r****p
发帖数: 1854 | 1 大部分理工学科科研过程其实的是劳动密集型的行业，“试错”基本上是取得进展的必
须途径。所以不可避免大部分的人力物力要用在“扫雷”上。但是大部分理工学科都是
如此，这不是化学哭B的根本原因。
因为扫雷的需要，另外通过政府行为给funding, 各个大学还是可以也必须用低工资养
一大群屁挨着地。但是这些屁挨着地毕业以后，整个行业的利润无法给他们提供decent
工资的职位。
具体比如说，40个屁挨着地， 博士阶段总共作了100个project, 其中50个用来扫雷，
50个发了paper（个人觉得这个比例已经足够高了）， 其中大概又有45个纯粹是灌水或
者是对未来有重大意义但是远水不解近渴，那么就只有5个能转换成现下的真金白银。
问题在于这5个project所产生的真金白银， 能不能给40个屁挨着地一份decent的工资。
有的好专业能，那就是烂校硕士也能找到工作的原因。化学不能，所以就哭B了。
当然这个关系有一定的时间滞后效应。现下找到工作的屁挨着地，都是后人乘凉，享受
前人的真金白银，但是其中的关系道理大致如此。 |
d******i
发帖数: 4222 | 2 化学苦ｂ就是２点，TA加outsourcing.
decent
资。
【在 r****p 的大作中提到】
: 大部分理工学科科研过程其实的是劳动密集型的行业，“试错”基本上是取得进展的必
: 须途径。所以不可避免大部分的人力物力要用在“扫雷”上。但是大部分理工学科都是
: 如此，这不是化学哭B的根本原因。
: 因为扫雷的需要，另外通过政府行为给funding, 各个大学还是可以也必须用低工资养
: 一大群屁挨着地。但是这些屁挨着地毕业以后，整个行业的利润无法给他们提供decent
: 工资的职位。
: 具体比如说，40个屁挨着地， 博士阶段总共作了100个project, 其中50个用来扫雷，
: 50个发了paper（个人觉得这个比例已经足够高了）， 其中大概又有45个纯粹是灌水或
: 者是对未来有重大意义但是远水不解近渴，那么就只有5个能转换成现下的真金白银。
: 问题在于这5个project所产生的真金白银， 能不能给40个屁挨着地一份decent的工资。
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l********g
发帖数: 5070 | 3 是啊，这就是一个bid/ask spread的关系。
学CS的，BID的量大且价高，目前来说，随便弄个学位，都能满足这些公司BID的要求，
你也可以装B来ASK价更高些的。
学化学的，BID的量小（参考这两天说EBAY招三百，化学公司招一个），价也一般，但
量小导致流动性差，PHD出来，想找个五万的工作先试试手都不行，身份更是问题，没
有流动性就导致整个市场很惨淡。
谁最后不都得找个工作过日子，但惨淡的市场就会造成
1. 学生学习的过程看不到前途希望
2. 工作的工作过程中觉得受威胁，随时可能不保
本来的解决方案是，市场不好，学生立马就不来学此专业，由市场来调节bid/ask之间
的关系，也让学生抢教授的局面，变成教授抢学生，教授不光要考虑学生的课题，还应
该多考虑学生的出路。结果，因为第三方国的廉价劳动力输出和PREMED对TA的大量需求
，各处的化学系，不乱质量，只管一阵乱发OFFER。
发出的OFFER导致，这些接受OFFER的人本来一不满足条件，二对化学也没有兴趣，只听
说是来美国就来了。捣乱了这个市场，没有让市场正确自身调节，却让学校生产出更多
价廉质低的MA和PHD。
再加上化学这专业也没啥技术壁垒，基本上是美国能干的，中国印度都能干，中国的学
校，几乎全部都有化学这个基础学术，还在前几年大量扩招了，你在美国能干的，人家
中国的本科生就能干，就算碰到个傻小本，也会有个正常的土博或海归，带着小本去干
，拿得比这里低，产出比这里高，而且人家也不天天抱怨站HOOD。
如果最近大家回去看过，就知道，高校里搞化学的已经挤爆了，想有个独立办公室都难
。公司里，估计很快也会大降海归博士的薪水，海归博士以前用来带团队，不需要特别
多数量，一个人管二十个人，这个团队就比较有效率了。外包的工作量就那么些，终究
会饱和的，到时候后面生产的MA,PHD，估计世界哪里都容不下了。要么就指望药厂把
process chemistry也外包了，直接在中国做研发，临床，这才海归还能多点职位，然
后美国就设个总部，租个门脸。
【在 d******i 的大作中提到】
: 化学苦ｂ就是２点，TA加outsourcing.
:
: decent
: 资。
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e****e
发帖数: 2740 | |
w*******0
发帖数: 246 | |
b*******n
发帖数: 8420 | 6 美帝的医疗行业风风火火
本来以为只是早就了一堆不靠谱的生物project以及苦逼生物RA/postdoc
没想到作为prerequisite的chemistry也中枪
【在 l********g 的大作中提到】
: 是啊，这就是一个bid/ask spread的关系。
: 学CS的，BID的量大且价高，目前来说，随便弄个学位，都能满足这些公司BID的要求，
: 你也可以装B来ASK价更高些的。
: 学化学的，BID的量小（参考这两天说EBAY招三百，化学公司招一个），价也一般，但
: 量小导致流动性差，PHD出来，想找个五万的工作先试试手都不行，身份更是问题，没
: 有流动性就导致整个市场很惨淡。
: 谁最后不都得找个工作过日子，但惨淡的市场就会造成
: 1. 学生学习的过程看不到前途希望
: 2. 工作的工作过程中觉得受威胁，随时可能不保
: 本来的解决方案是，市场不好，学生立马就不来学此专业，由市场来调节bid/ask之间
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h*********e
发帖数: 859 | |
e****i
发帖数: 2152 | 8
decent
资。
真是牛文啊.上头条了.
归根到底还是教授太多了.
我听说有的新老板一次招很多学生,让他们都去做TA,只提供夏天的RA, 这是很不负责的
行为.
【在 r****p 的大作中提到】
: 大部分理工学科科研过程其实的是劳动密集型的行业，“试错”基本上是取得进展的必
: 须途径。所以不可避免大部分的人力物力要用在“扫雷”上。但是大部分理工学科都是
: 如此，这不是化学哭B的根本原因。
: 因为扫雷的需要，另外通过政府行为给funding, 各个大学还是可以也必须用低工资养
: 一大群屁挨着地。但是这些屁挨着地毕业以后，整个行业的利润无法给他们提供decent
: 工资的职位。
: 具体比如说，40个屁挨着地， 博士阶段总共作了100个project, 其中50个用来扫雷，
: 50个发了paper（个人觉得这个比例已经足够高了）， 其中大概又有45个纯粹是灌水或
: 者是对未来有重大意义但是远水不解近渴，那么就只有5个能转换成现下的真金白银。
: 问题在于这5个project所产生的真金白银， 能不能给40个屁挨着地一份decent的工资。
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r*********y
发帖数: 281 | 9 这大作里边的化学改成生物可以全篇转发。。。everything stands true
【在 l********g 的大作中提到】
: 是啊，这就是一个bid/ask spread的关系。
: 学CS的，BID的量大且价高，目前来说，随便弄个学位，都能满足这些公司BID的要求，
: 你也可以装B来ASK价更高些的。
: 学化学的，BID的量小（参考这两天说EBAY招三百，化学公司招一个），价也一般，但
: 量小导致流动性差，PHD出来，想找个五万的工作先试试手都不行，身份更是问题，没
: 有流动性就导致整个市场很惨淡。
: 谁最后不都得找个工作过日子，但惨淡的市场就会造成
: 1. 学生学习的过程看不到前途希望
: 2. 工作的工作过程中觉得受威胁，随时可能不保
: 本来的解决方案是，市场不好，学生立马就不来学此专业，由市场来调节bid/ask之间
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a**y
发帖数: 464 | 10 说实话， 作为新老板 有时候身不由己
其实要是每个学生都有self motivation加上智力能力
一个老板带3个学生绰绰有余，能做很多研究了
但是很多时候找到的学生都是2者有一，甚至2者都没有。
2者都没有还可以劝退。其他的不知道怎么办。
两者都有的学生,运气好5个可能有一个。
其实ap也很苦b. 薪水每个月到手比薄厚稍微好一点点,
抄的是卖白粉的心.然后其实很多时候老师和学生利益是
一致的,不就是都想有个好前途,聪明但是不motivatived学生
总是会忍不住催一下吧.学生还不一定听,满腹委屈
说这么多,其实我也是觉得委屈, 真的.
【在 e****i 的大作中提到】
:
: decent
: 资。
: 真是牛文啊.上头条了.
: 归根到底还是教授太多了.
: 我听说有的新老板一次招很多学生,让他们都去做TA,只提供夏天的RA, 这是很不负责的
: 行为.
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c**s
发帖数: 528 | 11 lz深入浅出的描述直指问题核心：）
关键关键就是需求少市场小工资低
decent
资。
【在 r****p 的大作中提到】
: 大部分理工学科科研过程其实的是劳动密集型的行业，“试错”基本上是取得进展的必
: 须途径。所以不可避免大部分的人力物力要用在“扫雷”上。但是大部分理工学科都是
: 如此，这不是化学哭B的根本原因。
: 因为扫雷的需要，另外通过政府行为给funding, 各个大学还是可以也必须用低工资养
: 一大群屁挨着地。但是这些屁挨着地毕业以后，整个行业的利润无法给他们提供decent
: 工资的职位。
: 具体比如说，40个屁挨着地， 博士阶段总共作了100个project, 其中50个用来扫雷，
: 50个发了paper（个人觉得这个比例已经足够高了）， 其中大概又有45个纯粹是灌水或
: 者是对未来有重大意义但是远水不解近渴，那么就只有5个能转换成现下的真金白银。
: 问题在于这5个project所产生的真金白银， 能不能给40个屁挨着地一份decent的工资。
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k*******n
发帖数: 2399 | 12 破TA应该砍掉。。。至少砍２／３，用专职lecturer，其实也就４万多一年full time
lectuer。。破TA让搞不到钱教授招一堆学生搞坏市场。。或者故意不花钱给学生搞一
堆postdoc。。
decent
资。
【在 r****p 的大作中提到】
: 大部分理工学科科研过程其实的是劳动密集型的行业，“试错”基本上是取得进展的必
: 须途径。所以不可避免大部分的人力物力要用在“扫雷”上。但是大部分理工学科都是
: 如此，这不是化学哭B的根本原因。
: 因为扫雷的需要，另外通过政府行为给funding, 各个大学还是可以也必须用低工资养
: 一大群屁挨着地。但是这些屁挨着地毕业以后，整个行业的利润无法给他们提供decent
: 工资的职位。
: 具体比如说，40个屁挨着地， 博士阶段总共作了100个project, 其中50个用来扫雷，
: 50个发了paper（个人觉得这个比例已经足够高了）， 其中大概又有45个纯粹是灌水或
: 者是对未来有重大意义但是远水不解近渴，那么就只有5个能转换成现下的真金白银。
: 问题在于这5个project所产生的真金白银， 能不能给40个屁挨着地一份decent的工资。
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m******2
发帖数: 114 | 13 ding!
【在 l********g 的大作中提到】
: 是啊，这就是一个bid/ask spread的关系。
: 学CS的，BID的量大且价高，目前来说，随便弄个学位，都能满足这些公司BID的要求，
: 你也可以装B来ASK价更高些的。
: 学化学的，BID的量小（参考这两天说EBAY招三百，化学公司招一个），价也一般，但
: 量小导致流动性差，PHD出来，想找个五万的工作先试试手都不行，身份更是问题，没
: 有流动性就导致整个市场很惨淡。
: 谁最后不都得找个工作过日子，但惨淡的市场就会造成
: 1. 学生学习的过程看不到前途希望
: 2. 工作的工作过程中觉得受威胁，随时可能不保
: 本来的解决方案是，市场不好，学生立马就不来学此专业，由市场来调节bid/ask之间
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h****d
发帖数: 485 | 14 这大作里边的化学改成物理可以全篇转发。。。everything stands true
【在 r*********y 的大作中提到】
: 这大作里边的化学改成生物可以全篇转发。。。everything stands true
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r****f
发帖数: 672 | 15 其实就是供大于求，罪魁祸首是外包
十几年前的有机化学，工作好找，工资高
decent
资。
【在 r****p 的大作中提到】
: 大部分理工学科科研过程其实的是劳动密集型的行业，“试错”基本上是取得进展的必
: 须途径。所以不可避免大部分的人力物力要用在“扫雷”上。但是大部分理工学科都是
: 如此，这不是化学哭B的根本原因。
: 因为扫雷的需要，另外通过政府行为给funding, 各个大学还是可以也必须用低工资养
: 一大群屁挨着地。但是这些屁挨着地毕业以后，整个行业的利润无法给他们提供decent
: 工资的职位。
: 具体比如说，40个屁挨着地， 博士阶段总共作了100个project, 其中50个用来扫雷，
: 50个发了paper（个人觉得这个比例已经足够高了）， 其中大概又有45个纯粹是灌水或
: 者是对未来有重大意义但是远水不解近渴，那么就只有5个能转换成现下的真金白银。
: 问题在于这5个project所产生的真金白银， 能不能给40个屁挨着地一份decent的工资。
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