己是牛人，但其实就是小姐心丫鬟命
我见过很多比他更有天赋、也曾经更有理想的人
最后也被现实摔得粉碎
绝大多数人都是丫鬟命
【在 t******a 的大作中提到】
: 王垠已经决定第三次退学了。王是挺有才华，也挺有研究激情的一个人，
: 不过他文中表露出的那种整个学术界都在和他做对的态度还是偏激了点。
: 希望他能找到可以充分发挥自己的兴趣和特长的位置。
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_5d90e82f0101atzr.html
: 对博士学位说永别
: 王垠
: 经过深思熟虑之后，我决定再次“抛弃”我的博士学位。这是我第三次决定
: 离开博士学位，也应该是最后一次了。这应该不是什么惊人的消息，因为我
: 虽然读博士10年了，可是我的目标从来就不是博士学位。我在寻找更重要的
: 东西，而且那个东西已经被我找到了。所以我的“博士生涯”其实完成了它
|
L********d
发帖数: 3820 | 78 他读了这么多年，做了那么多project，连篇像样的paper貌似都没有
【在 t******a 的大作中提到】
: 王垠已经决定第三次退学了。王是挺有才华，也挺有研究激情的一个人，
: 不过他文中表露出的那种整个学术界都在和他做对的态度还是偏激了点。
: 希望他能找到可以充分发挥自己的兴趣和特长的位置。
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_5d90e82f0101atzr.html
: 对博士学位说永别
: 王垠
: 经过深思熟虑之后，我决定再次“抛弃”我的博士学位。这是我第三次决定
: 离开博士学位，也应该是最后一次了。这应该不是什么惊人的消息，因为我
: 虽然读博士10年了，可是我的目标从来就不是博士学位。我在寻找更重要的
: 东西，而且那个东西已经被我找到了。所以我的“博士生涯”其实完成了它
|
r**********u
发帖数: 1343 | 79 写这些是为了吹嘘推销实际上没有像样paper的自己？
很奇怪，为何离开Cornell?
Cornell的Programming language 非常强 |
l*********s
发帖数: 5409 | 80 这么牛怎么还10年都毕不了业？生物实验周期那么长也不至于读个博士需要那么久 |
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a**e
发帖数: 5794 | 81 线性查找效率已经不低了吧
【在 t******a 的大作中提到】
: 王垠已经决定第三次退学了。王是挺有才华，也挺有研究激情的一个人，
: 不过他文中表露出的那种整个学术界都在和他做对的态度还是偏激了点。
: 希望他能找到可以充分发挥自己的兴趣和特长的位置。
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_5d90e82f0101atzr.html
: 对博士学位说永别
: 王垠
: 经过深思熟虑之后，我决定再次“抛弃”我的博士学位。这是我第三次决定
: 离开博士学位，也应该是最后一次了。这应该不是什么惊人的消息，因为我
: 虽然读博士10年了，可是我的目标从来就不是博士学位。我在寻找更重要的
: 东西，而且那个东西已经被我找到了。所以我的“博士生涯”其实完成了它
|
z***t
发帖数: 2374 | 82 这哥们在indiana吧
在cornell拿了个硕士
即使不想和主流研究同流合污
但还是可以写些文章放到arxiv
他的话，还是很难让人信服 |
p*******9
发帖数: 1860 | 83 王垠很有天赋，他只不过做了皇帝的新衣的那个小孩子。那个小孩子道破了皇帝没有穿
衣服这个事实。 |
g*****g
发帖数: 34805 | 84 游戏规则如此，不能否认大部分论文(99%)都是垃圾。但没人拦着你发不是垃圾的论文。
我觉得此人的研究能力不过尔尔，倒是到业界写写程序能力应该还是挺强的。 |
k**********g
发帖数: 989 | 85 動手能力強，不愁出路
當不成教授，他朝也可能當上CEO |
d***q
发帖数: 1119 | 86
他当ceo 估计很难找员工了。
【在 k**********g 的大作中提到】
: 動手能力強，不愁出路
: 當不成教授，他朝也可能當上CEO
|
J********L
发帖数: 2635 | 87 看了一圈，就是个吹牛逼的主啊，尼玛上了两个教授的课得了A+，就敢说某种程度上超
越两教授？多次在两个星期内解决领域20多年的难题？？
靠。我可不可以说好几个诺奖的成果我老早就弄出来了，懒得发表论文而已？？？
我靠啊，这还真有人信？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ |
N**n
发帖数: 832 | 88 查找通常logn才算正常吧
【在 a**e 的大作中提到】
: 线性查找效率已经不低了吧
|
N**n
发帖数: 832 | 89 只看博客当然没人信了，但是如果你认识他，跟他有过技术合作，就不一样了
【在 J********L 的大作中提到】
: 看了一圈，就是个吹牛逼的主啊，尼玛上了两个教授的课得了A+，就敢说某种程度上超
: 越两教授？多次在两个星期内解决领域20多年的难题？？
: 靠。我可不可以说好几个诺奖的成果我老早就弄出来了，懒得发表论文而已？？？
: 我靠啊，这还真有人信？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
: ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
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d*****u
发帖数: 17243 | 90 一个人要找出一两个方面明显强于周围其他人并不难
但关键是整个package
【在 N**n 的大作中提到】
: 只看博客当然没人信了，但是如果你认识他，跟他有过技术合作，就不一样了
|
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N**n
发帖数: 832 | 91 我又没说不是
【在 d*****u 的大作中提到】
: 一个人要找出一两个方面明显强于周围其他人并不难
: 但关键是整个package
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W*******t
发帖数: 317 | 92 说说跟他有过什么技术合作，怎么不一样了？PH.D.十年一篇上台面的paper都没有还有
人捧和关注？拿几个A+来炫耀？笑死了。
【在 N**n 的大作中提到】
: 只看博客当然没人信了，但是如果你认识他，跟他有过技术合作，就不一样了
|
N**n
发帖数: 832 | 93 paper能干嘛？能吃吗？多少钱一斤？
信息检索领域公认的大牛中一半人不超过3篇paper
【在 W*******t 的大作中提到】
: 说说跟他有过什么技术合作，怎么不一样了？PH.D.十年一篇上台面的paper都没有还有
: 人捧和关注？拿几个A+来炫耀？笑死了。
|
W*******t
发帖数: 317 | 94 那别人也有3篇paper，不是一篇没有！一篇没有谁知道你做了什么还是天天睡觉？别扯
了，具体说说跟他有过什么技术合作，怎么不一样了？你不会是他的马甲吧？
【在 N**n 的大作中提到】
: paper能干嘛？能吃吗？多少钱一斤？
: 信息检索领域公认的大牛中一半人不超过3篇paper
|
d***r
发帖数: 106 | 95 1.文凭，没有
2.文章，没有
3.好吧，有作品吗，比如简单的app,好像也没有
除了愤世嫉俗，还有高傲的态度，好像什么也没有。
这也难怪，谁读10年博士，
看着学位无望，
能不变态，能不怪这个体制吗？
【在 t******a 的大作中提到】
: 王垠已经决定第三次退学了。王是挺有才华，也挺有研究激情的一个人，
: 不过他文中表露出的那种整个学术界都在和他做对的态度还是偏激了点。
: 希望他能找到可以充分发挥自己的兴趣和特长的位置。
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_5d90e82f0101atzr.html
: 对博士学位说永别
: 王垠
: 经过深思熟虑之后，我决定再次“抛弃”我的博士学位。这是我第三次决定
: 离开博士学位，也应该是最后一次了。这应该不是什么惊人的消息，因为我
: 虽然读博士10年了，可是我的目标从来就不是博士学位。我在寻找更重要的
: 东西，而且那个东西已经被我找到了。所以我的“博士生涯”其实完成了它
|
d***r
发帖数: 106 | 96 1.有文章吗？ 没有
2.有文凭吗？ 也没有
3.好吧，有产品吗？哪怕开发个简单的app,也没有
无论从academy还是industry，看不出哪里牛
反而这种性格的缺陷
【在 t******a 的大作中提到】
: 王垠已经决定第三次退学了。王是挺有才华，也挺有研究激情的一个人，
: 不过他文中表露出的那种整个学术界都在和他做对的态度还是偏激了点。
: 希望他能找到可以充分发挥自己的兴趣和特长的位置。
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_5d90e82f0101atzr.html
: 对博士学位说永别
: 王垠
: 经过深思熟虑之后，我决定再次“抛弃”我的博士学位。这是我第三次决定
: 离开博士学位，也应该是最后一次了。这应该不是什么惊人的消息，因为我
: 虽然读博士10年了，可是我的目标从来就不是博士学位。我在寻找更重要的
: 东西，而且那个东西已经被我找到了。所以我的“博士生涯”其实完成了它
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W*******t
发帖数: 317 | 97 典型的眼高手低而已。其实这人运气已经非常好了，可惜不珍惜自己的机会。当然估计
也是能力非常有限。
【在 d***r 的大作中提到】
: 1.有文章吗？ 没有
: 2.有文凭吗？ 也没有
: 3.好吧，有产品吗？哪怕开发个简单的app,也没有
: 无论从academy还是industry，看不出哪里牛
: 反而这种性格的缺陷
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w***g
发帖数: 5958 | 98 他确实没有paper，但以他的技术找个高薪的工作完全没有问题。所以我觉得他完全有
资格出来说这些。只是如果他从F1转H1B的话，对他的约束会更大。不过人牛到一定程
度在哪儿都能干出东西来，不一定非要留在美国。
【在 t******a 的大作中提到】
: 王垠已经决定第三次退学了。王是挺有才华，也挺有研究激情的一个人，
: 不过他文中表露出的那种整个学术界都在和他做对的态度还是偏激了点。
: 希望他能找到可以充分发挥自己的兴趣和特长的位置。
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_5d90e82f0101atzr.html
: 对博士学位说永别
: 王垠
: 经过深思熟虑之后，我决定再次“抛弃”我的博士学位。这是我第三次决定
: 离开博士学位，也应该是最后一次了。这应该不是什么惊人的消息，因为我
: 虽然读博士10年了，可是我的目标从来就不是博士学位。我在寻找更重要的
: 东西，而且那个东西已经被我找到了。所以我的“博士生涯”其实完成了它
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W*******t
发帖数: 317 | 99 此所谓牛人读博10年没出什么东西但fan还不少。我们就拭目以待他在工业界亮瞎我们
的眼睛。
【在 w***g 的大作中提到】
: 他确实没有paper，但以他的技术找个高薪的工作完全没有问题。所以我觉得他完全有
: 资格出来说这些。只是如果他从F1转H1B的话，对他的约束会更大。不过人牛到一定程
: 度在哪儿都能干出东西来，不一定非要留在美国。
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B***i
发帖数: 724 | 100 坦白说， 我可不希望有这样的同事。 如果interviewer 知道他的背景， 估计有一半
的interviewer 不愿意要。 为啥？平时谁在工作中没有些毛病？家里孩子有事情了，
矿工半天没请假； 上级老板那天发昏做了个蠢决定； 哪个东西没准备好就release了
。 要是有个这样的员工， 大家还要过日子不？ |
|
|
r*******n
发帖数: 3020 | 101 王银是牛人， 没有疑问；
现在学术界的确很烂， 博士也失去了原意，
博士头衔要不要也无所谓了， 博士现在不就为了
个找个工作吗， 王银找个高薪的工作没问题，
quit就quit了。
如果是我， 能去Google工作， 早就quit博士了。
我认为他的问题是对社会的认识，是以自然科学
方式来看待是不对的，社会遵循不同的规律，
比如说我们都希望世界和平， 但真的实现了，
人类可能就停止发展了。
人与人之间的关系是需要包容的， 一个群体里，
好的占多数就可以说这个群体是好的。
【在 t******a 的大作中提到】
: 王垠已经决定第三次退学了。王是挺有才华，也挺有研究激情的一个人，
: 不过他文中表露出的那种整个学术界都在和他做对的态度还是偏激了点。
: 希望他能找到可以充分发挥自己的兴趣和特长的位置。
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_5d90e82f0101atzr.html
: 对博士学位说永别
: 王垠
: 经过深思熟虑之后，我决定再次“抛弃”我的博士学位。这是我第三次决定
: 离开博士学位，也应该是最后一次了。这应该不是什么惊人的消息，因为我
: 虽然读博士10年了，可是我的目标从来就不是博士学位。我在寻找更重要的
: 东西，而且那个东西已经被我找到了。所以我的“博士生涯”其实完成了它
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s******g
发帖数: 3841 | 102 他就算在google也呆不下去的，迟早某天要辞职回家自己幻想去
【在 r*******n 的大作中提到】
: 王银是牛人， 没有疑问；
: 现在学术界的确很烂， 博士也失去了原意，
: 博士头衔要不要也无所谓了， 博士现在不就为了
: 个找个工作吗， 王银找个高薪的工作没问题，
: quit就quit了。
: 如果是我， 能去Google工作， 早就quit博士了。
: 我认为他的问题是对社会的认识，是以自然科学
: 方式来看待是不对的，社会遵循不同的规律，
: 比如说我们都希望世界和平， 但真的实现了，
: 人类可能就停止发展了。
|
J**i
发帖数: 166 | 103 退学是对的，phd的确不适合他。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.5
【在 t******a 的大作中提到】
: 王垠已经决定第三次退学了。王是挺有才华，也挺有研究激情的一个人，
: 不过他文中表露出的那种整个学术界都在和他做对的态度还是偏激了点。
: 希望他能找到可以充分发挥自己的兴趣和特长的位置。
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_5d90e82f0101atzr.html
: 对博士学位说永别
: 王垠
: 经过深思熟虑之后，我决定再次“抛弃”我的博士学位。这是我第三次决定
: 离开博士学位，也应该是最后一次了。这应该不是什么惊人的消息，因为我
: 虽然读博士10年了，可是我的目标从来就不是博士学位。我在寻找更重要的
: 东西，而且那个东西已经被我找到了。所以我的“博士生涯”其实完成了它
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N***N
发帖数: 698 | 104 Google就很牛吗？根据jobhunting版，现在不是大批量招自费MS吗？把网上的题作熟了
去Google就是piece of cake. 比靠GRE还容易。
【在 s******g 的大作中提到】
: 他就算在google也呆不下去的，迟早某天要辞职回家自己幻想去
|
z*****s
发帖数: 25 | 105 他97本科毕业，一直CS专业，找个高薪工作也不算异常吧。
从F1转到H1B，只要有工作，没有什么大的约束吧。自己创业都可以。
【在 w***g 的大作中提到】
: 他确实没有paper，但以他的技术找个高薪的工作完全没有问题。所以我觉得他完全有
: 资格出来说这些。只是如果他从F1转H1B的话，对他的约束会更大。不过人牛到一定程
: 度在哪儿都能干出东西来，不一定非要留在美国。
|
N***N
发帖数: 698 | 106 码工是要年青的。35岁收入到顶。去jobhunting版了解一下现实吧。
【在 z*****s 的大作中提到】
: 他97本科毕业，一直CS专业，找个高薪工作也不算异常吧。
: 从F1转到H1B，只要有工作，没有什么大的约束吧。自己创业都可以。
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z*****s
发帖数: 25 | 107 你的意思是说，他现在退学了，找码工都困难？
【在 N***N 的大作中提到】
: 码工是要年青的。35岁收入到顶。去jobhunting版了解一下现实吧。
|
c*****a
发帖数: 1638 | 108 作为一个没读过PHD的CS人，忍不住说一句：“如果是我， 能去Google工作， 早就
quit博士了。”
你的要求真低啊
另外就算有Google offer，有没有PHD好像价钱也不一样
BTW:我从来没有申请过Google
【在 r*******n 的大作中提到】
: 王银是牛人， 没有疑问；
: 现在学术界的确很烂， 博士也失去了原意，
: 博士头衔要不要也无所谓了， 博士现在不就为了
: 个找个工作吗， 王银找个高薪的工作没问题，
: quit就quit了。
: 如果是我， 能去Google工作， 早就quit博士了。
: 我认为他的问题是对社会的认识，是以自然科学
: 方式来看待是不对的，社会遵循不同的规律，
: 比如说我们都希望世界和平， 但真的实现了，
: 人类可能就停止发展了。
|
N**n
发帖数: 832 | 109 嗯，我是他的大号，不是马甲
做的东西不一定要看paper的，你自己去找找看就是了，比如github之类的地方都有他
的东西
【在 W*******t 的大作中提到】
: 那别人也有3篇paper，不是一篇没有！一篇没有谁知道你做了什么还是天天睡觉？别扯
: 了，具体说说跟他有过什么技术合作，怎么不一样了？你不会是他的马甲吧？
|
l***d
发帖数: 1798 | 110 他的态度就决定了他到哪里都是一样的。
一个牛人需要花10年时间才发现自己不适合读PhD
【在 r*******n 的大作中提到】
: 王银是牛人， 没有疑问；
: 现在学术界的确很烂， 博士也失去了原意，
: 博士头衔要不要也无所谓了， 博士现在不就为了
: 个找个工作吗， 王银找个高薪的工作没问题，
: quit就quit了。
: 如果是我， 能去Google工作， 早就quit博士了。
: 我认为他的问题是对社会的认识，是以自然科学
: 方式来看待是不对的，社会遵循不同的规律，
: 比如说我们都希望世界和平， 但真的实现了，
: 人类可能就停止发展了。
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s*****n
发帖数: 5488 | 111 这个傻鸟，去做什么形式化和语言，不就是一个简单弱智的例子，写成一堆公式拉倒。
真的要锻炼脑力，去做算法这种需要脑筋急转弯或者新的计算模式这种开创性工作啊。
估计这个傻鸟有认为不够高深不够来劲。
【在 t******a 的大作中提到】
: 王垠已经决定第三次退学了。王是挺有才华，也挺有研究激情的一个人，
: 不过他文中表露出的那种整个学术界都在和他做对的态度还是偏激了点。
: 希望他能找到可以充分发挥自己的兴趣和特长的位置。
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_5d90e82f0101atzr.html
: 对博士学位说永别
: 王垠
: 经过深思熟虑之后，我决定再次“抛弃”我的博士学位。这是我第三次决定
: 离开博士学位，也应该是最后一次了。这应该不是什么惊人的消息，因为我
: 虽然读博士10年了，可是我的目标从来就不是博士学位。我在寻找更重要的
: 东西，而且那个东西已经被我找到了。所以我的“博士生涯”其实完成了它
|
E*******F
发帖数: 2165 | 112 自负的人都会走很多弯路的，没有例外
倒。
【在 s*****n 的大作中提到】
: 这个傻鸟，去做什么形式化和语言，不就是一个简单弱智的例子，写成一堆公式拉倒。
: 真的要锻炼脑力，去做算法这种需要脑筋急转弯或者新的计算模式这种开创性工作啊。
: 估计这个傻鸟有认为不够高深不够来劲。
|
w***f
发帖数: 903 | 113 我觉得你说得很对。一两年前这个版上还热炒那个找不到faculty位置的罗马尼亚天才
。虽然为人出事不受人待见，但至少有几份拿得出手的工作。我们现在这位好像只有几
个A+来说事，太搞笑了吧。
倒。
【在 s*****n 的大作中提到】
: 这个傻鸟，去做什么形式化和语言，不就是一个简单弱智的例子，写成一堆公式拉倒。
: 真的要锻炼脑力，去做算法这种需要脑筋急转弯或者新的计算模式这种开创性工作啊。
: 估计这个傻鸟有认为不够高深不够来劲。
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a*******6
发帖数: 520 | 114 那个罗马尼亚的算法天才显然是有牛校offer的(至少是Gatech)，只不过后来选择去了
AT&T Lab
【在 w***f 的大作中提到】
: 我觉得你说得很对。一两年前这个版上还热炒那个找不到faculty位置的罗马尼亚天才
: 。虽然为人出事不受人待见，但至少有几份拿得出手的工作。我们现在这位好像只有几
: 个A+来说事，太搞笑了吧。
:
: 倒。
|
W*******t
发帖数: 317 | 115 难道你要他自己承认是眼看ph.d无望只好quit? 打人不打脸。这哥们估计到MS两天就会
觉得自己比gates牛多了。去facebook, google一天就看不起Zuckerberg, Brin.
【在 l***d 的大作中提到】
: 他的态度就决定了他到哪里都是一样的。
: 一个牛人需要花10年时间才发现自己不适合读PhD
|
a*******6
发帖数: 520 | 116 别这么说别人，不过确实是方向的选择很重要。。。不管怎么样，theoretical
computer science永远是个货真价实的领域，其他也有一些领域至今仍然让人兴奋
倒。
【在 s*****n 的大作中提到】
: 这个傻鸟，去做什么形式化和语言，不就是一个简单弱智的例子，写成一堆公式拉倒。
: 真的要锻炼脑力，去做算法这种需要脑筋急转弯或者新的计算模式这种开创性工作啊。
: 估计这个傻鸟有认为不够高深不够来劲。
|
r**********u
发帖数: 1343 | 117 估计还没去就已经看不起他们了
【在 W*******t 的大作中提到】
: 难道你要他自己承认是眼看ph.d无望只好quit? 打人不打脸。这哥们估计到MS两天就会
: 觉得自己比gates牛多了。去facebook, google一天就看不起Zuckerberg, Brin.
|
A***g
发帖数: 1816 | 118 前几天这个哥们不是还臭骂google，说他是google里最牛叉的某个语言还是工具的专家
，甚至连那个东西的发明人（当时也在google）都不如他。现在怎么又变成学生了？ |
f****p
发帖数: 18483 | 119 王就是傻X一个，连个博士都坚持不下来，别的全是扯淡！
【在 t******a 的大作中提到】
: 王垠已经决定第三次退学了。王是挺有才华，也挺有研究激情的一个人，
: 不过他文中表露出的那种整个学术界都在和他做对的态度还是偏激了点。
: 希望他能找到可以充分发挥自己的兴趣和特长的位置。
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_5d90e82f0101atzr.html
: 对博士学位说永别
: 王垠
: 经过深思熟虑之后，我决定再次“抛弃”我的博士学位。这是我第三次决定
: 离开博士学位，也应该是最后一次了。这应该不是什么惊人的消息，因为我
: 虽然读博士10年了，可是我的目标从来就不是博士学位。我在寻找更重要的
: 东西，而且那个东西已经被我找到了。所以我的“博士生涯”其实完成了它
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E*******F
发帖数: 2165 | 120 其实他如果能进MIT，没准会有动力，也可能做出点什么
可惜又进不去，就在愤世嫉俗中废了
丫鬟命的完美主义者的宿命
【在 f****p 的大作中提到】
: 王就是傻X一个，连个博士都坚持不下来，别的全是扯淡！
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f*****y
发帖数: 1997 | 121 丫现在在哪个学校？
康奈而？
【在 E*******F 的大作中提到】
: 其实他如果能进MIT，没准会有动力，也可能做出点什么
: 可惜又进不去，就在愤世嫉俗中废了
: 丫鬟命的完美主义者的宿命
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g*****g
发帖数: 34805 | 122 真那么牛逼，那么有追求。现在改方向，把P!=NP证明了不就好了。
可以同时拿图灵奖和菲尔茨奖，还有1M的额外奖金。
那个俄罗斯的数学家，才是真牛人。证了个庞加莱猜想不愿意发peer review的paper。
给他菲尔茨奖和百万奖金都不肯要。这才是牛人中的牛人。 |
a**e
发帖数: 5794 | 123 要拿菲尔兹得赶紧，40岁就不赶趟了。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 真那么牛逼，那么有追求。现在改方向，把P!=NP证明了不就好了。
: 可以同时拿图灵奖和菲尔茨奖，还有1M的额外奖金。
: 那个俄罗斯的数学家，才是真牛人。证了个庞加莱猜想不愿意发peer review的paper。
: 给他菲尔茨奖和百万奖金都不肯要。这才是牛人中的牛人。
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s*****n
发帖数: 5488 | 124 真的要看自己有多少分量。去街上闯荡吧。那里英雄不问出处，真刀真枪，赢就是赢，
输就输。
连computational geometry一书的作者大牛都不干CS上街了。
楼主真的很牛逼很聪明的话，去搞个几个millions回来啊。否则还不是眼高手低的穷酸
书生。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 真那么牛逼，那么有追求。现在改方向，把P!=NP证明了不就好了。
: 可以同时拿图灵奖和菲尔茨奖，还有1M的额外奖金。
: 那个俄罗斯的数学家，才是真牛人。证了个庞加莱猜想不愿意发peer review的paper。
: 给他菲尔茨奖和百万奖金都不肯要。这才是牛人中的牛人。
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D*******a
发帖数: 3688 | 125 agree. most useful research in CS happen in companies anyway.
but I thought he didn't like Google either.
【在 r*******n 的大作中提到】
: 王银是牛人， 没有疑问；
: 现在学术界的确很烂， 博士也失去了原意，
: 博士头衔要不要也无所谓了， 博士现在不就为了
: 个找个工作吗， 王银找个高薪的工作没问题，
: quit就quit了。
: 如果是我， 能去Google工作， 早就quit博士了。
: 我认为他的问题是对社会的认识，是以自然科学
: 方式来看待是不对的，社会遵循不同的规律，
: 比如说我们都希望世界和平， 但真的实现了，
: 人类可能就停止发展了。
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N**n
发帖数: 832 | 126 没看过他以前的东西就别来讨论他了吧，他之前喷过google了
【在 D*******a 的大作中提到】
: agree. most useful research in CS happen in companies anyway.
: but I thought he didn't like Google either.
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z***t
发帖数: 2374 | 127 Many prototypes came from academia
E.g. Google was in a project funded by NSF
【在 D*******a 的大作中提到】
: agree. most useful research in CS happen in companies anyway.
: but I thought he didn't like Google either.
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D*******a
发帖数: 3688 | 128 the NSF funded part does not even touch 1% of the challenges in search...
【在 z***t 的大作中提到】
: Many prototypes came from academia
: E.g. Google was in a project funded by NSF
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a***y
发帖数: 852 | 129 who is that guy?
【在 s*****n 的大作中提到】
: 真的要看自己有多少分量。去街上闯荡吧。那里英雄不问出处，真刀真枪，赢就是赢，
: 输就输。
: 连computational geometry一书的作者大牛都不干CS上街了。
: 楼主真的很牛逼很聪明的话，去搞个几个millions回来啊。否则还不是眼高手低的穷酸
: 书生。
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g******6
发帖数: 942 | 130 这小孩是谁真可怜啊，这是什么语无伦次啊。外面的世界竞争太激烈太现实不适合你，
还是回家到你父母温暖的怀抱吧。那里你永远是#1, 天天拿A+.
【在 t******a 的大作中提到】
: 王垠已经决定第三次退学了。王是挺有才华，也挺有研究激情的一个人，
: 不过他文中表露出的那种整个学术界都在和他做对的态度还是偏激了点。
: 希望他能找到可以充分发挥自己的兴趣和特长的位置。
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_5d90e82f0101atzr.html
: 对博士学位说永别
: 王垠
: 经过深思熟虑之后，我决定再次“抛弃”我的博士学位。这是我第三次决定
: 离开博士学位，也应该是最后一次了。这应该不是什么惊人的消息，因为我
: 虽然读博士10年了，可是我的目标从来就不是博士学位。我在寻找更重要的
: 东西，而且那个东西已经被我找到了。所以我的“博士生涯”其实完成了它
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f*******w
发帖数: 1243 | 131 之前他quit清华的时候也是这个套路
当时还算好评如潮，批评的声音也只是说太可惜了，不如读完之后再去追梦
我当时还经常和哥们说佩服他的勇气
现在呢？
反正我是腻歪他这个调调了
可能么，所有人都针对你？不好跟人相处也就罢了，说破天他也没做出什么东西来啊
是，99%的人都在混学术界，那你就挤到剩下的那1%之后再来俯瞰众生吧
那个时候你再乖戾我们也真的只能仰望你
什么时候上过几门课拿A+也值得拿出来当资本了？ |
x*******1
发帖数: 28835 | 132 CS region's han han!!! Who the hell care his decision? totally bullshit |
x*******1
发帖数: 28835 | 133 r u serious? most useful research all happens in stanford, uc berkeley,
princeton... Do you hear data domain, bsd, tcp/ip, ssdalloc.....
【在 D*******a 的大作中提到】
: agree. most useful research in CS happen in companies anyway.
: but I thought he didn't like Google either.
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x*******1
发帖数: 28835 | 134 ge ye shi qi zhong yi ge a. LOL.
【在 s*****n 的大作中提到】
: 真的要看自己有多少分量。去街上闯荡吧。那里英雄不问出处，真刀真枪，赢就是赢，
: 输就输。
: 连computational geometry一书的作者大牛都不干CS上街了。
: 楼主真的很牛逼很聪明的话，去搞个几个millions回来啊。否则还不是眼高手低的穷酸
: 书生。
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S**I
发帖数: 15689 | 135 韩寒至少还有几篇写的不错的文章
【在 x*******1 的大作中提到】
: CS region's han han!!! Who the hell care his decision? totally bullshit
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N**n
发帖数: 832 | 136 99%的人混在学术界？这结论哪儿来的
【在 f*******w 的大作中提到】
: 之前他quit清华的时候也是这个套路
: 当时还算好评如潮，批评的声音也只是说太可惜了，不如读完之后再去追梦
: 我当时还经常和哥们说佩服他的勇气
: 现在呢？
: 反正我是腻歪他这个调调了
: 可能么，所有人都针对你？不好跟人相处也就罢了，说破天他也没做出什么东西来啊
: 是，99%的人都在混学术界，那你就挤到剩下的那1%之后再来俯瞰众生吧
: 那个时候你再乖戾我们也真的只能仰望你
: 什么时候上过几门课拿A+也值得拿出来当资本了？
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g*****g
发帖数: 34805 | 137 去github看了一下这哥们的东西。撑死算小有人气。离写个Open source的东西，靠做
这个东西的服务和培训过活的境界还很远。 |
k**********g
发帖数: 989 | |
S**I
发帖数: 15689 | 139 楼上的意思是学术界里99%的都是混饭吃的。
【在 N**n 的大作中提到】
: 99%的人混在学术界？这结论哪儿来的
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a*w
发帖数: 4495 | 140 看怎么定义混饭了，比如教授的一部分职责是教书，如果不搞科研只
教书，算不算混饭？
【在 S**I 的大作中提到】
: 楼上的意思是学术界里99%的都是混饭吃的。
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N**n
发帖数: 832 | 141 哦，在混 我看成了 混在
【在 S**I 的大作中提到】
: 楼上的意思是学术界里99%的都是混饭吃的。
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N**n
发帖数: 832 | 142 在有的国家算混饭，有的国家不算
【在 a*w 的大作中提到】
: 看怎么定义混饭了，比如教授的一部分职责是教书，如果不搞科研只
: 教书，算不算混饭？
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t****a
发帖数: 1212 | 143 对王垠失望了。
良好的心态之一，是永远也别把自个当什么牛人。专注于眼下的事情，脚踏实地，拒绝
好高骛远。
王垠，你水平如何，不是你自己说了算的，也不用扯这个那个来给自己撑门面。你水平
如何，是别人说了算的。而别人的评判，又是根据你做了什么事情来决定的。 |
g******t
发帖数: 11249 | 144 还折腾啊，再折腾几年就40了
就跟过气歌星似的，谁理啊
very
点的
engi
【在 w***g 的大作中提到】
: 我老板说过，there are many interesting things to work on, but there are very
: few things worth many years of hard working。我觉得王垠是bar比较高，随便点的
: 东西他看不上眼。对真正有才华的人来说，其实找个MLGB之类的公司做脚踏实地的engi
: neer，不但是埋没自己才华的问题，其实也是社会的一个损失。他quit了，以后还有希
: 望做出大事来，他要走academia或者在google干下去，就他那个方向，永无出头之日。
: 社会并不缺少一个教授王垠或者在Google做engineer的王垠。大量的中国人和
: 印度人因为签证绿卡生活家人小孩各种原因不得不拿低工资在academia或industry给美
: 国资本家干活，其实已
: 经把market搞坏了。现在正是需要大量像王垠这种人来让人重新认识到技术牛人的价值
: 。出来混本来就是要take risk。也许若干年后王垠还是没有混出一番事业，但我绝不
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d*****g
发帖数: 4364 | 145 那也有3 篇吧
如果是0篇，怎么能成为大牛？
【在 N**n 的大作中提到】
: paper能干嘛？能吃吗？多少钱一斤？
: 信息检索领域公认的大牛中一半人不超过3篇paper
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N***N
发帖数: 698 | 146 靠当偶像？LOL
【在 d*****g 的大作中提到】
: 那也有3 篇吧
: 如果是0篇，怎么能成为大牛？
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E*******F
发帖数: 2165 | 147 其实写博文也可以看成一种工作
就像方舟子似的
只是要想办法转换成经济效益
【在 N***N 的大作中提到】
: 靠当偶像？LOL
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x***u
发帖数: 336 | 148 这个是谁啊？没听说过这档子事啊。
【在 s*****n 的大作中提到】
: 真的要看自己有多少分量。去街上闯荡吧。那里英雄不问出处，真刀真枪，赢就是赢，
: 输就输。
: 连computational geometry一书的作者大牛都不干CS上街了。
: 楼主真的很牛逼很聪明的话，去搞个几个millions回来啊。否则还不是眼高手低的穷酸
: 书生。
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x***u
发帖数: 336 | 149 这个人的问题是总把原因归结在别人身上，体制身上，觉得自己是天才无处发挥。偏执
而自负。
【在 t******a 的大作中提到】
: 王垠已经决定第三次退学了。王是挺有才华，也挺有研究激情的一个人，
: 不过他文中表露出的那种整个学术界都在和他做对的态度还是偏激了点。
: 希望他能找到可以充分发挥自己的兴趣和特长的位置。
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_5d90e82f0101atzr.html
: 对博士学位说永别
: 王垠
: 经过深思熟虑之后，我决定再次“抛弃”我的博士学位。这是我第三次决定
: 离开博士学位，也应该是最后一次了。这应该不是什么惊人的消息，因为我
: 虽然读博士10年了，可是我的目标从来就不是博士学位。我在寻找更重要的
: 东西，而且那个东西已经被我找到了。所以我的“博士生涯”其实完成了它
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f*****w
发帖数: 2602 | 150 连一篇像样的文章都没有 一篇啊 要求高么难道
还好意思吹成这样 |
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n**u
发帖数: 6997 | 151 他有点实力，本科就不会去那个学校了。
实话。后来到了清华读博就开始炒作 |
h******u
发帖数: 155 | 152 "当你直言
不讳的道出这些东西背后的秘密，他们就不说话了，然后就对你怀恨在心，
希望你早点消失。当你给那些提出这些术语的大牛们发email，试图核实自己
发现的这些术语背后的直觉，他们会很快的停止回复你的邮件。"
說實話 我從來沒見過這樣的大師...如果你說的是對的，可以幫助別人improve別人
research，一般來説大家都會appreciate。當然你問的問題一聼就是知道是來踢舘，這
就另當別論. |
