t******o
发帖数: 5314 | 1 alkylbromide和镁混一块儿怎么会没反应呢？用HCl处理之后拿到还是alkylbromide。 |
s*******h
发帖数: 3731 | 2 先HCl洗，不行再超声。
再不行，上I2
再不行，dibromoethane。
以上都不行，各自加热处理。
再不行，iPr2Mg exchange
再不行，做成alkyl lithium然后加镁盐，
再不行的话，你自行了断吧。。。
【在 t******o 的大作中提到】
: alkylbromide和镁混一块儿怎么会没反应呢？用HCl处理之后拿到还是alkylbromide。
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J**e
发帖数: 15008 | 3 温度上升没？
【在 t******o 的大作中提到】
: alkylbromide和镁混一块儿怎么会没反应呢？用HCl处理之后拿到还是alkylbromide。
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t******o
发帖数: 5314 | 4 木有，我先试试楼上的建议。那么多方法再搞不出来我就准备改行了。lol
【在 J**e 的大作中提到】
: 温度上升没？
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q****i
发帖数: 6923 | 5 不是这样做实验的，要先想问题出在哪里，而不是乱试。
【在 s*******h 的大作中提到】
: 先HCl洗，不行再超声。
: 再不行，上I2
: 再不行，dibromoethane。
: 以上都不行，各自加热处理。
: 再不行，iPr2Mg exchange
: 再不行，做成alkyl lithium然后加镁盐，
: 再不行的话，你自行了断吧。。。
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q****i
发帖数: 6923 | 6 格式反应如果是alkylbromide很快的，RCl的慢一点，对无水的条件要求高一点。
除了水，还要检查反应中有没有其他的会和格式试剂反应的咚咚，比如羰基比如除水以
外的其他活泼氢。
如果你的alkyl是真正的alkyl，只有hydrocarbon的，一般来说都会有反应的，主要检
查一下你的alkylbromide是不是干燥彻底了，THF或者Et2O是不是干燥彻底了，镁粉是
不是新鲜，再下锅的。如果你的alkyl不是真正的alkyl，你要考虑另一头的官能团是不
是有利于格式试剂也就是碳阴离子的稳定。
【在 t******o 的大作中提到】
: alkylbromide和镁混一块儿怎么会没反应呢？用HCl处理之后拿到还是alkylbromide。
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B******1
发帖数: 9094 | 7 Hehe.
Most organic chemists would try 3-6, parallel, small-scale reactions for one
transformation, hoping to find the one that works or works the best. Only
if all the obvious choices failed would the chemist sit down and think.
Based on LZ's problem and Supertech's suggestion, I would say Supertech's
answer was right to the point. The kitchen sink's approach is the most practical
one for bench chemitry, especially for a simple Grignard reaction.
P.S.
格式试剂 -> 格氏试剂
【在 q****i 的大作中提到】
: 不是这样做实验的，要先想问题出在哪里，而不是乱试。
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r******j
发帖数: 780 | 8 应该还是水没除干净的问题。用的什么溶剂？乙醚？
我做简单的RCl的格式反应，如果不加I2引发，需要加热相当长时间（0.5小时以上）才
能引发。
你控制温度多加热吧 |
N***n
发帖数: 660 | 9 把镁拿砂纸磨磨再用，加几粒碘，格氏试剂对无水要求不是很高，最好不要加热，尤其你使用溴代烷
【在 t******o 的大作中提到】
: alkylbromide和镁混一块儿怎么会没反应呢？用HCl处理之后拿到还是alkylbromide。
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a*****s
发帖数: 681 | 10 那是格式反应的标准操作，镁要注意质量亮的不要选，要注意研磨和加热。你不懂不要
乱说。
【在 q****i 的大作中提到】
: 不是这样做实验的，要先想问题出在哪里，而不是乱试。
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q****i
发帖数: 6923 | 11 我没说他的不是标准操作，我认为lz的问题不是由于这些原因导致的。你怎么知道我不
懂？他说的那些方法我早就知道，5年前我就玩过rieke 反应，而且很漂亮，俺第一次
玩，就是100％的产率。so what？最后我还是想了一个比rieke magnesium更简单的方
法。我个人认为不是说你懂很多很难的方法，试过很多很麻烦的实验就很牛，而是应该
能够轻巧的找到问题所在，一击而中，所谓四两拨千斤，这才是一个真正的研究者应该
做的。普通的溴代烷烃是完全不要I2或者Br（CH2）2Br来引发的，更不用说用更强的方
法了，至于用烷基锂，如果他的反应里面还有其他的官能团就可能导致很多副反应。再
说了，如果一个普通的溴代烷需要这么折腾，只能说明实验者的功夫不到家。我做双格
式试剂的反应都是在零度条件下做的，室温下加一点点的碘做indicator，5分钟之内反
应开始，然后降到零度，产率98％，反应完全，也没有dimer和B-elimiation的副产物
。只要不是陈年老镁，一个反应work不work和你是不是碾磨了镁是用镁粉还是chip，一
点关系都没有，哪里用的着这么费劲。一个做实验做的很费劲的人，
【在 a*****s 的大作中提到】
: 那是格式反应的标准操作，镁要注意质量亮的不要选，要注意研磨和加热。你不懂不要
: 乱说。
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q****i
发帖数: 6923 | 12 不知道你注意到NYwsn的帖子没有，作为一个谦虚而优秀的scientist，需要仔细阅读并且思考别人的观点，这是我老人家教你的另一个方法。
他也提到不要加热，知道为什么不要加热吗？回去读完一本格式试剂的书再来跟我说是不是我不懂吧，呵呵。注意，挑薄的书而不是厚的书来读，这是我老人家教你的第三个研究的方法。
【在 a*****s 的大作中提到】
: 那是格式反应的标准操作，镁要注意质量亮的不要选，要注意研磨和加热。你不懂不要
: 乱说。
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t***u
发帖数: 20182 | |
s*******h
发帖数: 3731 | 14
【在 a*****s 的大作中提到】
: 那是格式反应的标准操作，镁要注意质量亮的不要选，要注意研磨和加热。你不懂不要
: 乱说。
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s*******h
发帖数: 3731 | 15 哇，这位仁兄太仗义了，我给你当小弟吧。如果你不喜欢我没关系，我让疯叔给你当小
弟，什么，一个小弟太少了？那我让所有的疯粉给你当小弟吧。。。。
【在 a*****s 的大作中提到】
: 那是格式反应的标准操作，镁要注意质量亮的不要选，要注意研磨和加热。你不懂不要
: 乱说。
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c******n
发帖数: 16403 | 16 靠， 果然是在消遣洒家
【在 s*******h 的大作中提到】
: 哇，这位仁兄太仗义了，我给你当小弟吧。如果你不喜欢我没关系，我让疯叔给你当小
: 弟，什么，一个小弟太少了？那我让所有的疯粉给你当小弟吧。。。。
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s*******h
发帖数: 3731 | 17 疯叔都怪你，我被人家扁了也不替我出头。要是我老大DingD在，我那会有今天这么落
魄啊。。。
【在 c******n 的大作中提到】
: 靠， 果然是在消遣洒家
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c******n
发帖数: 16403 | 18 我哪知道你们在真扁， 还以为跟往常一样打情骂俏
【在 s*******h 的大作中提到】
: 疯叔都怪你，我被人家扁了也不替我出头。要是我老大DingD在，我那会有今天这么落
: 魄啊。。。
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S*****n
发帖数: 6055 | 19 清溪童鞋，你给我说说rieke有啥trick吧，呵呵
【在 q****i 的大作中提到】
: 我没说他的不是标准操作，我认为lz的问题不是由于这些原因导致的。你怎么知道我不
: 懂？他说的那些方法我早就知道，5年前我就玩过rieke 反应，而且很漂亮，俺第一次
: 玩，就是100％的产率。so what？最后我还是想了一个比rieke magnesium更简单的方
: 法。我个人认为不是说你懂很多很难的方法，试过很多很麻烦的实验就很牛，而是应该
: 能够轻巧的找到问题所在，一击而中，所谓四两拨千斤，这才是一个真正的研究者应该
: 做的。普通的溴代烷烃是完全不要I2或者Br（CH2）2Br来引发的，更不用说用更强的方
: 法了，至于用烷基锂，如果他的反应里面还有其他的官能团就可能导致很多副反应。再
: 说了，如果一个普通的溴代烷需要这么折腾，只能说明实验者的功夫不到家。我做双格
: 式试剂的反应都是在零度条件下做的，室温下加一点点的碘做indicator，5分钟之内反
: 应开始，然后降到零度，产率98％，反应完全，也没有dimer和B-elimiation的副产物
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q****i
发帖数: 6923 | 20 除了比较麻烦外目有啥trick;-P，不是大家都在帮lz往麻烦里找吗，俺就举个麻烦的例子。顺便吹一下自己的实验做得很漂亮，结果被你抓到了。。。
【在 S*****n 的大作中提到】
: 清溪童鞋，你给我说说rieke有啥trick吧，呵呵
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q****i
发帖数: 6923 | 21 丁丁是谁？
【在 s*******h 的大作中提到】
: 疯叔都怪你，我被人家扁了也不替我出头。要是我老大DingD在，我那会有今天这么落
: 魄啊。。。
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q****i
发帖数: 6923 | 22 也收了我当小弟吧，我很humble的，只是偶尔翘翘小尾巴。。。
【在 s*******h 的大作中提到】
: 哇，这位仁兄太仗义了，我给你当小弟吧。如果你不喜欢我没关系，我让疯叔给你当小
: 弟，什么，一个小弟太少了？那我让所有的疯粉给你当小弟吧。。。。
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S*****n
发帖数: 6055 | 23 我们现在都用commercial的Rieke Mg，觉得质量不靠谱，打算自己做。。。
例子。顺便吹一下自己的实验做得很漂亮，结果被你抓到了。。。
【在 q****i 的大作中提到】
: 除了比较麻烦外目有啥trick;-P，不是大家都在帮lz往麻烦里找吗，俺就举个麻烦的例子。顺便吹一下自己的实验做得很漂亮，结果被你抓到了。。。
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q****i
发帖数: 6923 | 24 真的要做啊？我还以为你寒我呢。
我当时因为老板坚持，最后是在手套箱里面做的，K不会被氧化，擦钾块的时候，不需要手势快，而且反应中不会有K2O，当然，其实我当时是可以在外面做的，多余的mineral oil和强碱对于我的下一步反应都没有影响。我都是用的配平后的等当量。后来觉得其实MgSO4可以用稍稍过量，这样就不会有多余的钾带到下一步反应里面。
【在 S*****n 的大作中提到】
: 我们现在都用commercial的Rieke Mg，觉得质量不靠谱，打算自己做。。。
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: 例子。顺便吹一下自己的实验做得很漂亮，结果被你抓到了。。。
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q****i
发帖数: 6923 | 25 谢谢你的马尼，我正穷呢。你对俺太好了。以后有问题尽管来问我，俺鞠躬尽瘁的给你
回答。
【在 S*****n 的大作中提到】
: 我们现在都用commercial的Rieke Mg，觉得质量不靠谱，打算自己做。。。
:
: 例子。顺便吹一下自己的实验做得很漂亮，结果被你抓到了。。。
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