c******n 发帖数: 4216 | 1 发信人: nethalrion (死亡之翼R), 信区: Outdoors
标 题: ZZ刘杰学长《道德是用来要求自己而不是指责他人的——致以道德帝自居指
发信站: 日月光华 (2010年12月14日10:36:18 星期二)
第一,登山探险是一项正当的体育活动,即使它是危险的,就算这样不代表参与登山探险
活动的人就放弃了被救助的权利,否则你倒是找一件没风险的事情出来给我瞧瞧?
第二,如果享有被救助的权利,那么在危险的状况下向警察求助跟本无可厚非,这就好像
你在游泳池里面游泳,有突发情况比如抽筋,你有权向泳池工作人员求助,泳池也有救你
的义务。
第三,有救援的警察死了,没有人好受,任何人的生命都不可以比较高低贵贱
第四,这不代表有人因为救你而死,你就应此应该负法律责任,如前所说,一个人在泳池
里抽筋了(入睡前做了准备,但还是发生意外),救生员在救这个人的时候淹死了,难道
这个溺水的人就应该负法律责任?这毫无疑问是荒谬的。尤其荒谬的是有人认为这十八位
同学涉嫌渎职、玩忽职守和危害公共安全罪,拜托,无知不可怕,无知且无畏才可怕
第五,道义上的责任是存在的,但是这样责任的履行不应由道德强迫来执行,没有人可以
确定说这个领队、这些队员不愿意承担责任,在这样的情况下,别人就算承担了责任,这
些道德帝们也会想,如果不是自己的强制,领队、队员就不会承担这样的义务,进而产生
进一步的道德优越感,然而事实上的情况是领队和队员做了哀悼,先遗体鞠躬、默哀,愿
意为他的家人做任何的事情,我不知道为什么这样某些道德帝还觉得不够?
第六,我反对任何人用道德去指责别人,以道德圣人自居,对这种sb、二货,只想用圣经
中的一段话来问你们,你们当中谁没有罪?道德的意义绝不是用来指责他人,而是用来要
求自己的
第七,登山者并没有浪费国家资源,大家都有购买保险,搜救费用由保险公司承担
第八,至于逃票就违法本来就是一个扯淡的话题,第一,一家公司如果开发并维护相应的
地区,才有收钱的合理性,否则我围一块地起来搞旅游,于是乎,仅有对开发的景区的收
费权,未经开发的地区,请告诉我为什么要收费,这就好像自来水收钱没问题,但是我去
河边打水收钱就是扯淡;第二,关于危险不能进入的理由是不成立的,每年爬雪山的人那
么多为什么不禁止?
第九,领队的处置是合理有效的
第十,整个事件中的最不负责任的表现是警察在找到队伍之后,要求立即下山,这是导致
了张宁海警官坠崖最大的原因,而当时的情况完全不适合下撤,做这个决定的人就是最大
的责任人
第十一,说领队没能力的,只能说你们不懂户外,也不知道领队的能力 |
k********u 发帖数: 2209 | 2 关键的一点,他们去的地方,有没有牌子竖着,是景区内禁止入内的地方。
如果有的话,那他们是要承担一定责任的。
这就和前几个月一个美国的小姑娘一样,十几岁(14岁?)要单人不停靠环球航行,
结果在非洲和澳大利亚之间翻船了,澳大利亚政府花了几百万美元,找到她,把她救了,
好在那个只是钱,没出人命。那个case里面,那个女孩子都不是有完全行为能力的人,
她父母要负责吗?荷兰那个13,还是14岁的小姑娘,不知道有没有出发。。。
探险
好像
救你
泳池
【在 c******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 发信人: nethalrion (死亡之翼R), 信区: Outdoors : 标 题: ZZ刘杰学长《道德是用来要求自己而不是指责他人的——致以道德帝自居指 : 发信站: 日月光华 (2010年12月14日10:36:18 星期二) : 第一,登山探险是一项正当的体育活动,即使它是危险的,就算这样不代表参与登山探险 : 活动的人就放弃了被救助的权利,否则你倒是找一件没风险的事情出来给我瞧瞧? : 第二,如果享有被救助的权利,那么在危险的状况下向警察求助跟本无可厚非,这就好像 : 你在游泳池里面游泳,有突发情况比如抽筋,你有权向泳池工作人员求助,泳池也有救你 : 的义务。 : 第三,有救援的警察死了,没有人好受,任何人的生命都不可以比较高低贵贱 : 第四,这不代表有人因为救你而死,你就应此应该负法律责任,如前所说,一个人在泳池
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c******n 发帖数: 4216 | 3 据说是有牌子的。上面写着什么封山还是未开发,严禁入内之类的。
了,
【在 k********u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 关键的一点,他们去的地方,有没有牌子竖着,是景区内禁止入内的地方。 : 如果有的话,那他们是要承担一定责任的。 : 这就和前几个月一个美国的小姑娘一样,十几岁(14岁?)要单人不停靠环球航行, : 结果在非洲和澳大利亚之间翻船了,澳大利亚政府花了几百万美元,找到她,把她救了, : 好在那个只是钱,没出人命。那个case里面,那个女孩子都不是有完全行为能力的人, : 她父母要负责吗?荷兰那个13,还是14岁的小姑娘,不知道有没有出发。。。 : : 探险 : 好像 : 救你
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c******n 发帖数: 4216 | 4 嗯,刚刚看到一个消息,说是他们之所以不打110,而发短信给上海的亲戚,是因为,
那个女生的亲戚是上海某委的人。 |
b*******e 发帖数: 24532 | 5 Orz, 上面有人在复旦很正常。
【在 c******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 嗯,刚刚看到一个消息,说是他们之所以不打110,而发短信给上海的亲戚,是因为, : 那个女生的亲戚是上海某委的人。
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c******n 发帖数: 4216 | 6 我还看到有驴友说,那个地方带女生去,是只有25岁以下的男生才会干得出来的事。。
。LOL。。。
据说那个复旦的论坛上还有一句,说是和领队不认识的优先。。。这孩子悲催了。。。
【在 b*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Orz, 上面有人在复旦很正常。
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c******n 发帖数: 4216 | 7 各位旁友,18人里我认识2个人。报警的人我不认识,不过可以肯定的是官二代(该官
二代自己对其他登山队员说的)。仔细想想看,这次上海警方不仅派了2个救援队开赴
黄山,上海武警总队和上海直升机警队随时待命,准备开赴黄山,这是什么级别待遇,
以前学生迷路从来没有这么兴师动众。后来问了18人之一,我才知道是这个原因。而且
,当时情况根本不用报警,是其中几个意志不坚定的人慌了,包括那个官二代。还有,
报警不打110,而是联系家人,这正常吗?因为家里比110高效。关于警察牺牲,哀悼遗
憾的话就不多说了。警察迫于上方压力,不顾学生反对执意在凌晨3点带学生下山,而
且警察请的向导带了一条危险狭窄的山路,旁边就是悬崖峭壁,直到悲剧发生,警察才
听从学生意见,停下脚步,等到天亮,才放弃向导路线,使用学生在迷路后自己制定的
路线走出了山。可见,学生在迷路后是清醒的,我同学说食物也够,还搭了雨棚,报警
的确多余。18人中有人参与了汶川和玉树的救援,所以我完全相信他们的实力,最后决
定停止不前也是因为天黑,这个警察不知道的登山常识,并不是真的走投无路。至于有
人说学生不去探望死者家属,上海警方和复旦校方将学生们立即带回,他们已经为了去
灵堂而让上海警方预定的回沪时间拖延。这次活动的招募无疑是有问题的,有新手在里
面,这是事件发生的根本原因,但是悲剧完全可以避免,如果不报警,如果不是那个官
二代,如果救援队有点救援常识,那事故发生的直接原因就不存在了。经过此次事件我
才知道媒体报道和真相的差距实在太大,即使是真相,各人表述不同,记者按自己的理
解整理稿件后的文章也会引起歧义。KDS是个理性的上海人聚集的地方,所以我在这里
给大家澄清一些事实。 |
b*******e 发帖数: 24532 | 8 这个还是比较靠铺的。
【在 c******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 各位旁友,18人里我认识2个人。报警的人我不认识,不过可以肯定的是官二代(该官 : 二代自己对其他登山队员说的)。仔细想想看,这次上海警方不仅派了2个救援队开赴 : 黄山,上海武警总队和上海直升机警队随时待命,准备开赴黄山,这是什么级别待遇, : 以前学生迷路从来没有这么兴师动众。后来问了18人之一,我才知道是这个原因。而且 : ,当时情况根本不用报警,是其中几个意志不坚定的人慌了,包括那个官二代。还有, : 报警不打110,而是联系家人,这正常吗?因为家里比110高效。关于警察牺牲,哀悼遗 : 憾的话就不多说了。警察迫于上方压力,不顾学生反对执意在凌晨3点带学生下山,而 : 且警察请的向导带了一条危险狭窄的山路,旁边就是悬崖峭壁,直到悲剧发生,警察才 : 听从学生意见,停下脚步,等到天亮,才放弃向导路线,使用学生在迷路后自己制定的 : 路线走出了山。可见,学生在迷路后是清醒的,我同学说食物也够,还搭了雨棚,报警
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c******n 发帖数: 4216 | 9 唉,无论怎么样,该上课的时候去爬山,指望下雨下雪没人查可以逃票,带女生去那么
险的地方,就是不对的。
出了事以后,还相互之间说这些话,真的是傻孩子了。
【在 b*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个还是比较靠铺的。
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k********u 发帖数: 2209 | 10 这个才是DQ苹果×报的报道风格。。。
【在 c******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 嗯,刚刚看到一个消息,说是他们之所以不打110,而发短信给上海的亲戚,是因为, : 那个女生的亲戚是上海某委的人。
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c******n 发帖数: 4216 | 11 嗯,再来一个更有苹果报的风格的。。。
不过我怀疑这个不一定是真的。。。 |
k********u 发帖数: 2209 | 12 好奇,到底啥级别?
【在 c******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 各位旁友,18人里我认识2个人。报警的人我不认识,不过可以肯定的是官二代(该官 : 二代自己对其他登山队员说的)。仔细想想看,这次上海警方不仅派了2个救援队开赴 : 黄山,上海武警总队和上海直升机警队随时待命,准备开赴黄山,这是什么级别待遇, : 以前学生迷路从来没有这么兴师动众。后来问了18人之一,我才知道是这个原因。而且 : ,当时情况根本不用报警,是其中几个意志不坚定的人慌了,包括那个官二代。还有, : 报警不打110,而是联系家人,这正常吗?因为家里比110高效。关于警察牺牲,哀悼遗 : 憾的话就不多说了。警察迫于上方压力,不顾学生反对执意在凌晨3点带学生下山,而 : 且警察请的向导带了一条危险狭窄的山路,旁边就是悬崖峭壁,直到悲剧发生,警察才 : 听从学生意见,停下脚步,等到天亮,才放弃向导路线,使用学生在迷路后自己制定的 : 路线走出了山。可见,学生在迷路后是清醒的,我同学说食物也够,还搭了雨棚,报警
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c******n 发帖数: 4216 | 13 容我再探。。。LOL。。。
话说有BBB这个复旦大师哥在这里,怎么他也应该杀回复旦,奉献点八卦出来吧。
【在 k********u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 好奇,到底啥级别?
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