n*******n
发帖数: 515 | 1 读了个屁挨着地，也算是看清了资本主义赤裸裸的关系。
无论你转不转，一个字,要professional.
永远记住，只有在你和老板利益一致的前提下，他才会帮你。 因为他在帮你的过程实际
上是在帮他自己。你玩命干活，多发文章，也好找工作，对他来说也会更容易申请fund
ing拿tenure，你找的工作好，他不仅有面子，还可以吸引新的同学加入做苦力。等你在
混几年要是做叫兽的话，说不准还能继续联系，保持一下虚假的温情。因为这个时候你
和他已经不会有利益冲突。
可如果你读博期间发现他的方向你不喜欢，或者完全失去兴趣，老美中途退的多了去了
，中国AP怎么不说。年轻谁不会改主意，总是在找最适合自己的，一样，想做什么找好
下家，但同时professional， 该做什么还做什么，他给你钱你给他认真干活，就这么简
单。
但是要转千万不要有愧疚心里，business is business. 老板招你的原因无非两条 1.
很多premed的学生，你要做TA。 2.他要申请funding拿tenure，需要人干活。 仔细算算
，你每小时的薪水其实不如starbucks麦咖啡的挣得多（我有阵子在starbu |
c******n
发帖数: 2439 | 2 good啊
实际
fund
你在
么简
【在 n*******n 的大作中提到】
: 读了个屁挨着地，也算是看清了资本主义赤裸裸的关系。
: 无论你转不转，一个字,要professional.
: 永远记住，只有在你和老板利益一致的前提下，他才会帮你。 因为他在帮你的过程实际
: 上是在帮他自己。你玩命干活，多发文章，也好找工作，对他来说也会更容易申请fund
: ing拿tenure，你找的工作好，他不仅有面子，还可以吸引新的同学加入做苦力。等你在
: 混几年要是做叫兽的话，说不准还能继续联系，保持一下虚假的温情。因为这个时候你
: 和他已经不会有利益冲突。
: 可如果你读博期间发现他的方向你不喜欢，或者完全失去兴趣，老美中途退的多了去了
: ，中国AP怎么不说。年轻谁不会改主意，总是在找最适合自己的，一样，想做什么找好
: 下家，但同时professional， 该做什么还做什么，他给你钱你给他认真干活，就这么简
|
S***n
发帖数: 102 | 3 Let's see:
1. You are on 50% RA/TA with $18,000-20,000/year.
2. You pay in-state tuition ($2,000-3,000/semester).
3. You work 20 hours/week if you understand what 50% means.
4. So, your hourly salary is: $18,000-20,000/(20 *52) = $17.3-19.2/hour. If
you do not put in 20 hours a week and you also take vacations/holidays off, then,
you are making >$20/hour.
5. If you are paying your way through the graduate school, you pay $25,000-35,000/year
for your tuition. Plus the RA/TA salary you will not ha
【在 n*******n 的大作中提到】
: 读了个屁挨着地，也算是看清了资本主义赤裸裸的关系。
: 无论你转不转，一个字,要professional.
: 永远记住，只有在你和老板利益一致的前提下，他才会帮你。 因为他在帮你的过程实际
: 上是在帮他自己。你玩命干活，多发文章，也好找工作，对他来说也会更容易申请fund
: ing拿tenure，你找的工作好，他不仅有面子，还可以吸引新的同学加入做苦力。等你在
: 混几年要是做叫兽的话，说不准还能继续联系，保持一下虚假的温情。因为这个时候你
: 和他已经不会有利益冲突。
: 可如果你读博期间发现他的方向你不喜欢，或者完全失去兴趣，老美中途退的多了去了
: ，中国AP怎么不说。年轻谁不会改主意，总是在找最适合自己的，一样，想做什么找好
: 下家，但同时professional， 该做什么还做什么，他给你钱你给他认真干活，就这么简
|
e****2
发帖数: 2723 | 4 其实花了7年时间做个无用的项目无法找到工作,
对于学生个人是巨大的机会成本的尚失, 假设拿出3年打工,积累工资上学
以广大PHD的水平, 估计华尔街上无白人.
这个损失是学生担负了, 教授仍然可以用误用的项目来忽悠资金
因此不能因为奴隶主给了一顿饭就认为剥削有理
阁下明显是犯了逻辑错误
If
【在 S***n 的大作中提到】
: Let's see:
: 1. You are on 50% RA/TA with $18,000-20,000/year.
: 2. You pay in-state tuition ($2,000-3,000/semester).
: 3. You work 20 hours/week if you understand what 50% means.
: 4. So, your hourly salary is: $18,000-20,000/(20 *52) = $17.3-19.2/hour. If
: you do not put in 20 hours a week and you also take vacations/holidays off, then,
: you are making >$20/hour.
: 5. If you are paying your way through the graduate school, you pay $25,000-35,000/year
: for your tuition. Plus the RA/TA salary you will not ha
|
w*********e
发帖数: 1088 | 5 话不能这么讲。
如果真要一年交2.5-3.5w每年并且没有TA/RA职位的话，恐怕大部分学校化学系都没有
研究生了
吧。
If
, then,
you are making >$20/
【在 S***n 的大作中提到】
: Let's see:
: 1. You are on 50% RA/TA with $18,000-20,000/year.
: 2. You pay in-state tuition ($2,000-3,000/semester).
: 3. You work 20 hours/week if you understand what 50% means.
: 4. So, your hourly salary is: $18,000-20,000/(20 *52) = $17.3-19.2/hour. If
: you do not put in 20 hours a week and you also take vacations/holidays off, then,
: you are making >$20/hour.
: 5. If you are paying your way through the graduate school, you pay $25,000-35,000/year
: for your tuition. Plus the RA/TA salary you will not ha
|
t*******e
发帖数: 440 | 6 老兄，一周工作您按20个钟头算然后还加上学费？为毛不用50-60个钟然后Overtime按
加班算？
If
, then,
-35,000/year
translated
【在 S***n 的大作中提到】
: Let's see:
: 1. You are on 50% RA/TA with $18,000-20,000/year.
: 2. You pay in-state tuition ($2,000-3,000/semester).
: 3. You work 20 hours/week if you understand what 50% means.
: 4. So, your hourly salary is: $18,000-20,000/(20 *52) = $17.3-19.2/hour. If
: you do not put in 20 hours a week and you also take vacations/holidays off, then,
: you are making >$20/hour.
: 5. If you are paying your way through the graduate school, you pay $25,000-35,000/year
: for your tuition. Plus the RA/TA salary you will not ha
|
w********h
发帖数: 12367 | 7 不知道这个TA/RA是什么时候开始的。
我觉得烂人充斥科学界就是从那时候开始的。
如果我们回到80年前，科研是多么有意思的事，
教授和学生的关系是多么地和谐。
详情见reader版关于叶企孙的贴。
【在 w*********e 的大作中提到】
: 话不能这么讲。
: 如果真要一年交2.5-3.5w每年并且没有TA/RA职位的话，恐怕大部分学校化学系都没有
: 研究生了
: 吧。
:
: If
: , then,
: you are making >$20/
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t*******n
发帖数: 2319 | 8 非常正确
business is business
和老板就是赤裸裸的雇佣关系，别的啥也别想
实际
fund
你在
么简
【在 n*******n 的大作中提到】
: 读了个屁挨着地，也算是看清了资本主义赤裸裸的关系。
: 无论你转不转，一个字,要professional.
: 永远记住，只有在你和老板利益一致的前提下，他才会帮你。 因为他在帮你的过程实际
: 上是在帮他自己。你玩命干活，多发文章，也好找工作，对他来说也会更容易申请fund
: ing拿tenure，你找的工作好，他不仅有面子，还可以吸引新的同学加入做苦力。等你在
: 混几年要是做叫兽的话，说不准还能继续联系，保持一下虚假的温情。因为这个时候你
: 和他已经不会有利益冲突。
: 可如果你读博期间发现他的方向你不喜欢，或者完全失去兴趣，老美中途退的多了去了
: ，中国AP怎么不说。年轻谁不会改主意，总是在找最适合自己的，一样，想做什么找好
: 下家，但同时professional， 该做什么还做什么，他给你钱你给他认真干活，就这么简
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n*******y
发帖数: 77 | 9 我的那个犹太前老板的实验室要求
每周工作60小时，不包括午饭，读文献，还有室外活动时间，实际上就是站在bench
前面的时间。
正常工作早九晚五是包括午饭和休息时间的。
如果算这个时间，一周要80小时
18000-20000/(80*52) = 4.32 - 4.80
就算60小时包括午饭那就是5.76 - 6.41
你还不如去餐馆打工，比这个数高，还管饭，不用接触有毒化学试剂。
If
, then,
-35,000/year
translated
【在 S***n 的大作中提到】
: Let's see:
: 1. You are on 50% RA/TA with $18,000-20,000/year.
: 2. You pay in-state tuition ($2,000-3,000/semester).
: 3. You work 20 hours/week if you understand what 50% means.
: 4. So, your hourly salary is: $18,000-20,000/(20 *52) = $17.3-19.2/hour. If
: you do not put in 20 hours a week and you also take vacations/holidays off, then,
: you are making >$20/hour.
: 5. If you are paying your way through the graduate school, you pay $25,000-35,000/year
: for your tuition. Plus the RA/TA salary you will not ha
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e****2
发帖数: 2723 | 10 翻译一下
让我们来看看：
1。您在18,000-20,000元/年50％类风湿性关节炎/助教。
2。您需要支付州内学费（$ 2,000-3,000 /学期）。
3。你工作20小时/周，如果你知道50％意味着什么。
4。所以，你每小时的工资是：$ 18,000-20,000 /（20 * 52）= $ 17.3-19.2/hour。
如果
你不要把每周20小时，你也拿/假日关闭，然后休假，
你正在> $ 20/hour。
5。如果您是通过研究生院支付您的方式，你付$ 25,000-35,000 /年
为自己的学费。加上类风湿性关节炎/助教薪水你不会有，这将被翻译
一个总43,000-55,000元/年。
6。还没有感觉良好，走出你的顾问的计划，离开
谁给他人机会欣赏它。【 在 SWSun (Pepper) 的大作中提到: 】
If
, then,
-35,000/year
translated |
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|
w********h
发帖数: 12367 | 11 sigh。。。高等教育和餐馆打工相提并论，不知这是谁的耻辱。。。
记住，quit这个选项永远、一直、无可阻拦地放在每个人的面前。
【在 n*******y 的大作中提到】
: 我的那个犹太前老板的实验室要求
: 每周工作60小时，不包括午饭，读文献，还有室外活动时间，实际上就是站在bench
: 前面的时间。
: 正常工作早九晚五是包括午饭和休息时间的。
: 如果算这个时间，一周要80小时
: 18000-20000/(80*52) = 4.32 - 4.80
: 就算60小时包括午饭那就是5.76 - 6.41
: 你还不如去餐馆打工，比这个数高，还管饭，不用接触有毒化学试剂。
:
: If
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n*******y
发帖数: 77 | 12 发信人: SWSun (Pepper), 信区: Biology
标 题: 在美国，如何成为一个好的研究生或博士后？
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 10 16:35:34 2010, 美东)
在这个博客, 有许多来自中国的学生和教授工作在生物/医药相关的领域.我们已阅读了
许多有关华裔教授的讨论. 我们是否
可以讨论如何成为一个成功的研究生或博士后?
首先，让我先说几句作为开始:
1. 在中国有良好的教育和培训;
2. 有负责心和同情心，不是一味地指责别人, 知道你是谁 and apply common sense;
3. 与人相处好;
4. 诚实可靠;
5. 努力工作，聪明地工作，能够良好管理工作，课程和乐趣;
6. Others-- 请添加. |
e****2
发帖数: 2723 | 13 谁来支付QUIT带来的损失?
学生尚失的机会成本如何?
通常中国学生需要2年的GT, 申请, 并且很多没有找公务员的工作
我当年就是从科长的位置上过来追求科学的, 现在是一无所有,
一个科长级别的官员,现在每年收入是30万左右, 这么多的成本谁来支付损失?
【在 w********h 的大作中提到】
: sigh。。。高等教育和餐馆打工相提并论，不知这是谁的耻辱。。。
: 记住，quit这个选项永远、一直、无可阻拦地放在每个人的面前。
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n*******y
发帖数: 77 | 14 此人在NM State U
【在 n*******y 的大作中提到】
: 发信人: SWSun (Pepper), 信区: Biology
: 标 题: 在美国，如何成为一个好的研究生或博士后？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 10 16:35:34 2010, 美东)
: 在这个博客, 有许多来自中国的学生和教授工作在生物/医药相关的领域.我们已阅读了
: 许多有关华裔教授的讨论. 我们是否
: 可以讨论如何成为一个成功的研究生或博士后?
: 首先，让我先说几句作为开始:
: 1. 在中国有良好的教育和培训;
: 2. 有负责心和同情心，不是一味地指责别人, 知道你是谁 and apply common sense;
: 3. 与人相处好;
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e****2
发帖数: 2723 | 15 估计是刚在烂校找到FACULTY就来忽悠群总了
现代陈章良真多
【在 n*******y 的大作中提到】
: 此人在NM State U
|
S***n
发帖数: 102 | 16 You have to ask this question: What have I done to deserve the paycheck from
the RA for my graduate school?
If you feel that the perspective of your future in one program is not that
bright, get out while you can or while
you have not done much damage to the program because somebody needs to do
the work (so the PI can
deliver what he/she promised to do to the funding agency). One should
understand that advisors are not
graduate students' parents but employers in a way, you do your work and then
【在 e****2 的大作中提到】
: 其实花了7年时间做个无用的项目无法找到工作,
: 对于学生个人是巨大的机会成本的尚失, 假设拿出3年打工,积累工资上学
: 以广大PHD的水平, 估计华尔街上无白人.
: 这个损失是学生担负了, 教授仍然可以用误用的项目来忽悠资金
: 因此不能因为奴隶主给了一顿饭就认为剥削有理
: 阁下明显是犯了逻辑错误
:
: If
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e****2
发帖数: 2723 | 17 你的学生出去找到工作了吗?
如何定义DESERVE那? 奴隶A 一天干12 小时, 可是奴隶B很牛,一天可以干15 小时
这奴隶A我肯可以定义成不够努力.
不配给这么多钱,于是你想个点子, 过了4年我只给一半, 你歪着头,心中窃喜
窗外是雨夜, 奴隶A流泪的侧影.
from
then
【在 S***n 的大作中提到】
: You have to ask this question: What have I done to deserve the paycheck from
: the RA for my graduate school?
: If you feel that the perspective of your future in one program is not that
: bright, get out while you can or while
: you have not done much damage to the program because somebody needs to do
: the work (so the PI can
: deliver what he/she promised to do to the funding agency). One should
: understand that advisors are not
: graduate students' parents but employers in a way, you do your work and then
|
t*******r
发帖数: 2293 | 18 有些人就是不够 appreciate! 不是读博的料，实际上是耽误大家的时间！
如果是 RA, 老板还要 Pay 学校 试验设备烂七八糟费。
If
, then,
-35,000/year
translated
【在 S***n 的大作中提到】
: Let's see:
: 1. You are on 50% RA/TA with $18,000-20,000/year.
: 2. You pay in-state tuition ($2,000-3,000/semester).
: 3. You work 20 hours/week if you understand what 50% means.
: 4. So, your hourly salary is: $18,000-20,000/(20 *52) = $17.3-19.2/hour. If
: you do not put in 20 hours a week and you also take vacations/holidays off, then,
: you are making >$20/hour.
: 5. If you are paying your way through the graduate school, you pay $25,000-35,000/year
: for your tuition. Plus the RA/TA salary you will not ha
|
S***n
发帖数: 102 | 19 It is your decision and your choice in deciding what to do. I guess we all
make bad decisions. But blaming
others is not the solution. Nobody is always smart and everybody makes
mistakes, but smarter persons learn
from own and others' mistakes and move on.
【在 e****2 的大作中提到】
: 谁来支付QUIT带来的损失?
: 学生尚失的机会成本如何?
: 通常中国学生需要2年的GT, 申请, 并且很多没有找公务员的工作
: 我当年就是从科长的位置上过来追求科学的, 现在是一无所有,
: 一个科长级别的官员,现在每年收入是30万左右, 这么多的成本谁来支付损失?
|
g*****r
发帖数: 4444 | 20 有没有搞错，如果是你的学生，你会允许他一个星期只工作20小时？
真这么好，大家都来读, 每个星期剩余的时间足够做一份full time job了。又能工作
又有学位拿，不要把老板都说得这么好商量。
If
, then,
-35,000/year
translated
【在 S***n 的大作中提到】
: Let's see:
: 1. You are on 50% RA/TA with $18,000-20,000/year.
: 2. You pay in-state tuition ($2,000-3,000/semester).
: 3. You work 20 hours/week if you understand what 50% means.
: 4. So, your hourly salary is: $18,000-20,000/(20 *52) = $17.3-19.2/hour. If
: you do not put in 20 hours a week and you also take vacations/holidays off, then,
: you are making >$20/hour.
: 5. If you are paying your way through the graduate school, you pay $25,000-35,000/year
: for your tuition. Plus the RA/TA salary you will not ha
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y****5
发帖数: 131 | 21 你还真拿那个20小时当回事啊？你试试告诉你老板你每周只工作20小时试试，你问一万
个老板，就会被灭1万次。
If
, then,
-35,000/year
translated
【在 S***n 的大作中提到】
: Let's see:
: 1. You are on 50% RA/TA with $18,000-20,000/year.
: 2. You pay in-state tuition ($2,000-3,000/semester).
: 3. You work 20 hours/week if you understand what 50% means.
: 4. So, your hourly salary is: $18,000-20,000/(20 *52) = $17.3-19.2/hour. If
: you do not put in 20 hours a week and you also take vacations/holidays off, then,
: you are making >$20/hour.
: 5. If you are paying your way through the graduate school, you pay $25,000-35,000/year
: for your tuition. Plus the RA/TA salary you will not ha
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s******l
发帖数: 212 | 22 真是罗嗦，
强扭得瓜不甜。
老板没私心人品好，学生老板怎么可能相处不好？
看透了华人老板的虚伪嘴脸。 |
e****2
发帖数: 2723 | 23 教授说 反正我得到TENURE了, 我觉得一个人既然追求了科学就应该一天干25小时
不然你追求科学个球? 你既然自愿来了， 你就得按规矩来， 每周干100小时
术不知，中国孩子现在出来卖身读博的越来越少了
你也就蹦达最近2年吧
【在 S***n 的大作中提到】
: It is your decision and your choice in deciding what to do. I guess we all
: make bad decisions. But blaming
: others is not the solution. Nobody is always smart and everybody makes
: mistakes, but smarter persons learn
: from own and others' mistakes and move on.
|
e****2
发帖数: 2723 | |
g*****r
发帖数: 4444 | 25 不是读博的料，嘿嘿，你有本事到harvard,mit 去做faculty,保证你成堆的顶尖长工低
声下气求你收他们。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 有些人就是不够 appreciate! 不是读博的料，实际上是耽误大家的时间！
: 如果是 RA, 老板还要 Pay 学校 试验设备烂七八糟费。
:
: If
: , then,
: -35,000/year
: translated
|
S***n
发帖数: 102 | 26 Your tuition is paid and you get an advanced degree in the end. Then you
have a better opportunity to shake
the world. Otherwise, why would people want to get a college degree or M.S.
or Ph.D.? One with an advanced
degree does more decent work (certainly not waiting tables) and gets paid
more. Of course, one can always
argue Bill Gates or Dell are college drop out and hundreds of Ph.D. are
working for them. The problem is:
99.99999% of us are not them and do not have the wisdom to take risks an
【在 n*******y 的大作中提到】
: 我的那个犹太前老板的实验室要求
: 每周工作60小时，不包括午饭，读文献，还有室外活动时间，实际上就是站在bench
: 前面的时间。
: 正常工作早九晚五是包括午饭和休息时间的。
: 如果算这个时间，一周要80小时
: 18000-20000/(80*52) = 4.32 - 4.80
: 就算60小时包括午饭那就是5.76 - 6.41
: 你还不如去餐馆打工，比这个数高，还管饭，不用接触有毒化学试剂。
:
: If
|
n*******y
发帖数: 77 | 27 好多老板也不是当教授的料
【在 g*****r 的大作中提到】
: 不是读博的料，嘿嘿，你有本事到harvard,mit 去做faculty,保证你成堆的顶尖长工低
: 声下气求你收他们。
|
g*****r
发帖数: 4444 | 28 嗯，好多老板不是当导师的料。
【在 n*******y 的大作中提到】
: 好多老板也不是当教授的料
|
n*******y
发帖数: 77 | 29 直接找到工作的phd的比例有多少？
postdoc的工资是多少
如果当postdoc也算better opportunity的话
事实上postdoc的平均工资都不如本科毕业生
当然，你可以说他们是来自愿读你的研究生
你说的话，从广义上没错，但在你那一行，就太虚伪了
.
【在 S***n 的大作中提到】
: Your tuition is paid and you get an advanced degree in the end. Then you
: have a better opportunity to shake
: the world. Otherwise, why would people want to get a college degree or M.S.
: or Ph.D.? One with an advanced
: degree does more decent work (certainly not waiting tables) and gets paid
: more. Of course, one can always
: argue Bill Gates or Dell are college drop out and hundreds of Ph.D. are
: working for them. The problem is:
: 99.99999% of us are not them and do not have the wisdom to take risks an
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e****2
发帖数: 2723 | 30 问题是白人娃怎么不学那？
问题的根本是 PI在利用第三世界的奴隶
这个显然违反了人类基本价值观
一句话人为财死，鸟为食亡， 楼上的为了找个好奴隶，拼命推行自己的价值观没错
错的是该去国内BBS忽悠，这里每个人都知道华人PI是人渣
.
【在 S***n 的大作中提到】
: Your tuition is paid and you get an advanced degree in the end. Then you
: have a better opportunity to shake
: the world. Otherwise, why would people want to get a college degree or M.S.
: or Ph.D.? One with an advanced
: degree does more decent work (certainly not waiting tables) and gets paid
: more. Of course, one can always
: argue Bill Gates or Dell are college drop out and hundreds of Ph.D. are
: working for them. The problem is:
: 99.99999% of us are not them and do not have the wisdom to take risks an
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t*******e
发帖数: 440 | 31 不知道这个坚持只用英语的Pepper是不是象NB说的是NM State的PI。老兄，学校招那么
多化学研究生是因为要TA。都是过来人，您怎么能在这说的貌似是PI的很大恩惠？
咱们学校某系也就四五个Nobel得主，学生担心水平不够根本不让做TA，一路Fellow到
头，您那儿要是也这样还勉强有个培养学生说头。---------可惜，这个系一年到顶了
一两个中国学生，B of B of B；只有读不下去被赶走的，没有转学转行的了。 |
e****2
发帖数: 2723 | 32 天下只有两个系是PHD学生当民工的
化学 生物
【在 t*******e 的大作中提到】
: 不知道这个坚持只用英语的Pepper是不是象NB说的是NM State的PI。老兄，学校招那么
: 多化学研究生是因为要TA。都是过来人，您怎么能在这说的貌似是PI的很大恩惠？
: 咱们学校某系也就四五个Nobel得主，学生担心水平不够根本不让做TA，一路Fellow到
: 头，您那儿要是也这样还勉强有个培养学生说头。---------可惜，这个系一年到顶了
: 一两个中国学生，B of B of B；只有读不下去被赶走的，没有转学转行的了。
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s********e
发帖数: 13723 | 33 我们中国人不能这么比吧，POSTDOC总比在中国工资高吧。如果有一天，国内工资也比
POSTDOC高了，那确实不用来读了。
【在 n*******y 的大作中提到】
: 直接找到工作的phd的比例有多少？
: postdoc的工资是多少
: 如果当postdoc也算better opportunity的话
: 事实上postdoc的平均工资都不如本科毕业生
: 当然，你可以说他们是来自愿读你的研究生
: 你说的话，从广义上没错，但在你那一行，就太虚伪了
:
: .
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e****2
发帖数: 2723 | 34 等过几天人民币升值了， 我看你还这么想
【在 s********e 的大作中提到】
: 我们中国人不能这么比吧，POSTDOC总比在中国工资高吧。如果有一天，国内工资也比
: POSTDOC高了，那确实不用来读了。
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h********n
发帖数: 4079 | 35 楼主说得不错, be professional.
我要加上一句, 要谨慎地保护自己. 我运气好, 碰到老板都不错; 但我看了太多杯具.
你想想, 教授一辈子收几个学生, 但每个学生只会拿一个phd. 我一直跟我的学弟学妹
说, 不要冒险, 不值得冒险. |
s********e
发帖数: 13723 | 36 10年之内，还是不会有本质变化吧
【在 e****2 的大作中提到】
: 等过几天人民币升值了， 我看你还这么想
|
S***n
发帖数: 102 | 37 If your advisor dares to ask you to work more than 20 hours a week and if
you are on 50% RA, you can
complain it to your department and/or to your graduate school. On the other
hand, iIf you are on TA, you get
paid as a teaching assistant not a research assistant and you have no
obligation to work for certain hours for
your advisor since he/she is not paying you. However, you have to do
research under him or her and he/she
needs to support your research with his/her time/advice, facility and
fun
【在 y****5 的大作中提到】
: 你还真拿那个20小时当回事啊？你试试告诉你老板你每周只工作20小时试试，你问一万
: 个老板，就会被灭1万次。
:
: If
: , then,
: -35,000/year
: translated
|
w********h
发帖数: 12367 | 38 考托考寄是你选择的，
过来读也是你选择的，
quit也是你选择的，
反倒是别人需要为你的选择带来的损失负责。
wake up, kid....
【在 e****2 的大作中提到】
: 谁来支付QUIT带来的损失?
: 学生尚失的机会成本如何?
: 通常中国学生需要2年的GT, 申请, 并且很多没有找公务员的工作
: 我当年就是从科长的位置上过来追求科学的, 现在是一无所有,
: 一个科长级别的官员,现在每年收入是30万左右, 这么多的成本谁来支付损失?
|
e****2
发帖数: 2723 | 39 别忽悠啦，洗洗睡吧
要谈个人前程， 都是被忽悠了
进了这个圈子就是一些不负责任的前辈以前常在国内BBS忽悠美国的美国梦
后来我想，他妈的，那些前辈一定是在美国不好招生的华人AP了
人生处处是陷阱呀，后来者切记
other
【在 S***n 的大作中提到】
: If your advisor dares to ask you to work more than 20 hours a week and if
: you are on 50% RA, you can
: complain it to your department and/or to your graduate school. On the other
: hand, iIf you are on TA, you get
: paid as a teaching assistant not a research assistant and you have no
: obligation to work for certain hours for
: your advisor since he/she is not paying you. However, you have to do
: research under him or her and he/she
: needs to support your research with his/her time/advice, facility and
: fun
|
t*******e
发帖数: 440 | 40 只是有些兄弟姐妹想按自己的Agenda来Quit而已......想搞科研的搞科研，不想搞得欢
送，就这么难？
说到底，不想念了大爷不伺候了还不行非得被从精神到肉体搞一遍，然后被人有的没的
说一顿，就是因为来自落后国家所以贱些不能有自由意志不能有选择这个权利？我们级
入校39个，毕业时就一半多点，陆续Quit了十来号老美，就是人家有本事？
谈什么Decent Job，呵呵，忽悠吧。我们那勉强前十吧，三年没有中国人直接去工业界
的，也许别的地方强很多，我不知道。 |
|
|
a***n
发帖数: 1500 | 41 +1
【在 t*******e 的大作中提到】
: 只是有些兄弟姐妹想按自己的Agenda来Quit而已......想搞科研的搞科研，不想搞得欢
: 送，就这么难？
: 说到底，不想念了大爷不伺候了还不行非得被从精神到肉体搞一遍，然后被人有的没的
: 说一顿，就是因为来自落后国家所以贱些不能有自由意志不能有选择这个权利？我们级
: 入校39个，毕业时就一半多点，陆续Quit了十来号老美，就是人家有本事？
: 谈什么Decent Job，呵呵，忽悠吧。我们那勉强前十吧，三年没有中国人直接去工业界
: 的，也许别的地方强很多，我不知道。
|
e****2
发帖数: 2723 | 42 我这里呆这么久，从来没听说过中国FRESH PHD能去工业界找到工作的
【在 t*******e 的大作中提到】
: 只是有些兄弟姐妹想按自己的Agenda来Quit而已......想搞科研的搞科研，不想搞得欢
: 送，就这么难？
: 说到底，不想念了大爷不伺候了还不行非得被从精神到肉体搞一遍，然后被人有的没的
: 说一顿，就是因为来自落后国家所以贱些不能有自由意志不能有选择这个权利？我们级
: 入校39个，毕业时就一半多点，陆续Quit了十来号老美，就是人家有本事？
: 谈什么Decent Job，呵呵，忽悠吧。我们那勉强前十吧，三年没有中国人直接去工业界
: 的，也许别的地方强很多，我不知道。
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s*******h
发帖数: 3731 | 43 算了算了。。。
超工当苦力的时候，HR的大妈直接告诉我，overtime没有钱哈。。。
我听了以后，反应就是我靠，我靠，我再靠啊。。。
other
【在 S***n 的大作中提到】
: If your advisor dares to ask you to work more than 20 hours a week and if
: you are on 50% RA, you can
: complain it to your department and/or to your graduate school. On the other
: hand, iIf you are on TA, you get
: paid as a teaching assistant not a research assistant and you have no
: obligation to work for certain hours for
: your advisor since he/she is not paying you. However, you have to do
: research under him or her and he/she
: needs to support your research with his/her time/advice, facility and
: fun
|
S***n
发帖数: 102 | 44 I do have lab meeting in my early days, but not any more. I now have one-on-
one weekly meetings. Why?
Because, I am pretty selfish and do not want to get students/postoc(s)/
specialist(s) and myself stressed. If
they tell me what they did previous week and what are planning to do the
present week, but some of them
did not do as they planned next time. You know that they have pressure and I
will have to ask why and
what have happened. I just do not want to keep track on them any more. Life
is to
【在 g*****r 的大作中提到】
: 有没有搞错，如果是你的学生，你会允许他一个星期只工作20小时？
: 真这么好，大家都来读, 每个星期剩余的时间足够做一份full time job了。又能工作
: 又有学位拿，不要把老板都说得这么好商量。
:
: If
: , then,
: -35,000/year
: translated
|
t*******e
发帖数: 440 | 45 有是有的，就是一般能搞定的都觉得去工业界掉价了，呵呵。Winner Takes All啊。
本地有一得过ACS大赏之无双无对的猛人，我和伊经常一起吃饭，没申请工作一公司主
动邀请去面试飞快给了Offer，丫傲然据了去做Postdog，这就是境界啊.....
【在 e****2 的大作中提到】
: 我这里呆这么久，从来没听说过中国FRESH PHD能去工业界找到工作的
|
s****n
发帖数: 4902 | 46 Give me a fucking break!Are you talking about American dream in working in
bio field? That's a world nightmare.
from
then
【在 S***n 的大作中提到】
: You have to ask this question: What have I done to deserve the paycheck from
: the RA for my graduate school?
: If you feel that the perspective of your future in one program is not that
: bright, get out while you can or while
: you have not done much damage to the program because somebody needs to do
: the work (so the PI can
: deliver what he/she promised to do to the funding agency). One should
: understand that advisors are not
: graduate students' parents but employers in a way, you do your work and then
|
e****2
发帖数: 2723 | 47 我准备深情这个薄厚了，大家不要跟我抢
on-
I
Life
【在 S***n 的大作中提到】
: I do have lab meeting in my early days, but not any more. I now have one-on-
: one weekly meetings. Why?
: Because, I am pretty selfish and do not want to get students/postoc(s)/
: specialist(s) and myself stressed. If
: they tell me what they did previous week and what are planning to do the
: present week, but some of them
: did not do as they planned next time. You know that they have pressure and I
: will have to ask why and
: what have happened. I just do not want to keep track on them any more. Life
: is to
|
s*******h
发帖数: 3731 | 48 这种x人有很多。。没办法，现实就是要不就是大满贯，要不就是手空空。。。
无论找工还是找教职，都是一样。。。
每年你看那几头牛系邀请的candidate，没啥太大出入。。。
【在 t*******e 的大作中提到】
: 有是有的，就是一般能搞定的都觉得去工业界掉价了，呵呵。Winner Takes All啊。
: 本地有一得过ACS大赏之无双无对的猛人，我和伊经常一起吃饭，没申请工作一公司主
: 动邀请去面试飞快给了Offer，丫傲然据了去做Postdog，这就是境界啊.....
|
f*****n
发帖数: 60 | 49 你那烂校的tuition就值2000－3000/学期。
就在那烂校混，也好意思跑这么炫耀，还用破英语炫耀。
.
【在 S***n 的大作中提到】
: Your tuition is paid and you get an advanced degree in the end. Then you
: have a better opportunity to shake
: the world. Otherwise, why would people want to get a college degree or M.S.
: or Ph.D.? One with an advanced
: degree does more decent work (certainly not waiting tables) and gets paid
: more. Of course, one can always
: argue Bill Gates or Dell are college drop out and hundreds of Ph.D. are
: working for them. The problem is:
: 99.99999% of us are not them and do not have the wisdom to take risks an
|
t*******e
发帖数: 440 | 50 楼上满纸英文的哥们想说啥啊？学生替您卖命您替他们操心前途天公地道不是？
这个主要是说转行的哥们该怎么操作吧？我PhD老板对我没话说，那真是一句二话都不
能有的那种；但我说这些对想转行的哥们没用不是？他们不能来替我老板干，也不能替
您干是不？
或者直接说，就是对实验科学对科研就是没兴趣了怎么办？您说？ |
|
|
S***n
发帖数: 102 | 51 Watch your language! You came to this country voluntarily with some
expectations. If the reality is not what
you think it is, you can either do/study something you enjoy or you will
have a brighter future based on your
own backgrounds and strengths/weakness and the market needs here, or you can
go back where you belong
to or are comfortable with. Whining is a loser's aptitude. If you are good,
show others with your talent and
success. The winner is these who know themselves, others and the
envir
【在 s****n 的大作中提到】
: Give me a fucking break!Are you talking about American dream in working in
: bio field? That's a world nightmare.
:
: from
: then
|
e****2
发帖数: 2723 | 52 你还是忏悔吧，在广大PHD即将醒悟出来的前夜。
can
,
【在 S***n 的大作中提到】
: Watch your language! You came to this country voluntarily with some
: expectations. If the reality is not what
: you think it is, you can either do/study something you enjoy or you will
: have a brighter future based on your
: own backgrounds and strengths/weakness and the market needs here, or you can
: go back where you belong
: to or are comfortable with. Whining is a loser's aptitude. If you are good,
: show others with your talent and
: success. The winner is these who know themselves, others and the
: envir
|
S***n
发帖数: 102 | 53 I am talking about in-state tuitions in many public schools including some
excellent ones, OK? What do you
think who you are? If you want to curse or look down upon or belittle others
, it is within your own right. But,
what you have displayed here demonstrate that you are not a decent human
being and what a shame! You
may have a higher education degree, but your manner shows that you are a low
life.
【在 f*****n 的大作中提到】
: 你那烂校的tuition就值2000－3000/学期。
: 就在那烂校混，也好意思跑这么炫耀，还用破英语炫耀。
:
: .
|
n*******n
发帖数: 515 | 54
要是pay tuition， 别说美国人，外国人都不会来读化学。There is less and less
job
market for chemistry major. 为什么mba，law和MD花钱大家都来读。 一句话，经济
利益决定一切。 BTW， 学费一般是graduate school waive， 老板有funding另说。
举一个例子出来，有哪一个化学系的研究生每周只工作二十个小时的,早上九点来中午
一点走？。。。。。一周四十个小时要是组会做不出东西老板都会不高兴。
我在讲professional的时候就说过，我读屁挨着地的时候，每周平均六十个小时，buy
40, give 20 for free...
If
, then, you are making >$20/hour.
同样，假设不对，计算也不对
-35,000/year
translated
要掏学费，有多少人会读？
很多中国AP的杀手锏，不喜欢就滚。。。。大家在美国了，business is business. 别
拿养育之恩这套东西来压别人...
我的建议的核心是希望大家professional，拿人钱财
【在 S***n 的大作中提到】
: Let's see:
: 1. You are on 50% RA/TA with $18,000-20,000/year.
: 2. You pay in-state tuition ($2,000-3,000/semester).
: 3. You work 20 hours/week if you understand what 50% means.
: 4. So, your hourly salary is: $18,000-20,000/(20 *52) = $17.3-19.2/hour. If
: you do not put in 20 hours a week and you also take vacations/holidays off, then,
: you are making >$20/hour.
: 5. If you are paying your way through the graduate school, you pay $25,000-35,000/year
: for your tuition. Plus the RA/TA salary you will not ha
|
t*******e
发帖数: 440 | 55 楼上的，别端着了，真看不下去了。
说的是改行的哥们被老板虐，大伙发泄下不满然后建议下怎么降低沉没成本，用得着您
一PI来给大家上英文课？那些套话您对您手下忽悠就够了，就您手下那出路，别这儿现
了。
您到底想说啥？一人不想念了不想搞科研了想改行，您欢送不就完了？非得给再上一课
让人痛哭流涕才行？
对了，别觉得我是嫉妒您，我也是本版老ID认识的人不少，PI Northwestern恐怕有点
难度，PI NM State还在我能力以内。 |
n*******n
发帖数: 515 | 56 是高等教育的耻辱
【在 w********h 的大作中提到】
: sigh。。。高等教育和餐馆打工相提并论，不知这是谁的耻辱。。。
: 记住，quit这个选项永远、一直、无可阻拦地放在每个人的面前。
|
a*i
发帖数: 1652 | 57 哇塞
让我想起了当年老板对我说的话--
大意是，别嫌钱少，那些麦当劳打零工的，时薪比你的低哦。
If
, then,
-35,000/year
translated
【在 S***n 的大作中提到】
: Let's see:
: 1. You are on 50% RA/TA with $18,000-20,000/year.
: 2. You pay in-state tuition ($2,000-3,000/semester).
: 3. You work 20 hours/week if you understand what 50% means.
: 4. So, your hourly salary is: $18,000-20,000/(20 *52) = $17.3-19.2/hour. If
: you do not put in 20 hours a week and you also take vacations/holidays off, then,
: you are making >$20/hour.
: 5. If you are paying your way through the graduate school, you pay $25,000-35,000/year
: for your tuition. Plus the RA/TA salary you will not ha
|
S***n
发帖数: 102 | 58 I do not mean that a RA/TA is a decent job, because it never is. When I was
in graduate school in the U.S.,
graduate students on RA had to pay for health insurance. Then they fought
and got the university to pay half.
So, RA/TA is never a formal job with no benefits. But compared with what you
are doing as a student and what
your goals are in school, it is not that bad. When you look at your
departmental secretaries (and they are
Americans) and some of them have college degrees or higher degrees
【在 a*i 的大作中提到】
: 哇塞
: 让我想起了当年老板对我说的话--
: 大意是，别嫌钱少，那些麦当劳打零工的，时薪比你的低哦。
:
: If
: , then,
: -35,000/year
: translated
|
S***n
发帖数: 102 | 59 What you are saying here are true in many if not most situations. But
forcibly and involuntarily working >40
hours/week is too much for students. I feel for you even though I used to
work long hours when I was a
graduate student, but voluntarily and I never thought that I was working for
him. And my advisor found a
job for me when I gave up. He then made the highest recommendation for this
current job (based on the
feedback from the search committee). You can not ask for these type of help, but
【在 n*******n 的大作中提到】
: 是高等教育的耻辱
|
e****2
发帖数: 2723 | 60 Janpanese try to be nice during invading China, they claimed they brought
freedom to Chinese! Therefor asked Chinese to return back friendly. What a
joke!
The truth is that students and the PI are always in a simple relationship --
- jin qian guan xi
for
this
help, but
【在 S***n 的大作中提到】
: What you are saying here are true in many if not most situations. But
: forcibly and involuntarily working >40
: hours/week is too much for students. I feel for you even though I used to
: work long hours when I was a
: graduate student, but voluntarily and I never thought that I was working for
: him. And my advisor found a
: job for me when I gave up. He then made the highest recommendation for this
: current job (based on the
: feedback from the search committee). You can not ask for these type of help, but
|
|
|
S***n
发帖数: 102 | 61 Guanxi- relationship: (1) advisor-advisee/professor-student; (2) employer-
employee; (3) Supervisor-
subordinate; (4) Trainer-trainee; and (5) professional friendship.
Guanxi- connections: an advisor may be the most important referee for one's
future at least for the first job.
If you do a good job, above and beyond, I think your advisor will help you
whenever/wherever he/she can. In
the end, graduate students are our products and a big part of our life. At
least, I want them to have some
good m
【在 e****2 的大作中提到】
: Janpanese try to be nice during invading China, they claimed they brought
: freedom to Chinese! Therefor asked Chinese to return back friendly. What a
: joke!
: The truth is that students and the PI are always in a simple relationship --
: - jin qian guan xi
:
: for
: this
: help, but
|
S***n
发帖数: 102 | 62 Well said!
【在 w********h 的大作中提到】
: 考托考寄是你选择的，
: 过来读也是你选择的，
: quit也是你选择的，
: 反倒是别人需要为你的选择带来的损失负责。
: wake up, kid....
|
S***n
发帖数: 102 | 63 The U.S. is still a free country as Obama said today in a speech somewhere
in Rhode Islands. Americans are
making their choices and foreigners are too. You do know, many Americans do
not like us (they say- go back
home) at all while we are complaining here. Nobody forces nobody do nothing
in this country, certainly not
studying in a graduate school.
【在 e****2 的大作中提到】
: 别忽悠啦，洗洗睡吧
: 要谈个人前程， 都是被忽悠了
: 进了这个圈子就是一些不负责任的前辈以前常在国内BBS忽悠美国的美国梦
: 后来我想，他妈的，那些前辈一定是在美国不好招生的华人AP了
: 人生处处是陷阱呀，后来者切记
:
: other
|
e****2
发帖数: 2723 | 64 I told u it is a trap, u are just a predator waitting outside, nomatter the
students stay or jump out, the only diffrence is how to die.it is defenitely
not a free choice, u clearly know that. stop huyou ,wash ur ass, and dream
ur bright tomorrow!
do
nothing
【在 S***n 的大作中提到】
: The U.S. is still a free country as Obama said today in a speech somewhere
: in Rhode Islands. Americans are
: making their choices and foreigners are too. You do know, many Americans do
: not like us (they say- go back
: home) at all while we are complaining here. Nobody forces nobody do nothing
: in this country, certainly not
: studying in a graduate school.
|
h********y
发帖数: 44 | 65 大家已经知道美国是资本主义了,呵呵,关键是大家完全没概念养一个PHD倒底要拉多少
FUNDING花多少钱,呵呵.
学生看到的,完全是帐面上的STIPEND,连I-20上的包括学费的数字都不愿意看,呵呵.更
不要说,还不知道FACULTY为了养这个学生的FUNDING,其实还远超过这个I-20的钱,还要
至少再加上交给学校INDIRECT COST的钱.
简单说吧,美国的学校虽然是非赢利,收支基本平衡,但是决不能亏空啊.
1.招本科生是不亏钱的,私立的完全从高昂的学费里收.公立的学费不够,是因为自己交
完,州里再按人头补贴,比如一个本科生一年补2-3万USD.所以公立私立才能都正常运作,
学校教育本科生不亏,能维持正常运转.
2.拿TA/RA的研究生的话,又不交高昂学费,洲里又不按人头补贴你钱.系统里还每个月照
发1000多.跟1比一比,这么大的亏空是哪里来的?难道学校为了研究生教育在白做亏本买
卖吗?
3.当然不是啦!大家都知道是资本主义啦.学校再傻,也不会傻到自己掏腰包教育你国际
学生啊.
你的导师在到处拉FUNDING在掏这个钱啊!!TA也是因为导师平时或以前有拉的FUNDING, |
e****2
发帖数: 2723 | 66 why not cut the payment of the PI to support the scientific research?
it is really a good idea, haha
作,
【在 h********y 的大作中提到】
: 大家已经知道美国是资本主义了,呵呵,关键是大家完全没概念养一个PHD倒底要拉多少
: FUNDING花多少钱,呵呵.
: 学生看到的,完全是帐面上的STIPEND,连I-20上的包括学费的数字都不愿意看,呵呵.更
: 不要说,还不知道FACULTY为了养这个学生的FUNDING,其实还远超过这个I-20的钱,还要
: 至少再加上交给学校INDIRECT COST的钱.
: 简单说吧,美国的学校虽然是非赢利,收支基本平衡,但是决不能亏空啊.
: 1.招本科生是不亏钱的,私立的完全从高昂的学费里收.公立的学费不够,是因为自己交
: 完,州里再按人头补贴,比如一个本科生一年补2-3万USD.所以公立私立才能都正常运作,
: 学校教育本科生不亏,能维持正常运转.
: 2.拿TA/RA的研究生的话,又不交高昂学费,洲里又不按人头补贴你钱.系统里还每个月照
|
S***n
发帖数: 102 | 67 I am sorry to see that you are so emotional. If you are in a bad situation,
I hope that it will change for better.
There might be some tough/mean/selfish PIs including Chinese PIs, get out
and find nice ones. But, please
please do not offend the whole Chinese PI community. Good luck! Have to go
to bed and will be quite for a
while. I always think that tomorrow is going to be brighter!
for
piece
【在 e****2 的大作中提到】
: why not cut the payment of the PI to support the scientific research?
: it is really a good idea, haha
:
: 作,
|
h********y
发帖数: 44 | 68 大家以为PI有多少钱啦?:)
我有好几个同学朋友都是FACULTY.这个PI哪怕每年拉几百万,他都不能装腰包啊,这可不
是中国啊.他最多暑假多拿3个月的工资,比如平时9个月拿了税前9万,他要是舍得自己
PAY SUMMER,那他最多也只能1年拿满税前12万,呵呵,哪怕他一年拉几百万也是的.
关键很多FACULTY都很认真的,拉FUNDINB不容易啊,不是天上掉的啊.所以很多人自己其
实不多拿这3个月的，省下来养学生。
我一个做FACULTY的同学还抱怨呢，呵呵，说别看有FUNDING，他自己都不舍得拿暑假工
资呢，还要PAY学生，呵呵。
所以大家都互相谅解吧。上班也是一样的。其实就是在上班，也是在为自己学啊，摆正
心态就好了。不喜欢读确实是在浪费双方时间和对方的金钱。另外，不要以为别人不读
的，我朋友说，一个FACULTY一周至少收到2-3封陶瓷。
化学版最近怎么老是这种事情，呵呵。
【在 e****2 的大作中提到】
: why not cut the payment of the PI to support the scientific research?
: it is really a good idea, haha
:
: 作,
|
h********y
发帖数: 44 | 69 事实上，很多白人老板更狠啦。只要是老板就都不“好”，呵呵。上班也是一样的。
以前我呆的地方，毕业以后，后面的白人学生FUNDING紧了，问白人老板要钱，老板手
一摊，说我快没钱了，我现在给你买电脑，那是在拿我自己的工资给你买电脑。也不能
快速毕业，后来又跑去找了另外一个老师，跟2个人同时做，又耗了2年才毕业。
华人教授好歹对中国学生好一些，知道学生没什么钱，自己如果没钱了都会赶快让你毕
业的。 |
n*******y
发帖数: 77 | 70 你要这么算
starbucks的房租也得算在你的工资里
因为不花钱租房子
根本养不起你一个倒咖啡的
作,
【在 h********y 的大作中提到】
: 大家已经知道美国是资本主义了,呵呵,关键是大家完全没概念养一个PHD倒底要拉多少
: FUNDING花多少钱,呵呵.
: 学生看到的,完全是帐面上的STIPEND,连I-20上的包括学费的数字都不愿意看,呵呵.更
: 不要说,还不知道FACULTY为了养这个学生的FUNDING,其实还远超过这个I-20的钱,还要
: 至少再加上交给学校INDIRECT COST的钱.
: 简单说吧,美国的学校虽然是非赢利,收支基本平衡,但是决不能亏空啊.
: 1.招本科生是不亏钱的,私立的完全从高昂的学费里收.公立的学费不够,是因为自己交
: 完,州里再按人头补贴,比如一个本科生一年补2-3万USD.所以公立私立才能都正常运作,
: 学校教育本科生不亏,能维持正常运转.
: 2.拿TA/RA的研究生的话,又不交高昂学费,洲里又不按人头补贴你钱.系统里还每个月照
|
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e****2
发帖数: 2723 | 71 只要第三世界还存在，一定不会少得了陶瓷信的。
就像有钱的坏蛋周围一定围绕漂亮女人一样
无关道德爱情，只是金钱诱惑罢了
【在 h********y 的大作中提到】
: 大家以为PI有多少钱啦?:)
: 我有好几个同学朋友都是FACULTY.这个PI哪怕每年拉几百万,他都不能装腰包啊,这可不
: 是中国啊.他最多暑假多拿3个月的工资,比如平时9个月拿了税前9万,他要是舍得自己
: PAY SUMMER,那他最多也只能1年拿满税前12万,呵呵,哪怕他一年拉几百万也是的.
: 关键很多FACULTY都很认真的,拉FUNDINB不容易啊,不是天上掉的啊.所以很多人自己其
: 实不多拿这3个月的，省下来养学生。
: 我一个做FACULTY的同学还抱怨呢，呵呵，说别看有FUNDING，他自己都不舍得拿暑假工
: 资呢，还要PAY学生，呵呵。
: 所以大家都互相谅解吧。上班也是一样的。其实就是在上班，也是在为自己学啊，摆正
: 心态就好了。不喜欢读确实是在浪费双方时间和对方的金钱。另外，不要以为别人不读
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e****2
发帖数: 2723 | 72 我怎么见的都是不给钱让白干或呀
到了第5年头就不给钱。叫做 规矩
【在 h********y 的大作中提到】
: 事实上，很多白人老板更狠啦。只要是老板就都不“好”，呵呵。上班也是一样的。
: 以前我呆的地方，毕业以后，后面的白人学生FUNDING紧了，问白人老板要钱，老板手
: 一摊，说我快没钱了，我现在给你买电脑，那是在拿我自己的工资给你买电脑。也不能
: 快速毕业，后来又跑去找了另外一个老师，跟2个人同时做，又耗了2年才毕业。
: 华人教授好歹对中国学生好一些，知道学生没什么钱，自己如果没钱了都会赶快让你毕
: 业的。
|
t***y
发帖数: 2276 | 73 I read your threads here--- you sounds like a OK Chinese PI, not that
bad.
When I was in graduate school, my PI poured a lot of bad words on me,
always made me sad; but when I left, he gave me a strong recommendation
letter, helped me to get a job. I think he may pour some bad words to
his own son too when he gets mad.
He wanted me to pay my own tuition fee--- because when he was in
graduate
school N years ago, he paid his own, which made him very poor and
almost broken. I: **&&& mother, ^^%$$$&
【在 S***n 的大作中提到】
: Guanxi- relationship: (1) advisor-advisee/professor-student; (2) employer-
: employee; (3) Supervisor-
: subordinate; (4) Trainer-trainee; and (5) professional friendship.
: Guanxi- connections: an advisor may be the most important referee for one's
: future at least for the first job.
: If you do a good job, above and beyond, I think your advisor will help you
: whenever/wherever he/she can. In
: the end, graduate students are our products and a big part of our life. At
: least, I want them to have some
: good m
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n*******n
发帖数: 515 | 74 呵呵，话也没错。老板投入当然会比账面上的多，可是从另一个方面看，老板对学生就
是在投资，他希望可以在最小投资的情况下（交tuition以及stipend等）得到最大的收
益（paper，tenure,和funding). 学生quit，就等于是投资失败，可有些发考题不从自
己身上总结投资失败的原因，只是一味的把责任推给被投资的人。学生其实也是浪费了
很多时间和精力。 换言之，老板在你身上投下的钱都是要收回来的。
对学生来说，funding的影响不如发考题大（对学生无外乎RA，TA，钱一样多，只是买药
品容易些，但对发考题来说，career development, 在系里的权重，在学校的影响，寒
暑假的薪水，以及是否能招到新的苦力，都靠它了），paper会对学生有影响。但归根结
底，学生只想有份长久的工作，开始自己的职业生涯。
作,
【在 h********y 的大作中提到】
: 大家已经知道美国是资本主义了,呵呵,关键是大家完全没概念养一个PHD倒底要拉多少
: FUNDING花多少钱,呵呵.
: 学生看到的,完全是帐面上的STIPEND,连I-20上的包括学费的数字都不愿意看,呵呵.更
: 不要说,还不知道FACULTY为了养这个学生的FUNDING,其实还远超过这个I-20的钱,还要
: 至少再加上交给学校INDIRECT COST的钱.
: 简单说吧,美国的学校虽然是非赢利,收支基本平衡,但是决不能亏空啊.
: 1.招本科生是不亏钱的,私立的完全从高昂的学费里收.公立的学费不够,是因为自己交
: 完,州里再按人头补贴,比如一个本科生一年补2-3万USD.所以公立私立才能都正常运作,
: 学校教育本科生不亏,能维持正常运转.
: 2.拿TA/RA的研究生的话,又不交高昂学费,洲里又不按人头补贴你钱.系统里还每个月照
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h********y
发帖数: 44 | 75 STARTBUCK是商业赢利机构啊，他养你养房子养咖啡豆，卖咖啡赚钱的啊，呵呵。
学校是非赢利啊。完全是导师在养学生啊。
【在 n*******y 的大作中提到】
: 你要这么算
: starbucks的房租也得算在你的工资里
: 因为不花钱租房子
: 根本养不起你一个倒咖啡的
:
: 作,
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e****2
发帖数: 2723 | 76 你大概是PI 家属吧
替劳工打圆场没关系， 只是不必到被压迫的底层来宣传老板不易吧
你可以到FACULTY版，出门右拐就是
使劲赞美，保准一群教授夸你风情万种
【在 h********y 的大作中提到】
: 大家以为PI有多少钱啦?:)
: 我有好几个同学朋友都是FACULTY.这个PI哪怕每年拉几百万,他都不能装腰包啊,这可不
: 是中国啊.他最多暑假多拿3个月的工资,比如平时9个月拿了税前9万,他要是舍得自己
: PAY SUMMER,那他最多也只能1年拿满税前12万,呵呵,哪怕他一年拉几百万也是的.
: 关键很多FACULTY都很认真的,拉FUNDINB不容易啊,不是天上掉的啊.所以很多人自己其
: 实不多拿这3个月的，省下来养学生。
: 我一个做FACULTY的同学还抱怨呢，呵呵，说别看有FUNDING，他自己都不舍得拿暑假工
: 资呢，还要PAY学生，呵呵。
: 所以大家都互相谅解吧。上班也是一样的。其实就是在上班，也是在为自己学啊，摆正
: 心态就好了。不喜欢读确实是在浪费双方时间和对方的金钱。另外，不要以为别人不读
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n*******y
发帖数: 77 | 77 没有大区别
你给老板生产paper
老板把paper卖掉
换来自己的名声和funding
倒是不直接换成cash
【在 h********y 的大作中提到】
: STARTBUCK是商业赢利机构啊，他养你养房子养咖啡豆，卖咖啡赚钱的啊，呵呵。
: 学校是非赢利啊。完全是导师在养学生啊。
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t***y
发帖数: 2276 | 78 Evans2, how do you smell that she is not a PI, but a PI's wife?
If that is true, I admire your sensitivity.
【在 e****2 的大作中提到】
: 你大概是PI 家属吧
: 替劳工打圆场没关系， 只是不必到被压迫的底层来宣传老板不易吧
: 你可以到FACULTY版，出门右拐就是
: 使劲赞美，保准一群教授夸你风情万种
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e****2
发帖数: 2723 | 79 教授就是混饭碗忽悠学生的
教书育人那是孔子
这边都是金钱关系
各为其主，上面那个女ID 明显是教授家属
可尽叫苦， 恨不得从非洲进口黑人当奴隶才华算
【在 n*******y 的大作中提到】
: 没有大区别
: 你给老板生产paper
: 老板把paper卖掉
: 换来自己的名声和funding
: 倒是不直接换成cash
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e****2
发帖数: 2723 | 80 我在判断女人上从来不会犯错误
不信你问她自己！
【在 t***y 的大作中提到】
: Evans2, how do you smell that she is not a PI, but a PI's wife?
: If that is true, I admire your sensitivity.
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v***n
发帖数: 5085 | 81 ...
前来参观化学版盛况
【在 e****2 的大作中提到】
: 我在判断女人上从来不会犯错误
: 不信你问她自己！
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s********e
发帖数: 13723 | 82 不知道你朋友式做什么的，但是10几万一年养一个POSTDOC太扯了吧，学校的POSTDOC工
资也就3，4万，顶了天5万。实验经费能花了5万多？
作,
【在 h********y 的大作中提到】
: 大家已经知道美国是资本主义了,呵呵,关键是大家完全没概念养一个PHD倒底要拉多少
: FUNDING花多少钱,呵呵.
: 学生看到的,完全是帐面上的STIPEND,连I-20上的包括学费的数字都不愿意看,呵呵.更
: 不要说,还不知道FACULTY为了养这个学生的FUNDING,其实还远超过这个I-20的钱,还要
: 至少再加上交给学校INDIRECT COST的钱.
: 简单说吧,美国的学校虽然是非赢利,收支基本平衡,但是决不能亏空啊.
: 1.招本科生是不亏钱的,私立的完全从高昂的学费里收.公立的学费不够,是因为自己交
: 完,州里再按人头补贴,比如一个本科生一年补2-3万USD.所以公立私立才能都正常运作,
: 学校教育本科生不亏,能维持正常运转.
: 2.拿TA/RA的研究生的话,又不交高昂学费,洲里又不按人头补贴你钱.系统里还每个月照
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g*********r
发帖数: 9366 | 83 这位大忽悠， 你看来不是PI，估计是家属， 你也太低估大家的智商和常识了
告诉你一点啊， 你说的很多都是错的，而这里高年级PHD们都知道的事情，你却不知道
逐条说一说啊
1. 为啥教授舍不得自己拿钱Pay自己暑假工资，反而用来养学生？
这最主要的原因是，养学生是用来出活的， 大家都知道， 暑假，是出活的高峰期，因
为没有各种杂事。 这个出活是为啥？ 为了PI 自己的教职， 就好像农民养牛耕地一样
， 饥寒时候农民自己少吃一口，也要保证牛有一口料， 为啥，指着牛耕田呢。
如果你说这人不容易， 自己省吃俭用供养牛，大家都要笑话你吃错药了
2. TA和RA的钱来源不同， 首先讲学校资金来源，主要三个来源， 1） 本科生学费，
2） 拨款和捐款， 3） funding overhead
PI给学校钱的贡献只是funding overhead
TA 为学校教课， 学校给付工资， 这个基本和教授没啥关系， 主要是从课时费里面出
， I-20上的钱， 都是学校出（其实学费部分，大多数学校是采用学校-系里按某个常
数结算）
RA的钱，才是从教授funding里面出的。 我这些年见到的是，很少教授支持学
【在 h********y 的大作中提到】
: 大家以为PI有多少钱啦?:)
: 我有好几个同学朋友都是FACULTY.这个PI哪怕每年拉几百万,他都不能装腰包啊,这可不
: 是中国啊.他最多暑假多拿3个月的工资,比如平时9个月拿了税前9万,他要是舍得自己
: PAY SUMMER,那他最多也只能1年拿满税前12万,呵呵,哪怕他一年拉几百万也是的.
: 关键很多FACULTY都很认真的,拉FUNDINB不容易啊,不是天上掉的啊.所以很多人自己其
: 实不多拿这3个月的，省下来养学生。
: 我一个做FACULTY的同学还抱怨呢，呵呵，说别看有FUNDING，他自己都不舍得拿暑假工
: 资呢，还要PAY学生，呵呵。
: 所以大家都互相谅解吧。上班也是一样的。其实就是在上班，也是在为自己学啊，摆正
: 心态就好了。不喜欢读确实是在浪费双方时间和对方的金钱。另外，不要以为别人不读
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e****2
发帖数: 2723 | 84 她朋友就是她老公了，估计剩下的经费泡妞去了
哈哈
【在 s********e 的大作中提到】
: 不知道你朋友式做什么的，但是10几万一年养一个POSTDOC太扯了吧，学校的POSTDOC工
: 资也就3，4万，顶了天5万。实验经费能花了5万多？
:
: 作,
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g*********r
发帖数: 9366 | 85 基本上给Postdoc开到十万的，只有个别国家实验室吧
如果不是这样子， 那么只有两个可能
1. 此postdoc特别牛，
2. 此postdoc 拿住PI的把柄了（ 比如造假，或者男女关系等）
【在 e****2 的大作中提到】
: 她朋友就是她老公了，估计剩下的经费泡妞去了
: 哈哈
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c******n
发帖数: 16403 | 86 老板除了给博后开工资, 还要因此给学校研究所付overhead, 有些地方是1:1
【在 g*********r 的大作中提到】
: 基本上给Postdoc开到十万的，只有个别国家实验室吧
: 如果不是这样子， 那么只有两个可能
: 1. 此postdoc特别牛，
: 2. 此postdoc 拿住PI的把柄了（ 比如造假，或者男女关系等）
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s********e
发帖数: 13723 | 87 OVERHEAD是跟着FUNDING的，不招POSTDOC不也要付OVERHEAD
【在 c******n 的大作中提到】
: 老板除了给博后开工资, 还要因此给学校研究所付overhead, 有些地方是1:1
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s********e
发帖数: 13723 | 88 10万比某些AP自己的工资还高了，怎可能？
【在 g*********r 的大作中提到】
: 基本上给Postdoc开到十万的，只有个别国家实验室吧
: 如果不是这样子， 那么只有两个可能
: 1. 此postdoc特别牛，
: 2. 此postdoc 拿住PI的把柄了（ 比如造假，或者男女关系等）
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e****2
发帖数: 2723 | 89 简单了， 没钱不招就是了， 就怕招个学生当薄厚
日，那才真赚了， 暗自窃喜
【在 c******n 的大作中提到】
: 老板除了给博后开工资, 还要因此给学校研究所付overhead, 有些地方是1:1
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a******u
发帖数: 1016 | 90 re
我们学校就是50%, 给postdoc付四万的话, PI就要相应的给学校四万, 加上别的福利什
么的, 就得十万左右一年, 同理养一个PhD也得近四万块一年
PI的钱也是钱, 对研究没什么兴趣,就想着毕业找工作的人读啥PhD阿, 所谓误人误己
【在 c******n 的大作中提到】
: 老板除了给博后开工资, 还要因此给学校研究所付overhead, 有些地方是1:1
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n*******y
发帖数: 77 | 91 纯属周扒皮的算法
雇长工耕地，把地租也算进去了
【在 h********y 的大作中提到】
: STARTBUCK是商业赢利机构啊，他养你养房子养咖啡豆，卖咖啡赚钱的啊，呵呵。
: 学校是非赢利啊。完全是导师在养学生啊。
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e****2
发帖数: 2723 | 92 没钱就收几个本科生 自愿者好了
何必找来学生一个当5个用?
这是人品问题了， 何况经费来源于资金申请，
自己应该量力而行， 小时后院子有个大爷最爱说的就是
你看那个娃， 没那个肛门还要吃那个泻药， 你看泻死了不是？
【在 a******u 的大作中提到】
: re
: 我们学校就是50%, 给postdoc付四万的话, PI就要相应的给学校四万, 加上别的福利什
: 么的, 就得十万左右一年, 同理养一个PhD也得近四万块一年
: PI的钱也是钱, 对研究没什么兴趣,就想着毕业找工作的人读啥PhD阿, 所谓误人误己
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e****2
发帖数: 2723 | 93 没有公务员，哪里来的中国人民呀，都是公务员给赏的饭。
【在 n*******y 的大作中提到】
: 纯属周扒皮的算法
: 雇长工耕地，把地租也算进去了
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g*********r
发帖数: 9366 | 94 你们根本没搞明白这个overhead是咋回事
你的grant proposal比如列出来你需要１０万块钱做这个项目（ ｄｉｒｅｃｔ ｃｏ
ｓｔ，包括一个薄厚的工资４万）
比如你们学校ｏｖｅｒｈｅａｄ ５０％，
那么最后你交上去的NIH申请额是20万，这个是你学校和ＮＩＨ的ａｇｒｅｅｍｅｎｔ
最后ＮＩＨ拨给你学校２０万， 而你只拿１０万， 这十万包括一个薄厚的工资４万
， 加上ｂｅｎｅｆｉｔ，大约5万过电
这是我老板等人讲的（不一定对）
所以一个薄厚就是5万， 而不是十万， 那另外一份，不是给你的，是给学校的
这个overhead 只收只一次， 你到手10万，拿来招薄厚，只需要从这10万里面划出来5
万给学校，来给薄厚发工资和福利
【在 a******u 的大作中提到】
: re
: 我们学校就是50%, 给postdoc付四万的话, PI就要相应的给学校四万, 加上别的福利什
: 么的, 就得十万左右一年, 同理养一个PhD也得近四万块一年
: PI的钱也是钱, 对研究没什么兴趣,就想着毕业找工作的人读啥PhD阿, 所谓误人误己
|
U*****S
发帖数: 3098 | 95 你不是说一星期20小时？
from
that
do
then
【在 S***n 的大作中提到】
: You have to ask this question: What have I done to deserve the paycheck from
: the RA for my graduate school?
: If you feel that the perspective of your future in one program is not that
: bright, get out while you can or while
: you have not done much damage to the program because somebody needs to do
: the work (so the PI can
: deliver what he/she promised to do to the funding agency). One should
: understand that advisors are not
: graduate students' parents but employers in a way, you do your work and then
|
j*********g
发帖数: 3179 | 96 其实很简单。这个overhead就是给学校交的地皮费，水电，研究场所，administrative
等等费用。怎么能算到人工成本上去。
5
【在 g*********r 的大作中提到】
: 你们根本没搞明白这个overhead是咋回事
: 你的grant proposal比如列出来你需要１０万块钱做这个项目（ ｄｉｒｅｃｔ ｃｏ
: ｓｔ，包括一个薄厚的工资４万）
: 比如你们学校ｏｖｅｒｈｅａｄ ５０％，
: 那么最后你交上去的NIH申请额是20万，这个是你学校和ＮＩＨ的ａｇｒｅｅｍｅｎｔ
: 最后ＮＩＨ拨给你学校２０万， 而你只拿１０万， 这十万包括一个薄厚的工资４万
: ， 加上ｂｅｎｅｆｉｔ，大约5万过电
: 这是我老板等人讲的（不一定对）
: 所以一个薄厚就是5万， 而不是十万， 那另外一份，不是给你的，是给学校的
: 这个overhead 只收只一次， 你到手10万，拿来招薄厚，只需要从这10万里面划出来5
|
g*********r
发帖数: 9366 | 97 没错， 就是这么回事
administrative
【在 j*********g 的大作中提到】
: 其实很简单。这个overhead就是给学校交的地皮费，水电，研究场所，administrative
: 等等费用。怎么能算到人工成本上去。
:
: 5
|
U*****S
发帖数: 3098 | 98 NM State的化学系这么NB？你是哪位啊？我要推荐我的学弟学妹们申请
one-on-
and I
Life
【在 S***n 的大作中提到】
: I do have lab meeting in my early days, but not any more. I now have one-on-
: one weekly meetings. Why?
: Because, I am pretty selfish and do not want to get students/postoc(s)/
: specialist(s) and myself stressed. If
: they tell me what they did previous week and what are planning to do the
: present week, but some of them
: did not do as they planned next time. You know that they have pressure and I
: will have to ask why and
: what have happened. I just do not want to keep track on them any more. Life
: is to
|
U*****S
发帖数: 3098 | 99 NM State是excellent school！
some
others
low
【在 S***n 的大作中提到】
: I am talking about in-state tuitions in many public schools including some
: excellent ones, OK? What do you
: think who you are? If you want to curse or look down upon or belittle others
: , it is within your own right. But,
: what you have displayed here demonstrate that you are not a decent human
: being and what a shame! You
: may have a higher education degree, but your manner shows that you are a low
: life.
|
l*******e
发帖数: 1869 | 100 没错，美国学生很少有坚持读完 5-6 年博士的，除非他们看到了明确的事业出路，或
者实在太迷科学了。老板没有理由怪罪一个学生要离开实验室，这是 PI 本人的工作，
去选择能够长久留下的学生，和努力让学生愿意长久留下。
这个和公司招工一样的，许多新雇员都是怀着试试干不行就跳槽的念头，那些能够干十
年八年不走的，都是在公司得到某种好处的。
实际
fund
你在
么简
【在 n*******n 的大作中提到】
: 读了个屁挨着地，也算是看清了资本主义赤裸裸的关系。
: 无论你转不转，一个字,要professional.
: 永远记住，只有在你和老板利益一致的前提下，他才会帮你。 因为他在帮你的过程实际
: 上是在帮他自己。你玩命干活，多发文章，也好找工作，对他来说也会更容易申请fund
: ing拿tenure，你找的工作好，他不仅有面子，还可以吸引新的同学加入做苦力。等你在
: 混几年要是做叫兽的话，说不准还能继续联系，保持一下虚假的温情。因为这个时候你
: 和他已经不会有利益冲突。
: 可如果你读博期间发现他的方向你不喜欢，或者完全失去兴趣，老美中途退的多了去了
: ，中国AP怎么不说。年轻谁不会改主意，总是在找最适合自己的，一样，想做什么找好
: 下家，但同时professional， 该做什么还做什么，他给你钱你给他认真干活，就这么简
|
|
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l*******o
发帖数: 12469 | 101
赞。
【在 e****2 的大作中提到】
: 我在判断女人上从来不会犯错误
: 不信你问她自己！
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r**3
发帖数: 1779 | 102 我觉得这位网友说得对。对于培养一个PHD，老板的确每年至少掏5万美金给每个RA学生
。我们入学有教授实实在在给我们算了一下这个5万是怎么花的（包括生活费，州内学
费，保险费，你的项目研究经费）。无论怎样，老板的确是要掏这个钱。试问老板掏了
这个钱，你没有文章发表，他不脑火么？他也是一天忙到晚才拉到的funding。所以真
要读PHD一定要work hard.
If
, then,
-35,000/year
translated
【在 S***n 的大作中提到】
: Let's see:
: 1. You are on 50% RA/TA with $18,000-20,000/year.
: 2. You pay in-state tuition ($2,000-3,000/semester).
: 3. You work 20 hours/week if you understand what 50% means.
: 4. So, your hourly salary is: $18,000-20,000/(20 *52) = $17.3-19.2/hour. If
: you do not put in 20 hours a week and you also take vacations/holidays off, then,
: you are making >$20/hour.
: 5. If you are paying your way through the graduate school, you pay $25,000-35,000/year
: for your tuition. Plus the RA/TA salary you will not ha
|
s*****i
发帖数: 67 | 103 X她妈的，勾起我痛苦的回忆。当年跟了一个中国教授，被她娘的快整残了，后来换了
一个地方才感觉自
己变得木头似的，做事无形的自卑，用了好长时间才慢慢恢复。最近还听到一个跟了东
亚老板的哥们，
读了快三年的phd被老板以一句“我觉得你不适合做科研”给踢掉了，当年那哥们进系
里面的时候系里面
老师和学生双向选择，那哥们其实本来跟另一个大牛谈好的去做他熟悉而且喜欢方向，
结果那个东亚老
板私底下跑去跟那个老板说吧那个学生给我吧，结果被卖到那个老板手下做一个没什么
基础的方向，现
在被一脚踢开，我真想告诉那个老板说“我觉得你不适合做人”。大家真不好报侥幸心
理，年轻的中国老
板，生面孔，女老板90%是极品。要找老板一定要多方打听这个老板的基本人品，别读
个四年，从此烙下
终身阴影，中国学生很可怜，小时候被恶心的应试教育摧残，大了还要被老板给打一针
“毒疫苗”。
【在 t*******e 的大作中提到】
: 楼上的，别端着了，真看不下去了。
: 说的是改行的哥们被老板虐，大伙发泄下不满然后建议下怎么降低沉没成本，用得着您
: 一PI来给大家上英文课？那些套话您对您手下忽悠就够了，就您手下那出路，别这儿现
: 了。
: 您到底想说啥？一人不想念了不想搞科研了想改行，您欢送不就完了？非得给再上一课
: 让人痛哭流涕才行？
: 对了，别觉得我是嫉妒您，我也是本版老ID认识的人不少，PI Northwestern恐怕有点
: 难度，PI NM State还在我能力以内。
|
f*****t
发帖数: 901 | 104 应该是fringe benefit。大约在40－80％薪水之间。地方不同，比例不一。
administrative
【在 j*********g 的大作中提到】
: 其实很简单。这个overhead就是给学校交的地皮费，水电，研究场所，administrative
: 等等费用。怎么能算到人工成本上去。
:
: 5
|
c**n
发帖数: 851 | 105 其
实不多拿这3个月的，省下来养学生。
老大,我看不下去了,你回国去政府工作我认为你会更有前途
【在 h********y 的大作中提到】
: 大家以为PI有多少钱啦?:)
: 我有好几个同学朋友都是FACULTY.这个PI哪怕每年拉几百万,他都不能装腰包啊,这可不
: 是中国啊.他最多暑假多拿3个月的工资,比如平时9个月拿了税前9万,他要是舍得自己
: PAY SUMMER,那他最多也只能1年拿满税前12万,呵呵,哪怕他一年拉几百万也是的.
: 关键很多FACULTY都很认真的,拉FUNDINB不容易啊,不是天上掉的啊.所以很多人自己其
: 实不多拿这3个月的，省下来养学生。
: 我一个做FACULTY的同学还抱怨呢，呵呵，说别看有FUNDING，他自己都不舍得拿暑假工
: 资呢，还要PAY学生，呵呵。
: 所以大家都互相谅解吧。上班也是一样的。其实就是在上班，也是在为自己学啊，摆正
: 心态就好了。不喜欢读确实是在浪费双方时间和对方的金钱。另外，不要以为别人不读
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c**n
发帖数: 851 | 106 华人教授好歹对中国学生好一些
一句话就看出你是什么人了,中国叫兽吧,害了多少人你自己心里有数,
【在 h********y 的大作中提到】
: 事实上，很多白人老板更狠啦。只要是老板就都不“好”，呵呵。上班也是一样的。
: 以前我呆的地方，毕业以后，后面的白人学生FUNDING紧了，问白人老板要钱，老板手
: 一摊，说我快没钱了，我现在给你买电脑，那是在拿我自己的工资给你买电脑。也不能
: 快速毕业，后来又跑去找了另外一个老师，跟2个人同时做，又耗了2年才毕业。
: 华人教授好歹对中国学生好一些，知道学生没什么钱，自己如果没钱了都会赶快让你毕
: 业的。
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l*********s
发帖数: 5409 | 107 汇率差是个幻象，现在博士后得做多少年才能在国内买个房子？
【在 s********e 的大作中提到】
: 我们中国人不能这么比吧，POSTDOC总比在中国工资高吧。如果有一天，国内工资也比
: POSTDOC高了，那确实不用来读了。
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a****o
发帖数: 264 | 108 Jinfa Zhang
Jinfa Zhang
Title:Associate Professor
Research area:Cotton Breeding, Genetics and Genomics
Office location: Skeen Hall N338
Email Address: j******[email protected]
Office Phone: (575) 646-3438
Office Fax: (575) 646-6041
Education:
•Ph.D.: Plant Genetics and Molecular Biology, University of Arkansas
•M.S.: Plant Genetics and Breeding, Central China Agricultural
University
•B.S.: Central China Agricultural University at Jinzhou
Professional Experience: •2007 - now: Ass
【在 n*******y 的大作中提到】
: 此人在NM State U
|
l*********s
发帖数: 5409 | 109 overhead同时也是约定俗成学校截流政府科研基金以作其他用途的方式。比如说，在美
国老板不能象中国一样直接肆无忌惮的用基金给自己发工资，但是呢，从学校走一圈就
没问题了。从这个意义上说，这也算制度化腐败的一种。
administrative
【在 j*********g 的大作中提到】
: 其实很简单。这个overhead就是给学校交的地皮费，水电，研究场所，administrative
: 等等费用。怎么能算到人工成本上去。
:
: 5
|
w*********e
发帖数: 1088 | 110 拉funding招学生不是工作的份内之事吗？有什么好抱怨的。
学生受教育，本质上是为了满足以后的需要，不是赚今天的生活费用。
如果喜欢科研，就好好做。
如果发现自己当初比较唐突选择了科研，而自己经过实践发现不喜欢就走。
不是说谁给了我TA/RA就可以买断我未来几年的时间。
话说，如果不喜欢了，还继续读就是浪费时间嘛。所以我宁可去自费读个想干的，也不
读phd了。
作,
【在 h********y 的大作中提到】
: 大家已经知道美国是资本主义了,呵呵,关键是大家完全没概念养一个PHD倒底要拉多少
: FUNDING花多少钱,呵呵.
: 学生看到的,完全是帐面上的STIPEND,连I-20上的包括学费的数字都不愿意看,呵呵.更
: 不要说,还不知道FACULTY为了养这个学生的FUNDING,其实还远超过这个I-20的钱,还要
: 至少再加上交给学校INDIRECT COST的钱.
: 简单说吧,美国的学校虽然是非赢利,收支基本平衡,但是决不能亏空啊.
: 1.招本科生是不亏钱的,私立的完全从高昂的学费里收.公立的学费不够,是因为自己交
: 完,州里再按人头补贴,比如一个本科生一年补2-3万USD.所以公立私立才能都正常运作,
: 学校教育本科生不亏,能维持正常运转.
: 2.拿TA/RA的研究生的话,又不交高昂学费,洲里又不按人头补贴你钱.系统里还每个月照
|
|
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w*********e
发帖数: 1088 | 111 莫非是大公司的博士后？听说那些石油公司有快10w的博后职位……呵呵
【在 s********e 的大作中提到】
: 10万比某些AP自己的工资还高了，怎可能？
|
w*********e
发帖数: 1088 | 112 如果是真的，还真证实了我的猜想。经过文革很多人心理都bt了。
哼哼85开始工作，应该文革后不久上大学了。
这人还真有工夫，50来岁的人，还没事跑mitbbs练习英语，真是美国憋得没事干了。
和我以前老板差不多。
可能我有切肤之痛所以看问题比较片面。但是，那几年确实对我的打击太大了。我本来
是一特
别乐观开朗的人，被折磨的差不多一年里2天就哭一次，最后差点抑郁了。还好跳出来
了。tmd
丫还好意思说跟我爹同岁，像看自己还子一样看我。然后下一句就是你爹妈没教育好你
……。
我现在都怀疑当年怎么忍耐的。
【在 a****o 的大作中提到】
: Jinfa Zhang
: Jinfa Zhang
: Title:Associate Professor
: Research area:Cotton Breeding, Genetics and Genomics
: Office location: Skeen Hall N338
: Email Address: j******[email protected]
: Office Phone: (575) 646-3438
: Office Fax: (575) 646-6041
: Education:
: •Ph.D.: Plant Genetics and Molecular Biology, University of Arkansas
|
t*******e
发帖数: 440 | 113 所以我也不懂这帮PI跳出来想说什么，你再牛13再奈斯顶不住别人不想念了不是？老美
Quit你敢吱一声然后灭掉？
说到底还是觉得自己觉得自己人贱，MMD我都让你中国人来美国天堂了，三瓜俩枣的让
你吃饱了你还不替我卖个五七八年的命？
我们当年组里一个女生二年级快结束说转行换地方，咱们私立，一年级之后一般就没有
TA那一说，真真正正五七八万美子打水里了。咱们老大当时怎么说？我在Harvard某系
有个朋友，你要愿意申请我可以专门推荐下。--------小姑娘拿钱待到暑假结束，闪人
写写算算去了，早几年就工作嫁人了。 |
r*******3
发帖数: 10886 | 114 屁股决定脑袋，没啥，再混蛋我都理解，别惹到我头上来就行，不然丫吃不了兜着走
【在 t*******e 的大作中提到】
: 所以我也不懂这帮PI跳出来想说什么，你再牛13再奈斯顶不住别人不想念了不是？老美
: Quit你敢吱一声然后灭掉？
: 说到底还是觉得自己觉得自己人贱，MMD我都让你中国人来美国天堂了，三瓜俩枣的让
: 你吃饱了你还不替我卖个五七八年的命？
: 我们当年组里一个女生二年级快结束说转行换地方，咱们私立，一年级之后一般就没有
: TA那一说，真真正正五七八万美子打水里了。咱们老大当时怎么说？我在Harvard某系
: 有个朋友，你要愿意申请我可以专门推荐下。--------小姑娘拿钱待到暑假结束，闪人
: 写写算算去了，早几年就工作嫁人了。
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b********k
发帖数: 40 | 115 这位说的很对。我就知道一位极品台湾教授。VT搞EDA的。（www.proactive.vt.edu）
他歧视大陆人，还老标识自己是美国人。特擅长给学生洗脑。
老对他实验室的中国学生忽悠：我对你们已经是一个很好了，美国其他的学校GRA的内
容不能放在博士论文中，你得另外再做一套。RA是工作，不是奖学金。RA的内容放在论
文中对TA和自费读博士的不公平。
他手下要quit.他还拼命组绕。OPT CPT不给签字。把F－1到H－1B过渡的哪套研究透了
。学生读了7年最后什么都没要裸奔了。他还打电话到学生的公司老板哪希望别人把自
己的学生fire掉。
他08年就被学生告到graduate school dean哪里两次。
【在 t*******e 的大作中提到】
: 所以我也不懂这帮PI跳出来想说什么，你再牛13再奈斯顶不住别人不想念了不是？老美
: Quit你敢吱一声然后灭掉？
: 说到底还是觉得自己觉得自己人贱，MMD我都让你中国人来美国天堂了，三瓜俩枣的让
: 你吃饱了你还不替我卖个五七八年的命？
: 我们当年组里一个女生二年级快结束说转行换地方，咱们私立，一年级之后一般就没有
: TA那一说，真真正正五七八万美子打水里了。咱们老大当时怎么说？我在Harvard某系
: 有个朋友，你要愿意申请我可以专门推荐下。--------小姑娘拿钱待到暑假结束，闪人
: 写写算算去了，早几年就工作嫁人了。
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S********t
发帖数: 868 | 116 不管在哪里， job 就是job 了，运气不好老板不够nice，
要不然就撤，要不然就硬着头皮继续。
其实还真不是一概而论，还真有老板把学生当儿子养的。说来说去就是结婚没选好对象一样，拖来拖去不离婚一辈子就过去了。要真是觉得在lab和老板不对路，早点找出路。 |
s******i
发帖数: 485 | 117 坚决支持一下，
尤其喜欢你的“去愧疚论”
不过大部分中国来的学生可能还很难做到，跟教育背景有关。 |
U*****S
发帖数: 3098 | 118 膜拜大牛！大家要推荐自己的学弟学妹多跟张教授陶瓷啊。不过你确定这就是SWSUN么？
【在 a****o 的大作中提到】
: Jinfa Zhang
: Jinfa Zhang
: Title:Associate Professor
: Research area:Cotton Breeding, Genetics and Genomics
: Office location: Skeen Hall N338
: Email Address: j******[email protected]
: Office Phone: (575) 646-3438
: Office Fax: (575) 646-6041
: Education:
: •Ph.D.: Plant Genetics and Molecular Biology, University of Arkansas
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V*********n
发帖数: 198 | 119 都是学生物的？
【在 n*******y 的大作中提到】
: 我的那个犹太前老板的实验室要求
: 每周工作60小时，不包括午饭，读文献，还有室外活动时间，实际上就是站在bench
: 前面的时间。
: 正常工作早九晚五是包括午饭和休息时间的。
: 如果算这个时间，一周要80小时
: 18000-20000/(80*52) = 4.32 - 4.80
: 就算60小时包括午饭那就是5.76 - 6.41
: 你还不如去餐馆打工，比这个数高，还管饭，不用接触有毒化学试剂。
:
: If
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h*****g
发帖数: 1327 | 120
生 。我们入学有教授实实在在给我们算了一下这个5万是怎么花的（包括生活费，州内
学费，保险费，你的项目研究经费）。无论怎样，老板的确是要掏这个钱。试问老板掏
了这个钱，你没有文章发表，他不脑火么？他也是一天忙到晚才拉到的funding。所以
真要读PHD一定要work hard.
我碰到一个中国老板，funding不错，自己工作很努力，给下面人的工资很好，关系很
融洽。有时候下面的人做不出来东西，他就安慰，反正这是美国佬的钱，我们就是拿过
来玩一玩。所以不要把那5万看成是老板从自己荷包里拿出来的钱，他获得的funding里
面就有这笔支出。他付钱你干活，你做出东西，两人都有credit，你做不出东西，两人
都有损失，他损失了一些经费，你损失的时间。最看不起的就是那种老板，标新立异，
idea并不靠谱，下面的人做不出来，对下面的人看不顺眼。
【在 r**3 的大作中提到】
: 我觉得这位网友说得对。对于培养一个PHD，老板的确每年至少掏5万美金给每个RA学生
: 。我们入学有教授实实在在给我们算了一下这个5万是怎么花的（包括生活费，州内学
: 费，保险费，你的项目研究经费）。无论怎样，老板的确是要掏这个钱。试问老板掏了
: 这个钱，你没有文章发表，他不脑火么？他也是一天忙到晚才拉到的funding。所以真
: 要读PHD一定要work hard.
:
: If
: , then,
: -35,000/year
: translated
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q****i
发帖数: 6923 | 121 re＋1
俺就被一个慈祥的老伯伯建议过去餐馆打工，俺倒没觉得啥，俺ld听到后嘿嘿冷笑
【在 w********h 的大作中提到】
: sigh。。。高等教育和餐馆打工相提并论，不知这是谁的耻辱。。。
: 记住，quit这个选项永远、一直、无可阻拦地放在每个人的面前。
|
e****2
发帖数: 2723 | 122 WSN想去高级西餐厅还没人要那, 最多是中餐馆
【在 q****i 的大作中提到】
: re＋1
: 俺就被一个慈祥的老伯伯建议过去餐馆打工，俺倒没觉得啥，俺ld听到后嘿嘿冷笑
|
a***n
发帖数: 1500 | 123 妹子。。。俺要收你版权费。。。
【在 q****i 的大作中提到】
: re＋1
: 俺就被一个慈祥的老伯伯建议过去餐馆打工，俺倒没觉得啥，俺ld听到后嘿嘿冷笑
|
a**t
发帖数: 330 | 124 如果每个老板的毕业学生的数量和时间都很透明 容易查到的话就好了
from
then
【在 S***n 的大作中提到】
: You have to ask this question: What have I done to deserve the paycheck from
: the RA for my graduate school?
: If you feel that the perspective of your future in one program is not that
: bright, get out while you can or while
: you have not done much damage to the program because somebody needs to do
: the work (so the PI can
: deliver what he/she promised to do to the funding agency). One should
: understand that advisors are not
: graduate students' parents but employers in a way, you do your work and then
|
s*******u
发帖数: 172 | 125 我当年考虑去过去送外卖
不过不记得为啥没去
【在 q****i 的大作中提到】
: re＋1
: 俺就被一个慈祥的老伯伯建议过去餐馆打工，俺倒没觉得啥，俺ld听到后嘿嘿冷笑
|
q****i
发帖数: 6923 | 126 ：P就用一次，放过我吧 我现在好穷的
【在 a***n 的大作中提到】
: 妹子。。。俺要收你版权费。。。
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p*********r
发帖数: 17 | 127 SWSun (Pepper)就是个人渣，装什么13！你做学生的时候工作20小时？装！你做学生的
时候你知道一定喜欢做化学？装13！你就很牛13，聪明？装13！就一个WSAP，混吃等死
，做垃圾课题，骗纳税人的钱，污染环境，祸害后代！继续装13吧！ |
D****p
发帖数: 13 | 128 我这周刚quit了
实际
fund
你在
么简
【在 n*******n 的大作中提到】
: 读了个屁挨着地，也算是看清了资本主义赤裸裸的关系。
: 无论你转不转，一个字,要professional.
: 永远记住，只有在你和老板利益一致的前提下，他才会帮你。 因为他在帮你的过程实际
: 上是在帮他自己。你玩命干活，多发文章，也好找工作，对他来说也会更容易申请fund
: ing拿tenure，你找的工作好，他不仅有面子，还可以吸引新的同学加入做苦力。等你在
: 混几年要是做叫兽的话，说不准还能继续联系，保持一下虚假的温情。因为这个时候你
: 和他已经不会有利益冲突。
: 可如果你读博期间发现他的方向你不喜欢，或者完全失去兴趣，老美中途退的多了去了
: ，中国AP怎么不说。年轻谁不会改主意，总是在找最适合自己的，一样，想做什么找好
: 下家，但同时professional， 该做什么还做什么，他给你钱你给他认真干活，就这么简
|
a***n
发帖数: 1500 | 129 好吖。。。欺负俺是老实头。。。
要是超男的话。。。是不抱不肯罢休滴。。。 :P
使之生色
【在 q****i 的大作中提到】
: ：P就用一次，放过我吧 我现在好穷的
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q****i
发帖数: 6923 | 130 他有啥有意思的习惯用语你告诉我，我去帮你用了赚回来：）
【在 a***n 的大作中提到】
: 好吖。。。欺负俺是老实头。。。
: 要是超男的话。。。是不抱不肯罢休滴。。。 :P
:
: 使之生色
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a***n
发帖数: 1500 | 131 烧锅炉。。。拉皮条。。。亲一个。。。三温暖。。。all in。。。
妹子喜欢哪个口头语就拿去用吧。。。 j/k...
使之生色
【在 q****i 的大作中提到】
: 他有啥有意思的习惯用语你告诉我，我去帮你用了赚回来：）
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q****i
发帖数: 6923 | 132 天哪，都是些什么玩意啊
【在 a***n 的大作中提到】
: 烧锅炉。。。拉皮条。。。亲一个。。。三温暖。。。all in。。。
: 妹子喜欢哪个口头语就拿去用吧。。。 j/k...
:
: 使之生色
|
a***n
发帖数: 1500 | 133 这是文成武德。。仁义英明帮主宝训之第一章。。是给文学女青年读的。。
删节版都在后面呐。。
教主宝训，时刻在心，建功克敌，无事不成。。。
使之生色
【在 q****i 的大作中提到】
: 天哪，都是些什么玩意啊
|
l**y
发帖数: 130 | 134 路都是自己选的，酸甜苦辣就自己知道了，QUIT的人很多，压力自然很大。都是人之常
情 |
q****i
发帖数: 6923 | 135 烧锅炉啥意思啊？
【在 a***n 的大作中提到】
: 这是文成武德。。仁义英明帮主宝训之第一章。。是给文学女青年读的。。
: 删节版都在后面呐。。
: 教主宝训，时刻在心，建功克敌，无事不成。。。
:
: 使之生色
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f****w
发帖数: 407 | 136 说他是做化工的
其实就是BSO~~
【在 q****i 的大作中提到】
: 烧锅炉啥意思啊？
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q****i
发帖数: 6923 | 137 靠，那个要写恐吓信的应该给这Y的写。
【在 b********k 的大作中提到】
: 这位说的很对。我就知道一位极品台湾教授。VT搞EDA的。（www.proactive.vt.edu）
: 他歧视大陆人，还老标识自己是美国人。特擅长给学生洗脑。
: 老对他实验室的中国学生忽悠：我对你们已经是一个很好了，美国其他的学校GRA的内
: 容不能放在博士论文中，你得另外再做一套。RA是工作，不是奖学金。RA的内容放在论
: 文中对TA和自费读博士的不公平。
: 他手下要quit.他还拼命组绕。OPT CPT不给签字。把F－1到H－1B过渡的哪套研究透了
: 。学生读了7年最后什么都没要裸奔了。他还打电话到学生的公司老板哪希望别人把自
: 己的学生fire掉。
: 他08年就被学生告到graduate school dean哪里两次。
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q****i
发帖数: 6923 | 138 那学化学是不是烧锅炉的呢？
【在 f****w 的大作中提到】
: 说他是做化工的
: 其实就是BSO~~
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f****w
发帖数: 407 | 139 学化学当然不是了，我们也就掏炉灰吧
【在 q****i 的大作中提到】
: 那学化学是不是烧锅炉的呢？
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a***n
发帖数: 1500 | 140 这个不好。。。容易被误解成扒灰的。。。
【在 f****w 的大作中提到】
: 学化学当然不是了，我们也就掏炉灰吧
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f****w
发帖数: 407 | 141 what is 扒灰？
【在 a***n 的大作中提到】
: 这个不好。。。容易被误解成扒灰的。。。
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y****c
发帖数: 2260 | 142 扯蛋
科长哪有那么多
我妈在一线大城市银行做处长，加上年终bonus一年也拿不到30万
【在 e****2 的大作中提到】
: 谁来支付QUIT带来的损失?
: 学生尚失的机会成本如何?
: 通常中国学生需要2年的GT, 申请, 并且很多没有找公务员的工作
: 我当年就是从科长的位置上过来追求科学的, 现在是一无所有,
: 一个科长级别的官员,现在每年收入是30万左右, 这么多的成本谁来支付损失?
|
e****2
发帖数: 2723 | 143 灰色收入懂吗?
公务员可以免费进修 福利分房
这是合法的, 桌子下的是不会让你知道的
【在 y****c 的大作中提到】
: 扯蛋
: 科长哪有那么多
: 我妈在一线大城市银行做处长，加上年终bonus一年也拿不到30万
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F*F
发帖数: 825 | 144 那个什么科长说自己年赚30万就不要拿出来说了，您是贪官吧
咋不说自己不读PHD去贩毒，一年好几百万呢 |
p*****r
发帖数: 49 | 145 就想着毕业找工作的人读啥PhD阿'. 想着毕业找工作，难道有错么？We first are
human beings, which means we have all basic needs, and then are people with
job duties as scientists.
我这里要表扬一下我老板 （生物专业）。他经常跟我们说，got trainings, which
you think is enough for your survival in the next stop, and then move to
your next step. 所以我们有人4年毕业，也有人8年毕业。 他的ph.d学生们做什么的
都有从系主任，教授，law firm 的parnter, 到parnter of franchised sushi
restaurant. lab reunion 是一件非常有趣的事。
【在 a******u 的大作中提到】
: re
: 我们学校就是50%, 给postdoc付四万的话, PI就要相应的给学校四万, 加上别的福利什
: 么的, 就得十万左右一年, 同理养一个PhD也得近四万块一年
: PI的钱也是钱, 对研究没什么兴趣,就想着毕业找工作的人读啥PhD阿, 所谓误人误己
|
w*****u
发帖数: 10 | 146 说的是啊
原来mean也是多层次的，长见识
administrative
【在 j*********g 的大作中提到】
: 其实很简单。这个overhead就是给学校交的地皮费，水电，研究场所，administrative
: 等等费用。怎么能算到人工成本上去。
:
: 5
|
p******y
发帖数: 2252 | 147 20 hrs a week in chem???
所有化学的学生除了做20-hr 的ta活，哪个不被要求干至少20-hr的research啊。还有
老板居然说出一个合格的phd要tmd工作80hr一周（当然，这是那个老板训学生说的话，
并不是他真的有这个要求）。所以说lz那种算法我认为没错，不过这也没办法，我们就
是人家的廉价劳力，如果你想在化学上出成果，你就要自觉加班加点。
If
, then,
-35,000/year
translated
【在 S***n 的大作中提到】
: Let's see:
: 1. You are on 50% RA/TA with $18,000-20,000/year.
: 2. You pay in-state tuition ($2,000-3,000/semester).
: 3. You work 20 hours/week if you understand what 50% means.
: 4. So, your hourly salary is: $18,000-20,000/(20 *52) = $17.3-19.2/hour. If
: you do not put in 20 hours a week and you also take vacations/holidays off, then,
: you are making >$20/hour.
: 5. If you are paying your way through the graduate school, you pay $25,000-35,000/year
: for your tuition. Plus the RA/TA salary you will not ha
|
p******y
发帖数: 496 | 148 用英语忽悠就显得你decent了？
你要是mit harvard等牛校牛教授，还勉强有资格说说better opportunity。看看无数
一般学校甚至牛校出来的化学phd被迫做postdoc扛活的时候，你的良心还允许你继续忽
悠不明真相的学生么？
.
【在 S***n 的大作中提到】
: Your tuition is paid and you get an advanced degree in the end. Then you
: have a better opportunity to shake
: the world. Otherwise, why would people want to get a college degree or M.S.
: or Ph.D.? One with an advanced
: degree does more decent work (certainly not waiting tables) and gets paid
: more. Of course, one can always
: argue Bill Gates or Dell are college drop out and hundreds of Ph.D. are
: working for them. The problem is:
: 99.99999% of us are not them and do not have the wisdom to take risks an
|
h********y
发帖数: 44 | 149 化学版很有意思,呵呵。：）
1。专业问题---
先申明我高中虽然化学不错，但是后来就没机会学过化学啦，呵呵。现在即不生物也不
化学。都上10大了，大家围观，俺也打酱油啊。
2。家属问题---
大家为什么见到女的就要称家属呢？这个词很贬义吗？还坚称“看女的没错过”等。呵
呵，对不住大家，俺不是家属，只不过比还没毕业的早毕业了几年啊。赶紧去配眼镜啦。
3。博士后为什么有的要花10万刀？---
我可没说有的POSTDOC老板要给你发10万刀，让你揣着过年啊。如果这样的话，老板自
己跑去POSTDOC啦。我是说有的专业，你老板要备好一年10万刀，才能有胆子敢招你来
啊。这可是我认识的生物FACULTY亲口说的。还真是朋友，大家还没毕业没FACULTY朋友
也正常啊。等毕业几年以前的同学中自然就有了。化学如果你去烧实验或者设备，可能
也差不多多吧。为什么呢？
1）工资算3-4万吧 （你全拿到手了）
2）医疗保险，福利，FRINGE RATE等，算 1万吧 （你只拿到手了一小部分，比如你的
退休计划。POSTDOC可是正式雇员了，医疗保险都比照FACULTY，不要跟穷学生比啦，其
实都是老板FUN |
h********y
发帖数: 44 | 150 这算什么啊，我以前读书的时候，晚上图书馆一堆学生都睡里面打个盹的。我们一进去
就不同导师的学生统一ORIENTATION，如果想快毕业招到好工作，你就要努力，100小时
都不过分呢。
大家非要拿读书跟STARBUCK比，志向是很远大，呵呵。那还读什么啊，贷款自费MS算了
，搞得快1年就出来了。
【在 p******y 的大作中提到】
: 20 hrs a week in chem???
: 所有化学的学生除了做20-hr 的ta活，哪个不被要求干至少20-hr的research啊。还有
: 老板居然说出一个合格的phd要tmd工作80hr一周（当然，这是那个老板训学生说的话，
: 并不是他真的有这个要求）。所以说lz那种算法我认为没错，不过这也没办法，我们就
: 是人家的廉价劳力，如果你想在化学上出成果，你就要自觉加班加点。
:
: If
: , then,
: -35,000/year
: translated
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g*********r
发帖数: 9366 | 151 靠，这个真得Mark一下
100小时都不过分呢
告诉你，法学院都不用这样
别呵呵了， 呵呵半天大家也明白你怎么回事
【在 h********y 的大作中提到】
: 这算什么啊，我以前读书的时候，晚上图书馆一堆学生都睡里面打个盹的。我们一进去
: 就不同导师的学生统一ORIENTATION，如果想快毕业招到好工作，你就要努力，100小时
: 都不过分呢。
: 大家非要拿读书跟STARBUCK比，志向是很远大，呵呵。那还读什么啊，贷款自费MS算了
: ，搞得快1年就出来了。
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h********y
发帖数: 44 | 152 《红楼梦》焦大醉骂的经典用语啊。似乎是指贾珍和秦可卿。
【在 f****w 的大作中提到】
: what is 扒灰？
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g*********r
发帖数: 9366 | 153 看明白了，你是来毁facultｙ 的
啦。
【在 h********y 的大作中提到】
: 化学版很有意思,呵呵。：）
: 1。专业问题---
: 先申明我高中虽然化学不错，但是后来就没机会学过化学啦，呵呵。现在即不生物也不
: 化学。都上10大了，大家围观，俺也打酱油啊。
: 2。家属问题---
: 大家为什么见到女的就要称家属呢？这个词很贬义吗？还坚称“看女的没错过”等。呵
: 呵，对不住大家，俺不是家属，只不过比还没毕业的早毕业了几年啊。赶紧去配眼镜啦。
: 3。博士后为什么有的要花10万刀？---
: 我可没说有的POSTDOC老板要给你发10万刀，让你揣着过年啊。如果这样的话，老板自
: 己跑去POSTDOC啦。我是说有的专业，你老板要备好一年10万刀，才能有胆子敢招你来
|
h********y
发帖数: 44 | 154 我怎么回事啦？：）我又不学化学，有关系吗？呵呵。
100小时可是俺当年读书时候系里公开说的，人家意思是你们自己要努力，光想着省事
那读什么PHD啊。下面坐的大部分可是白人呢。
大家应该问问高年纪快毕业的学生，或者已经上班的师兄师姐，各类专业，有没有晃晃
就毕业了的。
【在 g*********r 的大作中提到】
: 靠，这个真得Mark一下
: 100小时都不过分呢
: 告诉你，法学院都不用这样
: 别呵呵了， 呵呵半天大家也明白你怎么回事
|
g*********r
发帖数: 9366 | 155 没有晃晃就毕业的，
但是估计也没有100小时都应该的
大家干得少的一星期也50个小时，多的有70个小时
这是正常的
你拿那个100小时说事，其实是你认可它呀，
还有人说应该干40小时的呢， 你咋不引用呢
【在 h********y 的大作中提到】
: 我怎么回事啦？：）我又不学化学，有关系吗？呵呵。
: 100小时可是俺当年读书时候系里公开说的，人家意思是你们自己要努力，光想着省事
: 那读什么PHD啊。下面坐的大部分可是白人呢。
: 大家应该问问高年纪快毕业的学生，或者已经上班的师兄师姐，各类专业，有没有晃晃
: 就毕业了的。
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e****2
发帖数: 2723 | 156 这位大妈说话比较仙风道骨
佩服 佩服
【在 h********y 的大作中提到】
: 我怎么回事啦？：）我又不学化学，有关系吗？呵呵。
: 100小时可是俺当年读书时候系里公开说的，人家意思是你们自己要努力，光想着省事
: 那读什么PHD啊。下面坐的大部分可是白人呢。
: 大家应该问问高年纪快毕业的学生，或者已经上班的师兄师姐，各类专业，有没有晃晃
: 就毕业了的。
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h********y
发帖数: 44 | 157 谁也不毁，这可是我的心理话，加上毕业工作几年以后的认识啊。
大家没到这个地步，是因为还没毕业啊。多问问师兄师姐，上班的人。不喜欢读的赶紧
第一学期就快快走，少消耗老板的投资。你跑的快，他当自己小割肉，眼一闭就算了。你跑的越晚，老板当然越生气啊。换了你一样啊，他也在买股票啊，你在消耗他的长线投资啊。
如果呆着不出活，他当然更生气啊，他也不是白拿FUNDING不用交代的印炒机啊。
等你真要毕业了，那才是全部回报了，老板才高兴啊，一方面认真培养了个学生，一方
面几年下来投资成功，所以他才会给你开个PARTY啊，给你写好推荐信啊，参加你的毕
业典礼呀，甚至帮你推荐工作呀，帮你搞绿卡呀，等等。
你要是几年下来，搞的导师牙齿狠狠，那你说是怎么回事吧。老板一般是不会没事找事
干，搞个小投资还来惹自己生气的。
我低年纪的时候经常给老板骂，后来自己就逐渐学会了，等毕业的时候老板给开了2个
PARTY啊，呵呵。
【在 g*********r 的大作中提到】
: 看明白了，你是来毁facultｙ 的
:
: 啦。
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s**********8
发帖数: 25265 | 158 抛砖引砖
啦。
【在 h********y 的大作中提到】
: 化学版很有意思,呵呵。：）
: 1。专业问题---
: 先申明我高中虽然化学不错，但是后来就没机会学过化学啦，呵呵。现在即不生物也不
: 化学。都上10大了，大家围观，俺也打酱油啊。
: 2。家属问题---
: 大家为什么见到女的就要称家属呢？这个词很贬义吗？还坚称“看女的没错过”等。呵
: 呵，对不住大家，俺不是家属，只不过比还没毕业的早毕业了几年啊。赶紧去配眼镜啦。
: 3。博士后为什么有的要花10万刀？---
: 我可没说有的POSTDOC老板要给你发10万刀，让你揣着过年啊。如果这样的话，老板自
: 己跑去POSTDOC啦。我是说有的专业，你老板要备好一年10万刀，才能有胆子敢招你来
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h********y
发帖数: 44 | 159 说实话，这个时间根本不应该量化。我也没有每周干100个小时，但是这可是当年俺们
ORIENTATION的原话，呵呵。
我低年级的时候，只知道奔方法，做的非常慢，人家干半小时就好了，我得自己搞几个
晚上。高年级的时候，我干半小时就好了，但是活也更多了。其实倒都来都是为了自己
干的啊。
等你要去找工作了，申请绿卡了，你就会发现，说是给老板干，其实都是在给自己干啊
。大家不会还想到公司也再做牛马，等公司给你搞EB3，EB2吧？不给自己干，给谁干啊
？美国人家又不认识你，赶紧利用老板的平台和设备，多出活早走人啊。
真正毕业的高年纪学生，回想以前，一般都会感激老板给自己提供了这个PHD的机会。
如果大家毕业的时候不是这么想的话，1）你完全不APPRECIATE，觉得学校和实验室都
欠你的。 2）你根本不认可自己做的东西。 3）你就不该读，早就应该自费MS去啦，呵
呵。
【在 g*********r 的大作中提到】
: 没有晃晃就毕业的，
: 但是估计也没有100小时都应该的
: 大家干得少的一星期也50个小时，多的有70个小时
: 这是正常的
: 你拿那个100小时说事，其实是你认可它呀，
: 还有人说应该干40小时的呢， 你咋不引用呢
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h********y
发帖数: 44 | 160 我是在用自己的平实语言，结合自己的理解认识，让低年级的同学们，看的更清楚啊。
中国人都有个读书情节，既然都开读了，还是好好珍惜吧。说实话，你不读还能干什么？卖咖啡正式的也得要工卡吧。国内大学生都不好找工作。
搜弧新闻里面，唐家岭的“蚁族”人民大学硕士生说什么？“现在2000块，拼命学英文，坚持到出国就好了。”
大家当年不都这么过来的嘛。怎么现在后悔了呢？又没人拐卖来，也是千辛万苦才出来的啊。
【在 e****2 的大作中提到】
: 这位大妈说话比较仙风道骨
: 佩服 佩服
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s**********8
发帖数: 25265 | 161 niu B
么？卖咖啡正式的也得要工卡吧。国内大学生都不好找工作。
文，坚持到出国就好了。”
来的啊。
【在 h********y 的大作中提到】
: 我是在用自己的平实语言，结合自己的理解认识，让低年级的同学们，看的更清楚啊。
: 中国人都有个读书情节，既然都开读了，还是好好珍惜吧。说实话，你不读还能干什么？卖咖啡正式的也得要工卡吧。国内大学生都不好找工作。
: 搜弧新闻里面，唐家岭的“蚁族”人民大学硕士生说什么？“现在2000块，拼命学英文，坚持到出国就好了。”
: 大家当年不都这么过来的嘛。怎么现在后悔了呢？又没人拐卖来，也是千辛万苦才出来的啊。
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h********y
发帖数: 44 | 162 http://bbs.tianji.com/zhuti/1271004/
节选一下，呵呵，证明我刚才的贴子没说错：
【唐家岭】“蚁族”真实生活：名校女硕士月入2000元(图)
。。。。。。
名校女硕士的生活账本
比起刘军伟的月入6000元，曹丽只是一只“2000元”级别的“蚂蚁”。
“居京城不易”。曹丽(化名)的MSN签名已经有半年没有变过了。
曹丽并不在上地和中关村的IT企业上班，但她也不得不蜗居在此。作为一个NGO
组织的小职员，每月2000元的工资无法支持她在北京四环内租房并正常生活。而唐家岭
租房价格在300元—700元之间，基本都是20平米左右单间，带卫生间以及小厨房。
曹丽称自己住的那幢小楼为宿舍楼。“确实很像大学宿舍，唯一的区别就是一人一
间房，房东就住在一楼进门的地方，和宿舍管理员差不多。谁晚上回来发现没带门禁卡
或钥匙，她就管开门。”
曹丽的小单间放了一张双人床、一个简易衣柜和一张书桌。厨房和洗手间是用拉伸
门隔出来的。厨房里放着一个电磁炉，一个钢精锅，两包挂面和一些简单的佐料。洗手
间面积很小，淋浴的时候只能站在马桶旁边。洗手间两端的铁丝上还搭了些洗过的衣服
，淅淅 |
e****2
发帖数: 2723 | 163 你怎么不找个乞丐坐对比那?
国内扫尾有点成绩的, 哪里还像你那时侯这么疯狂想出国?
现在很多人就算是免费来读都要认真思考了
何况还是末日专业
么？卖咖啡正式的也得要工卡吧。国内大学生都不好找工作。
文，坚持到出国就好了。”
来的啊。
【在 h********y 的大作中提到】
: 我是在用自己的平实语言，结合自己的理解认识，让低年级的同学们，看的更清楚啊。
: 中国人都有个读书情节，既然都开读了，还是好好珍惜吧。说实话，你不读还能干什么？卖咖啡正式的也得要工卡吧。国内大学生都不好找工作。
: 搜弧新闻里面，唐家岭的“蚁族”人民大学硕士生说什么？“现在2000块，拼命学英文，坚持到出国就好了。”
: 大家当年不都这么过来的嘛。怎么现在后悔了呢？又没人拐卖来，也是千辛万苦才出来的啊。
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v*******y
发帖数: 1586 | 164 傻比
纯的
么？卖咖啡正式
的也得要工卡吧。国内大学生都不好找工作。
文，坚持到出国就
好了。”
来的啊。
【在 h********y 的大作中提到】
: 我是在用自己的平实语言，结合自己的理解认识，让低年级的同学们，看的更清楚啊。
: 中国人都有个读书情节，既然都开读了，还是好好珍惜吧。说实话，你不读还能干什么？卖咖啡正式的也得要工卡吧。国内大学生都不好找工作。
: 搜弧新闻里面，唐家岭的“蚁族”人民大学硕士生说什么？“现在2000块，拼命学英文，坚持到出国就好了。”
: 大家当年不都这么过来的嘛。怎么现在后悔了呢？又没人拐卖来，也是千辛万苦才出来的啊。
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v***n
发帖数: 5085 | 165 PA是不好滴~
国内我的几个亲戚确实有种很奇妙的心态
现在生活差--〉因为在国内
一旦出了国--〉生活一定好
【在 v*******y 的大作中提到】
: 傻比
: 纯的
:
: 么？卖咖啡正式
: 的也得要工卡吧。国内大学生都不好找工作。
: 文，坚持到出国就
: 好了。”
: 来的啊。
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w*********e
发帖数: 1088 | 166 你当年这么饥渴的想出国的，别把别人都带上。
我也用平实的语言告诉你，我自己确实没觉得坚持出国就好了。
当时觉得喜欢科研喜欢化学，实验室干的挺爽，就打算出国了。没怎么准备GT，确实考
的也不怎
么样。一老板把他自己的科研说的跟花一样，我就信了，就出来了。被折磨得半死，看
不到前
途。发现自己当年太幼稚，也就立刻走人了。难道这种老板我也欠他的？
现在也没心情再说什么化学了，转了专业自费master了。
想告诉你，很多人并不像你那样，把出国当什么似的。都啥年代了有这种想法，你可真
是大妈
了。
不知道你在中国受了多少虐待，都自虐成仙风道骨了……
么？卖咖
啡正式的也得要工卡吧。国内大学生都不好找工作。
文，坚持
到出国就好了。”
来的啊。
【在 h********y 的大作中提到】
: 我是在用自己的平实语言，结合自己的理解认识，让低年级的同学们，看的更清楚啊。
: 中国人都有个读书情节，既然都开读了，还是好好珍惜吧。说实话，你不读还能干什么？卖咖啡正式的也得要工卡吧。国内大学生都不好找工作。
: 搜弧新闻里面，唐家岭的“蚁族”人民大学硕士生说什么？“现在2000块，拼命学英文，坚持到出国就好了。”
: 大家当年不都这么过来的嘛。怎么现在后悔了呢？又没人拐卖来，也是千辛万苦才出来的啊。
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a**t
发帖数: 330 | 167 有些老板随便扔个idea给学生做,detail什么的都不管
做的出来是他的功劳 做不出来赖学生不努力
买药
根结
【在 n*******n 的大作中提到】
: 呵呵，话也没错。老板投入当然会比账面上的多，可是从另一个方面看，老板对学生就
: 是在投资，他希望可以在最小投资的情况下（交tuition以及stipend等）得到最大的收
: 益（paper，tenure,和funding). 学生quit，就等于是投资失败，可有些发考题不从自
: 己身上总结投资失败的原因，只是一味的把责任推给被投资的人。学生其实也是浪费了
: 很多时间和精力。 换言之，老板在你身上投下的钱都是要收回来的。
: 对学生来说，funding的影响不如发考题大（对学生无外乎RA，TA，钱一样多，只是买药
: 品容易些，但对发考题来说，career development, 在系里的权重，在学校的影响，寒
: 暑假的薪水，以及是否能招到新的苦力，都靠它了），paper会对学生有影响。但归根结
: 底，学生只想有份长久的工作，开始自己的职业生涯。
:
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z*z
发帖数: 329 | 168 打酱油就专业一点
没见过打酱油还打这么多字的
你自己运气好，不是学化学或者生物的，没受过变态老板的身心摧残，也不要看别人的
笑话然后说风凉话
你这样引起众怒，损人品。懂不懂
啦。
【在 h********y 的大作中提到】
: 化学版很有意思,呵呵。：）
: 1。专业问题---
: 先申明我高中虽然化学不错，但是后来就没机会学过化学啦，呵呵。现在即不生物也不
: 化学。都上10大了，大家围观，俺也打酱油啊。
: 2。家属问题---
: 大家为什么见到女的就要称家属呢？这个词很贬义吗？还坚称“看女的没错过”等。呵
: 呵，对不住大家，俺不是家属，只不过比还没毕业的早毕业了几年啊。赶紧去配眼镜啦。
: 3。博士后为什么有的要花10万刀？---
: 我可没说有的POSTDOC老板要给你发10万刀，让你揣着过年啊。如果这样的话，老板自
: 己跑去POSTDOC啦。我是说有的专业，你老板要备好一年10万刀，才能有胆子敢招你来
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c******n
发帖数: 49 | 169 Well said.
你当faculty本身不是你出来开慈善机构，你的主要目标也是为自己的经费和学术地位
，而不是专门出来带领学生拿学位的。所以不要把自己放在学生的救世主的角色上。学
生是否会半途放弃你，那是你自己出来混faculty应该承担的风险，正确的做法是你想
办法让他自愿留下。不要把经费难拿，竞争激烈作为指责学生的理由。It's your own
business. 觉得干不下来就别混这一行。
【在 l*******e 的大作中提到】
: 没错，美国学生很少有坚持读完 5-6 年博士的，除非他们看到了明确的事业出路，或
: 者实在太迷科学了。老板没有理由怪罪一个学生要离开实验室，这是 PI 本人的工作，
: 去选择能够长久留下的学生，和努力让学生愿意长久留下。
: 这个和公司招工一样的，许多新雇员都是怀着试试干不行就跳槽的念头，那些能够干十
: 年八年不走的，都是在公司得到某种好处的。
:
: 实际
: fund
: 你在
: 么简
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s******m
发帖数: 940 | 170 我一直觉得能读完化学博士的，不是太勤奋，就是太懒。：）
我自己是后者，实在难得换专业学别的。
【在 w********h 的大作中提到】
: sigh。。。高等教育和餐馆打工相提并论，不知这是谁的耻辱。。。
: 记住，quit这个选项永远、一直、无可阻拦地放在每个人的面前。
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s******m
发帖数: 940 | 171 我一直觉得能读完化学博士的，不是太勤奋，就是太懒。：）
我自己是后者，实在难得换专业学别的。
【在 w********h 的大作中提到】
: sigh。。。高等教育和餐馆打工相提并论，不知这是谁的耻辱。。。
: 记住，quit这个选项永远、一直、无可阻拦地放在每个人的面前。
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p********y
发帖数: 5044 | 172
相当有力的反击!
支持!
【在 n*******y 的大作中提到】
: 好多老板也不是当教授的料
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p********y
发帖数: 5044 | 173
.
Really wanna say b***s***
【在 S***n 的大作中提到】
: Your tuition is paid and you get an advanced degree in the end. Then you
: have a better opportunity to shake
: the world. Otherwise, why would people want to get a college degree or M.S.
: or Ph.D.? One with an advanced
: degree does more decent work (certainly not waiting tables) and gets paid
: more. Of course, one can always
: argue Bill Gates or Dell are college drop out and hundreds of Ph.D. are
: working for them. The problem is:
: 99.99999% of us are not them and do not have the wisdom to take risks an
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c****e
发帖数: 2097 | 174 被洋大人洗腦。
from
then
【在 S***n 的大作中提到】
: You have to ask this question: What have I done to deserve the paycheck from
: the RA for my graduate school?
: If you feel that the perspective of your future in one program is not that
: bright, get out while you can or while
: you have not done much damage to the program because somebody needs to do
: the work (so the PI can
: deliver what he/she promised to do to the funding agency). One should
: understand that advisors are not
: graduate students' parents but employers in a way, you do your work and then
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c****e
发帖数: 2097 | 175 good question, 嫖妓中招，該誰負責醫藥費？法學專家講講。
【在 w********h 的大作中提到】
: 考托考寄是你选择的，
: 过来读也是你选择的，
: quit也是你选择的，
: 反倒是别人需要为你的选择带来的损失负责。
: wake up, kid....
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w****y
发帖数: 2501 | 176 关于Overhead，grasshopper基本是对的，跟实际只有点小差别。
Overhead是指 Facilities & Administrative Fees，也叫管理费。在很多
学校和科研所 overhead是 Direct cost的 50% 或者更多（我知道的有国家
实验室是200%）。Overhead不是grant总数的提成。
在多数学校，direct cost包括学生/博后/教授的工资，福利，旅行费用，还包括
材料，计算等跟学校服务有关的费用。这些费用每花$1,要另付学校50c或更多。
但是，overhead不适用于一些贵重仪器的购买、或者对外的子合同总值（或者这
些东西的overhead有封顶）。
假设RA的stipend是一个月$2000。实际的花费，包括工资/benefits/tuition/
overhead，一个RA的年花费是5万左右。加travel几乎一定就会超过5万。
postdoc没有tuition，但是benefits比较高，travel也相对较多。如果一年工资
是5万的话，所有的加起来花费在10万左右。
很多NSF CAREER grants是5年4
【在 g*********r 的大作中提到】
: 你们根本没搞明白这个overhead是咋回事
: 你的grant proposal比如列出来你需要１０万块钱做这个项目（ ｄｉｒｅｃｔ ｃｏ
: ｓｔ，包括一个薄厚的工资４万）
: 比如你们学校ｏｖｅｒｈｅａｄ ５０％，
: 那么最后你交上去的NIH申请额是20万，这个是你学校和ＮＩＨ的ａｇｒｅｅｍｅｎｔ
: 最后ＮＩＨ拨给你学校２０万， 而你只拿１０万， 这十万包括一个薄厚的工资４万
: ， 加上ｂｅｎｅｆｉｔ，大约5万过电
: 这是我老板等人讲的（不一定对）
: 所以一个薄厚就是5万， 而不是十万， 那另外一份，不是给你的，是给学校的
: 这个overhead 只收只一次， 你到手10万，拿来招薄厚，只需要从这10万里面划出来5
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S*****n
发帖数: 6055 | 177 W老师好有钱啊。。。pfpf
我们组postdoc一律不travel，研究生拿到travel Award才能travel，老板四年来只给
自己发了两个礼拜的summer salary。。。
【在 w****y 的大作中提到】
: 关于Overhead，grasshopper基本是对的，跟实际只有点小差别。
: Overhead是指 Facilities & Administrative Fees，也叫管理费。在很多
: 学校和科研所 overhead是 Direct cost的 50% 或者更多（我知道的有国家
: 实验室是200%）。Overhead不是grant总数的提成。
: 在多数学校，direct cost包括学生/博后/教授的工资，福利，旅行费用，还包括
: 材料，计算等跟学校服务有关的费用。这些费用每花$1,要另付学校50c或更多。
: 但是，overhead不适用于一些贵重仪器的购买、或者对外的子合同总值（或者这
: 些东西的overhead有封顶）。
: 假设RA的stipend是一个月$2000。实际的花费，包括工资/benefits/tuition/
: overhead，一个RA的年花费是5万左右。加travel几乎一定就会超过5万。
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