b*x
发帖数: 5456 | 1 【 以下文字转载自 USANews 讨论区 】
发信人: choming (请抵制“十万强插”计划！), 信区: USANews
标 题: 常春藤8校亚裔配额最好的证据 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 17 19:16:56 2013, 美东)
发信人: neuron (云中漫步), 信区: Military
标 题: 常春藤8校亚裔配额最好的证据
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 17 16:25:19 2013, 美东)
如果数据属实，这是我看到的最好的证据，ivy league对亚裔有不成文的15-20%
quotas。近20年亚裔大学适龄人口增加一倍，但是ivy league的比例没有任何变化，而
且8校都越来越集中到15-20%左右。caltech亚裔学生增长跟人口比例增加是吻合的。不
知道MIT,Stanford这些学校如何？
这个图我看只能用racial quotas解释了。除非亚裔学生在这20年内成绩不断下降？这
个基本上没有可能，也无法解释caltech的情况。。。
链接：
http://www.nationalreview.com/articles/339778/racial-quotas-har |
b*x
发帖数: 5456 | 2 脑残的就不要回帖了。 这个很说明问题， 在华裔人口越来越多， 素质越来越高的情
况下， 藤校录取率不变， 而Caltech没有AA的， 倒是从20%+到了40%。。。 |
B******1
发帖数: 9094 | 3 那个图说：亚裔 18 岁到 21 岁的人数在 1991 到 2011 增加很多，已经加倍了。但亚
裔学生在绝大部分长春藤学校中的百分比例只是持平，没有太大变化。结论：亚裔被歧
视了。
反驳：
1）白人，黑人，西班牙裔 18 岁到 21 岁的人数在 1991 到 2011 可能也增加很快，
，其增长的人数可能远远超过亚裔增长的人数，尤其是西班牙裔。这些族裔的学生在绝
大部分长春藤学校中的百分比例，可能也只是持平，没有太大变化。他们也被歧视了？
2）如果文章作者暗示，亚裔学生在绝大部分长春藤学校中的的百分比例，应该和亚裔
18 岁到 21 岁的人数在 1991 到 2011 的增加比例同步增长，那么当亚裔 18 岁到 21
岁的人数达到 1991 年人数的五倍时，长春藤学校的学生应该全部是亚裔才可能避免
种族歧视的标签。
3）仅从华裔人口增加的细节来看，众所周知，大陆来的小留学生数目在 1991 到 2011
爆增。从台湾来的也不会减少。而这些群体刚好部分解释了为什么亚裔 18 岁到 21
岁的人数在 1991 到 2011 增加很多。请问，这些人都是聪明绝顶的该上长春藤学校的
学生吗？相反，很多从大陆来的小留学生，在大陆根本考不上好大学！
因此，该图混淆数目和百分比的关系，误导读者，犯了逻辑错误。该文作者不了解亚裔
年龄段人数增长的原因，忽视了其它可以解释统计数字的原因，同样是逻辑错误。
下图图标左边是学生的百分比；右边是亚裔适龄人数。典型的曲解数据。
另一个人数百分比图： |
B******1
发帖数: 9094 | 4 Data have to be reliable to support the claims derived therefrom.
It is not uncommon that one Chinese graduate student would bring his
parents to the U.S. and start having multiple children of his or her own,
after settling down in the States.
On the other hand, those who were 18-21 in 2011, was born in or before 1993,
most likely the generation of the June 4th green card holder's family. At
least during those years, the incoming Chinese graduate students were pretty
selective and were not in droves.
When a graph compares the trend of number of people in an age group vs. the
acception rate of the same group, the author is twisting the data. When an
author talks about discrimination, but did not show similar graphs for
trends regarding other ethnic groups, he is avoiding the true question and
the answer thereto.
The Hispanic population exploded in the last decade. It is forseeable that
may NEW hispanic young men and women in their late teens and early twenties
entered U.S., not for educational purposes. According to the author, they
should be included in the 18-21 age group for comparison. It would not be
hard to argue that they are discriminated against the most, if the author's
argument is followed.
Who was not discriminated against? The whites (whose population percentage
is shrinking.) The rich people (whose kids can buy the admission ticket.)
Those legacy families (who have inroad against similar applicants.) They
might be the legitimate targets of this so-called admission disparity for
Asian applicants. |
B******1
发帖数: 9094 | 5 Just to show how fast the Hispanic population grows in the U.S.:
Hispanic or Latino Americans
22,354,059, 9.0% of the U.S. population (1990)
35,305,818, 12.5% of the U.S. population (2000)
52,045,277, 16.7% of the U.S. population (2011)
The Hispanic growth rate over the April 1, 2000 to July 1, 2007 period was
28.7% — about four times the rate of the nation's total population (at 7.2%
). |
B******1
发帖数: 9094 | 6 一个亚裔，如果是学数理化或生物或经济或计算机的本科，周围是亚裔多还是黑人或西
班牙裔多？你知道黑人或西班牙裔大多学文科，而亚裔大都学理科吗？如果藤校招你去
读非洲历史，你去吗？
拿中国高考来说，热门专业（比如英语）的平均分肯定远远高于冷门专业（比如拉丁语
）的平均分。没有这些信息，你能＂客观＂地解释分数差异？
至少从这种不同科目的生源分布和相应平均分来讲，亚裔如果想挤进＂抢手＂的专业，
必须把自己的 SAT 提到高得不能再高，以便把其他的竞争对手挤下去。就和炒学区房
一样！圣地亚哥的犹太地产开发商，背后不知道怎么笑话亚裔买主呢！
再者，特招运动员里面华人多还是其它有色人多？他们的平均分是多少呀？
亚裔其实就是在和亚裔竞争，无论是买学区房还是爬藤。那些以为挤掉黑人就可以增加
亚裔竞争优势的同学们，还是更＂客观＂地看待一下 AA 制吧。真正剥夺亚裔入学资格
的是白人，有钱有势的白人。
比如某年，因为＂legacy admission＂资格而被 UVA 提前录取 （Early Decison）的
学生中，白人和亚裔的比例是：91:5 。当然冷热门专业的分布也会有些影响。但那十
几倍的差距，不能低估。 |
l********l
发帖数: 1416 | 7 加理工什么时候变滕校了?
我上次问你们，非得under爬滕吗?gradute为什么不可以?我觉得容易很多啊。 |
b*x
发帖数: 5456 | 8 就知道有汉奸回长贴：
讲了半天， 最基本的论点都回避了。
CalTech没有AA， Asian 从20%涨到40%。
藤校有AA， Asian 比例不变。 |
b*x
发帖数: 5456 | 9 下面一条条来看你的丢人现眼的分析：
你这数学逻辑都是bottom10%的水平。
第一, 满篇”可能“ ？？你连是和不是都不知道， 就当第一条反驳？
其次， “其增长的人数可能远远超过亚裔增长的人数，尤其是西班牙裔。” 你搞清
楚一点， 基数和比例增长。 白人， 黑人， 劳模， 基数都比asian高， 增长的人数
有什么用？ 是看占人口的比例的增长。
再次， 就算人口增长的比例没变， 黑人， 劳模的高中毕业率远远低于asian。 那大
学申请的比例更加低于人口比例， 在这样的情况是还要按照人种来分，并且要照顾，
这样造成录取比例更低。
beida论点：
1）白人，黑人，西班牙裔 18 岁到 21 岁的人数在 1991 到 2011 可能也增加很快，
，其增长的人数可能远远超过亚裔增长的人数，尤其是西班牙裔。这些族裔的学生在绝
大部分长春藤学校中的百分比例，可能也只是持平，没有太大变化。他们也被歧视了？ |
b*x
发帖数: 5456 | 10 下面第二条更是丢人现眼， 尼玛基本数学都不会啊， 北大怎么走后门的？？？
假设100个人， 亚裔假设是3， 增长5倍 到15个， 其他族裔不变97个，
亚裔的比例是15/（97+15）=13.4%。 永远都不会到100%的。。。
自己抽嘴巴吃坨盐吧， 别给未名湖丢脸了。
beida论点：
2）如果文章作者暗示，亚裔学生在绝大部分长春藤学校中的的百分比例，应该和亚裔
18 岁到 21 岁的人数在 1991 到 2011 的增加比例同步增长，那么当亚裔 18 岁到 21
岁的人数达到 1991 年人数的五倍时，长春藤学校的学生应该全部是亚裔才可能避免
种族歧视的标签。 |
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b*x
发帖数: 5456 | 11 第三条， 又是瞎扯。
你有有一个数据吗？？？
我来告诉你， 美国undergraduate是20M
（http://www.nsf.gov/statistics/seind12/c2/c2s2.htm）
美国F1 Visa， 一年 400K不到， 包括graduate（中国印度的大部分是graduate）。
2% 不到的， 中国小留有0.5%都不错了。
自己去想吧。
其次， 就算小留的问题是个问题， 难道小留不考试可以爬藤？ 倒是黑人，只要不吸
毒， 能搞个50%的SAT就可以去爬藤了， 这就是不歧视了？
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
～～～～～
beida论点：
3）仅从华裔人口增加的细节来看，众所周知，大陆来的小留学生数目在 1991 到 2011
爆增。从台湾来的也不会减少。而这些群体刚好部分解释了为什么亚裔 18 岁到 21
岁的人数在 1991 到 2011 增加很多。请问，这些人都是聪明绝顶的该上长春藤学校的
学生吗？相反，很多从大陆来的小留学生，在大陆根本考不上好大学！ |
b*x
发帖数: 5456 | 12 再来批驳一下你的论点：
亚裔都选择数理化或生物或经济或计算机的本科， 一是因为这些比较赚钱， 大家都要
， 但是这些比例高， 更说明在录取的新生里， 亚裔是skew towards the high end，
而本来可以上一般专业的亚裔， 被无情的cut出藤校。
这是结果， 而不是原因。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
beida论点：
一个亚裔，如果是学数理化或生物或经济或计算机的本科，周围是亚裔多还是黑人或西
班牙裔多？你知道黑人或西班牙裔大多学文科，而亚裔大都学理科吗？如果藤校招你去
读非洲历史，你去吗？
拿中国高考来说，热门专业（比如英语）的平均分肯定远远高于冷门专业（比如拉丁语
）的平均分。没有这些信息，你能＂客观＂地解释分数差异？ |
l********l
发帖数: 1416 | 13 好了好了别吵了。国人之间争吵有什么用?一致对外吧。就算数据不对，数据是假的，
有机会多叫叫总是好的，会叫的孩子有奶吃。 给中国人多争取点机会总是没错的。数
据嘛，谁都知道可以编的。要不怎么有data mining?不必太叫真。
不过，对个人而言，也别总盯着滕校。条条大路通罗马。
实在有滕校情节的，以后有大把的机会上他们的MBA，EMBA，不必把自己和孩子逼得太
狠。名校也没什么光环的。尤其滕校后面一半，我们根本看都不看的。
就这样吧。别吵了。 |
b*x
发帖数: 5456 | 14 你真是混淆视听， 有钱有势？你到哪里都有有钱有势的人， 你没法竞争的，
既然要比钱， 就比钱来录取， 结果还要肤色来做什么？ 还要逆向歧视做什么？
你这是剪芝麻丢西瓜， 超过50W的家庭只有1%， 他们都爬藤， 也没有几个， 何况这
些人的背景， 根本不要藤校。 你连主要矛盾和次要矛盾都分不清。 都不知道你是算
文科还是理科了。
另外， 又讲运动员， 你知道在黑人占优的运动领域了， 教练选拔都得AA， 一定要面
试一个老黑教练才行。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
beida论点：
再者，特招运动员里面华人多还是其它有色人多？他们的平均分是多少呀？
亚裔其实就是在和亚裔竞争，无论是买学区房还是爬藤。那些以为挤掉黑人就可以增加
亚裔竞争优势的同学们，还是更＂客观＂地看待一下 AA 制吧。真正剥夺亚裔入学资格
的是白人，有钱有势的白人。 |
b*x
发帖数: 5456 | 15 再驳最后一段，
白人和亚裔的比例是：91:5 ， 人口比例是80：4.5， 这不是正常误差范围吗？ 拿来
几十倍差别， 你有晕了， 把基数和比例搞混了？？？
white 79.96%, black 12.85%, Asian 4.43%
http://www.indexmundi.com/united_states/demographics_profile.ht
而且， 按校友， 按捐献， 这都是符合学校利益的。 你没法和钱做对。 学校是要收
钱的。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
beida论点：
比如某年，因为＂legacy admission＂资格而被 UVA 提前录取 （Early Decison）的
学生中，白人和亚裔的比例是：91:5 。当然冷热门专业的分布也会有些影响。但那十
几倍的差距，不能低估。 |
b*x
发帖数: 5456 | 16 这个社会使然， 名校毕业的机会是比非名校多很多的， 特别是金融， 法律行业。。
不是我要吵， 是一小撮国人把黑人， 墨西哥人的利益摆在同胞前面。 而且更可恶的
是， 这些nc自己是另外一个标准，倒是要别人来牺牲。
你看北大的娃要是能上havard， 他会把名额让给一个60街的黑娃吗？ no way。。。
就是嘴巴正义凌然， 结果都是贻笑大方的论点， 连简单数学和逻辑都没有。
【在 l********l 的大作中提到】
: 好了好了别吵了。国人之间争吵有什么用?一致对外吧。就算数据不对，数据是假的，
: 有机会多叫叫总是好的，会叫的孩子有奶吃。 给中国人多争取点机会总是没错的。数
: 据嘛，谁都知道可以编的。要不怎么有data mining?不必太叫真。
: 不过，对个人而言，也别总盯着滕校。条条大路通罗马。
: 实在有滕校情节的，以后有大把的机会上他们的MBA，EMBA，不必把自己和孩子逼得太
: 狠。名校也没什么光环的。尤其滕校后面一半，我们根本看都不看的。
: 就这样吧。别吵了。
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l********l
发帖数: 1416 | 17 我是一直不明白为什么大家非要上滕校，还非挤着本科上。芝大西北都是很好的学校啊
。上不了本科，工作几年可以读MBA啊，一样可以进金融界。法律可能得从本科读起。
我不是说不争取更高比例，大家抱成一团一起争取很好。就算没数据也可以造数据。我
就是觉得就个人而言，别死盯着爬滕。
BTW，实在忍不住了，我不是随口这么说的。我老公拒过H校，嘿嘿，这样的人不多吧?
【在 b*x 的大作中提到】
: 这个社会使然， 名校毕业的机会是比非名校多很多的， 特别是金融， 法律行业。。
: 不是我要吵， 是一小撮国人把黑人， 墨西哥人的利益摆在同胞前面。 而且更可恶的
: 是， 这些nc自己是另外一个标准，倒是要别人来牺牲。
: 你看北大的娃要是能上havard， 他会把名额让给一个60街的黑娃吗？ no way。。。
: 就是嘴巴正义凌然， 结果都是贻笑大方的论点， 连简单数学和逻辑都没有。
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b*x
发帖数: 5456 | 18 为啥拒H？ 专业不好， 老师不合口， 没钱， 还是为了你。。。
藤校贵不了几个钱啊， 除非你就是铁定上UIUC了。 （UIUC也不错， resident rate也
可以）
但是机会差很多。 很多公司都去藤校招生的。 普通的根本没戏。
【在 l********l 的大作中提到】
: 我是一直不明白为什么大家非要上滕校，还非挤着本科上。芝大西北都是很好的学校啊
: 。上不了本科，工作几年可以读MBA啊，一样可以进金融界。法律可能得从本科读起。
: 我不是说不争取更高比例，大家抱成一团一起争取很好。就算没数据也可以造数据。我
: 就是觉得就个人而言，别死盯着爬滕。
: BTW，实在忍不住了，我不是随口这么说的。我老公拒过H校，嘿嘿，这样的人不多吧?
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b*x
发帖数: 5456 | 19 我不是讲过， 同样职位， 藤和非藤， 工资差20%-30%， 还不讲升职的机会。
一年2W， 30年就是60W。 这是算现值。
【在 l********l 的大作中提到】
: 我是一直不明白为什么大家非要上滕校，还非挤着本科上。芝大西北都是很好的学校啊
: 。上不了本科，工作几年可以读MBA啊，一样可以进金融界。法律可能得从本科读起。
: 我不是说不争取更高比例，大家抱成一团一起争取很好。就算没数据也可以造数据。我
: 就是觉得就个人而言，别死盯着爬滕。
: BTW，实在忍不住了，我不是随口这么说的。我老公拒过H校，嘿嘿，这样的人不多吧?
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l********l
发帖数: 1416 | 20 专业是一样的，学费也差不多。他觉得就他的专业，boston就业环境没chicago好。所
以选了芝大。H本来就是个backup。
嘿嘿，没想到啊，一年后我考到H的隔壁。我的专业在boston机会更多。为他好不容易
才回来的。所以我总觉得人算不如天算。
说进普通公司，我们公司每年去UlUC和几个local学校招生啊。公司里真没什么人是名
校毕业的。大家都差不多。
名校是块敲门砖，这我承认，不过今后几十年还是靠自己的能力和表现。
【在 b*x 的大作中提到】
: 为啥拒H？ 专业不好， 老师不合口， 没钱， 还是为了你。。。
: 藤校贵不了几个钱啊， 除非你就是铁定上UIUC了。 （UIUC也不错， resident rate也
: 可以）
: 但是机会差很多。 很多公司都去藤校招生的。 普通的根本没戏。
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b*x
发帖数: 5456 | 21 我知道大的公司你差别就是20%-30%。
【在 l********l 的大作中提到】
: 专业是一样的，学费也差不多。他觉得就他的专业，boston就业环境没chicago好。所
: 以选了芝大。H本来就是个backup。
: 嘿嘿，没想到啊，一年后我考到H的隔壁。我的专业在boston机会更多。为他好不容易
: 才回来的。所以我总觉得人算不如天算。
: 说进普通公司，我们公司每年去UlUC和几个local学校招生啊。公司里真没什么人是名
: 校毕业的。大家都差不多。
: 名校是块敲门砖，这我承认，不过今后几十年还是靠自己的能力和表现。
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l********l
发帖数: 1416 | 22 难道不是看能力和performance的吗?
你遇到过这样不平等的待遇?
我想，人老板也不是傻瓜，名校毕业不干活的怎么会升职?不过，名校毕业不太可能不
干活的噢。
那普通学校毕业干活好还不升职?那就跳呗。
【在 b*x 的大作中提到】
: 我不是讲过， 同样职位， 藤和非藤， 工资差20%-30%， 还不讲升职的机会。
: 一年2W， 30年就是60W。 这是算现值。
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l********l
发帖数: 1416 | 23 哦，那就去芝大西北读个EMBA，不就行了?公司还cover学费。我们公司一堆一堆的。
【在 b*x 的大作中提到】
: 我知道大的公司你差别就是20%-30%。
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i*****t
发帖数: 9074 | 24 直率一点，关键是本科，Ivy的Graduate School不值钱（医学院，法学院除外），
Harvard医学院都不如本科难进。所以AA对华人是致命的。 |
b*x
发帖数: 5456 | 25 呵呵， 公司cover的少的很。 而且读过的也是一堆堆的。
【在 l********l 的大作中提到】
: 哦，那就去芝大西北读个EMBA，不就行了?公司还cover学费。我们公司一堆一堆的。
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B******1
发帖数: 9094 | 26 To use the word "might" is to keep the sentence legitimate without bias. To
rebut a claim, it is sufficient to cast doubt on the soundness of the
original argument.
Just to show how fast the Hispanic 人口的比例的增长:
22,354,059, 9.0% of the U.S. population (1990)
35,305,818, 12.5% of the U.S. population (2000)
52,045,277, 16.7% of the U.S. population (2011)
The Hispanic growth rate over the April 1, 2000 to July 1, 2007 period was
28.7% — about four times the rate of the nation's total population (at 7.2%
).
Go figure!
第一, 满篇”可能“ ？？你连是和不是都不知道， 就当第一条反驳？
其次， “其增长的人数可能远远超过亚裔增长的人数，尤其是西班牙裔。” 你搞清
楚一点， 基数和比例增长。 白人， 黑人， 劳模， 基数都比asian高， 增长的人数
有什么用？ 是看占人口的比例的增长
【在 b*x 的大作中提到】
: 呵呵， 公司cover的少的很。 而且读过的也是一堆堆的。
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B******1
发帖数: 9094 | 27 Didn't you say that we need to focus on 比例的增长?
First, the author did not use the high school graduates as the base number.
Second, even if he did, the number of high school graduates is roughly
proportional to the number of the ethnic group. If the total number of
ethnic group increases, the number of high school graduates increase as well
. Therefore, it is likely that the number of Hispanic high school graduates
doubled from 1990 to 2011.
再次， 就算人口增长的比例没变， 黑人， 劳模的高中毕业率远远低于asian。 那大
学申请的比例更加低于人口比例， 在这样的情况是还要按照人种来分，并且要照顾，
这样造成录取比例更低。
【在 b*x 的大作中提到】
: 呵呵， 公司cover的少的很。 而且读过的也是一堆堆的。
|
B******1
发帖数: 9094 | 28 Your reading comprehension is laughable. In fact, you just prove the
absurdity of the author's viewpoint, not mine!
LOL
The author based his argument on the wrong pairing of percentage and number.
His theory is that if the number of Asian 18-21 group doubles, the
admission rate at IVY should double!
裔
21
【在 b*x 的大作中提到】
: 下面第二条更是丢人现眼， 尼玛基本数学都不会啊， 北大怎么走后门的？？？
: 假设100个人， 亚裔假设是3， 增长5倍 到15个， 其他族裔不变97个，
: 亚裔的比例是15/（97+15）=13.4%。 永远都不会到100%的。。。
: 自己抽嘴巴吃坨盐吧， 别给未名湖丢脸了。
: beida论点：
: 2）如果文章作者暗示，亚裔学生在绝大部分长春藤学校中的的百分比例，应该和亚裔
: 18 岁到 21 岁的人数在 1991 到 2011 的增加比例同步增长，那么当亚裔 18 岁到 21
: 岁的人数达到 1991 年人数的五倍时，长春藤学校的学生应该全部是亚裔才可能避免
: 种族歧视的标签。
|
l********l
发帖数: 1416 | 29 所以你觉得读个名校MBA反而不值钱了?
【在 b*x 的大作中提到】
: 呵呵， 公司cover的少的很。 而且读过的也是一堆堆的。
|
l********l
发帖数: 1416 | 30 这么早啊? 别吵了. 护短么,知道不? 各人对数据的解释都可以不一样. 你难道就不想
中国孩子多进点名校? 如果是,那不就结了? 没什么可争论的. 要争也是拿出你的智慧,
告诉老美他们错了,和中国人有什么可争的? 就算你对了,那又如何?
number.
【在 B******1 的大作中提到】
: Your reading comprehension is laughable. In fact, you just prove the
: absurdity of the author's viewpoint, not mine!
: LOL
: The author based his argument on the wrong pairing of percentage and number.
: His theory is that if the number of Asian 18-21 group doubles, the
: admission rate at IVY should double!
:
: 裔
: 21
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b*x
发帖数: 5456 | 31 我目的达到，大家可以看到支持aa的连数学逻辑都lower10%^_^
慧,
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 l********l 的大作中提到】
: 这么早啊? 别吵了. 护短么,知道不? 各人对数据的解释都可以不一样. 你难道就不想
: 中国孩子多进点名校? 如果是,那不就结了? 没什么可争论的. 要争也是拿出你的智慧,
: 告诉老美他们错了,和中国人有什么可争的? 就算你对了,那又如何?
:
: number.
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b*x
发帖数: 5456 | 32 我觉得公司出钱就读，
自己出钱为了从苦逼的行业跳到business的area，可以读，
如果有上升机会，就别浪费时间，
没有上升机会，读了也不会增加你在现公司的机会。 为了换公司，就算了，那是
networking可以换来的。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 l********l 的大作中提到】
: 所以你觉得读个名校MBA反而不值钱了?
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h**r
发帖数: 8078 | 33 Bingo!
“你难道就不想中国孩子多进点名校?”
姐姐你坐看北大会不会正面回答你这个问题。
慧,
【在 l********l 的大作中提到】
: 这么早啊? 别吵了. 护短么,知道不? 各人对数据的解释都可以不一样. 你难道就不想
: 中国孩子多进点名校? 如果是,那不就结了? 没什么可争论的. 要争也是拿出你的智慧,
: 告诉老美他们错了,和中国人有什么可争的? 就算你对了,那又如何?
:
: number.
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b*x
发帖数: 5456 | 34 人家回答了啊， 他说“我更加关心西班牙裔有没有被歧视。”
反驳：
1）白人，黑人，西班牙裔 18 岁到 21 岁的人数在 1991 到 2011 可能也增加很快，
，其增长的人数可能远远超过亚裔增长的人数，尤其是西班牙裔。这些族裔的学生在绝
大部分长春藤学校中的百分比例，可能也只是持平，没有太大变化。他们也被歧视了？
【在 h**r 的大作中提到】
: Bingo!
: “你难道就不想中国孩子多进点名校?”
: 姐姐你坐看北大会不会正面回答你这个问题。
:
: 慧,
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b*x
发帖数: 5456 | 35 你这个智商堪忧。
原文讲“近20年亚裔大学适龄人口增加一倍，但是ivy league的比例没有任何变化，而
且8校都越来越集中到15-20%左右。caltech亚裔学生增长跟人口比例增加是吻合的”
讲的是比例是吻合的， 那里讲比例翻倍了？？？？
倒是你的论据你讲人口翻5倍， 比例也翻五倍。 你的北大文凭是100块买的吧。
2）如果文章作者暗示，亚裔学生在绝大部分长春藤学校中的的百分比例，应该和亚裔
18 岁到 21 岁的人数在 1991 到 2011 的增加比例同步增长，那么当亚裔 18 岁到 21
岁的人数达到 1991 年人数的五倍时，长春藤学校的学生应该全部是亚裔才可能避免
种族歧视的标签。
number.
【在 B******1 的大作中提到】
: Your reading comprehension is laughable. In fact, you just prove the
: absurdity of the author's viewpoint, not mine!
: LOL
: The author based his argument on the wrong pairing of percentage and number.
: His theory is that if the number of Asian 18-21 group doubles, the
: admission rate at IVY should double!
:
: 裔
: 21
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l********l
发帖数: 1416 | 36 好吧,他这是世界大同的观点.. 不过几代后,谁知道我们的后代是白人黑人还是墨墨.
我们也管不了那么多了.
【在 b*x 的大作中提到】
: 人家回答了啊， 他说“我更加关心西班牙裔有没有被歧视。”
: 反驳：
: 1）白人，黑人，西班牙裔 18 岁到 21 岁的人数在 1991 到 2011 可能也增加很快，
: ，其增长的人数可能远远超过亚裔增长的人数，尤其是西班牙裔。这些族裔的学生在绝
: 大部分长春藤学校中的百分比例，可能也只是持平，没有太大变化。他们也被歧视了？
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g******4
发帖数: 6339 | 37
法律可能得从本科读起。???
【在 l********l 的大作中提到】
: 我是一直不明白为什么大家非要上滕校，还非挤着本科上。芝大西北都是很好的学校啊
: 。上不了本科，工作几年可以读MBA啊，一样可以进金融界。法律可能得从本科读起。
: 我不是说不争取更高比例，大家抱成一团一起争取很好。就算没数据也可以造数据。我
: 就是觉得就个人而言，别死盯着爬滕。
: BTW，实在忍不住了，我不是随口这么说的。我老公拒过H校，嘿嘿，这样的人不多吧?
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d*****a
发帖数: 3983 | 38 H？是哈佛么？我不认识，实话，景仰一下。
跟风BSO一下，我家不争气的老公拒过哥大和西北的法学院，这样的人也不多吧？
哈佛他没申请，不是怕风闪了舌头，当年他如果申请肯定也能录取。
他只申请了五所主动找他给免申请费的，全中。三个全奖。：）
至于藤校，我家娃还小，而且据说娃的智力随娘，
我是个只读过自费本科的文盲，所以也不指望自己娃爬藤，
如果娃能借他爹芝大校友的光进芝大我就谢天谢地谢上帝谢观音了。：）
【在 l********l 的大作中提到】
: 我是一直不明白为什么大家非要上滕校，还非挤着本科上。芝大西北都是很好的学校啊
: 。上不了本科，工作几年可以读MBA啊，一样可以进金融界。法律可能得从本科读起。
: 我不是说不争取更高比例，大家抱成一团一起争取很好。就算没数据也可以造数据。我
: 就是觉得就个人而言，别死盯着爬滕。
: BTW，实在忍不住了，我不是随口这么说的。我老公拒过H校，嘿嘿，这样的人不多吧?
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h**r
发帖数: 8078 | 39 不是读名校MBA不值钱，而是投入回报率太低。
full time MBA 2年下来学费税后近12W，这还不算你脱产损失的工资。想想这笔巨款得
啥时候才能追回来。
part time MBA 累死累活5年读下来，公司可能能出点钱，可是毕业后发现在公司里该咋
咋，一点不会因为你有了MBA学位而提升待遇。当然，你要是能籍此跳槽彻底进入busin
ess，另当别论。
再说了，part time MBA 和Full time MBA 待遇完全不一样，关系网差着108000里远。
单从经济角度看，还真觉得读个名校MBA钱少了。
【在 l********l 的大作中提到】
: 所以你觉得读个名校MBA反而不值钱了?
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b*x
发帖数: 5456 | 40 他要大同， 就把他家娃的havard让给黑墨好了（我肯定根据遗传学原理， 他家娃也得
到五角场1500买个havard的） 把他家娃的东西都分给黑人好了。
结果人家拿我们的来慷慨。
【在 l********l 的大作中提到】
: 好吧,他这是世界大同的观点.. 不过几代后,谁知道我们的后代是白人黑人还是墨墨.
: 我们也管不了那么多了.
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i*****t
发帖数: 9074 | 41 of course 不值钱, see how many Chinese and indians in UC MBA program,.
该咋
busin
【在 h**r 的大作中提到】
: 不是读名校MBA不值钱，而是投入回报率太低。
: full time MBA 2年下来学费税后近12W，这还不算你脱产损失的工资。想想这笔巨款得
: 啥时候才能追回来。
: part time MBA 累死累活5年读下来，公司可能能出点钱，可是毕业后发现在公司里该咋
: 咋，一点不会因为你有了MBA学位而提升待遇。当然，你要是能籍此跳槽彻底进入busin
: ess，另当别论。
: 再说了，part time MBA 和Full time MBA 待遇完全不一样，关系网差着108000里远。
: 单从经济角度看，还真觉得读个名校MBA钱少了。
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h**r
发帖数: 8078 | 42 这不是正面回答。
正面回答只有“是”“否”两个选项。
【在 b*x 的大作中提到】
: 人家回答了啊， 他说“我更加关心西班牙裔有没有被歧视。”
: 反驳：
: 1）白人，黑人，西班牙裔 18 岁到 21 岁的人数在 1991 到 2011 可能也增加很快，
: ，其增长的人数可能远远超过亚裔增长的人数，尤其是西班牙裔。这些族裔的学生在绝
: 大部分长春藤学校中的百分比例，可能也只是持平，没有太大变化。他们也被歧视了？
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g******4
发帖数: 6339 | 43
Medical school (name) (state) 2011 Applicants Acceptance rate
Harvard University (MA) 5,435 4.1%
http://www.usnews.com/education/best-graduate-schools/the-short
Harvard University
Cambridge, MA
Applicants 30,489
Admitted 2,205
Acceptance rate 7.2%
http://www.parchment.com/c/college/college-544-Harvard-Universi
【在 i*****t 的大作中提到】
: 直率一点，关键是本科，Ivy的Graduate School不值钱（医学院，法学院除外），
: Harvard医学院都不如本科难进。所以AA对华人是致命的。
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b*x
发帖数: 5456 | 44 呵呵， 他不会的， 他的论点都是”可能“。数学不及格。 算个比例都不会。。
但是我们可以清楚看到， 他永远是黑墨的利益在华人之前。
还想把把大家的矛头指向他所谓的富人。。。
1%富人才不担心大学学历的， 他们的network和wealth 都可以吃老本活着。
何况人家也最多1%的名额， 你全部剥夺他们的权利， 还不够黑人吃的。
更何况没了他们Ivy的奖学金绝对成问题。 能不能开下去都是问题。
【在 h**r 的大作中提到】
: 这不是正面回答。
: 正面回答只有“是”“否”两个选项。
|
i*****t
发帖数: 9074 | 45 wrong, undergraduate candidate pool should be every high school graduates,
ok?? Most (99%) of the high school graduates didn't apply for Harvard since
there is no hope.
on the other hand, any elite student apply for Harvard Physics or Chemistry
PHD? No!
【在 g******4 的大作中提到】
:
: Medical school (name) (state) 2011 Applicants Acceptance rate
: Harvard University (MA) 5,435 4.1%
: http://www.usnews.com/education/best-graduate-schools/the-short
: Harvard University
: Cambridge, MA
: Applicants 30,489
: Admitted 2,205
: Acceptance rate 7.2%
: http://www.parchment.com/c/college/college-544-Harvard-Universi
|
h**r
发帖数: 8078 | 46 好了，他之所以不会正面回答那个问题的原因是什么。
不言而喻！呵呵。
所以啊，别浪费时间跟这种人争辩了。
【在 b*x 的大作中提到】
: 呵呵， 他不会的， 他的论点都是”可能“。数学不及格。 算个比例都不会。。
: 但是我们可以清楚看到， 他永远是黑墨的利益在华人之前。
: 还想把把大家的矛头指向他所谓的富人。。。
: 1%富人才不担心大学学历的， 他们的network和wealth 都可以吃老本活着。
: 何况人家也最多1%的名额， 你全部剥夺他们的权利， 还不够黑人吃的。
: 更何况没了他们Ivy的奖学金绝对成问题。 能不能开下去都是问题。
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b*x
发帖数: 5456 | 47 http://en.wikipedia.org/wiki/Affirmative_action_in_the_United_S
College Acceptance Rates (2005)[34]
Overall Acceptance Rate Black Acceptance Rate % Difference
Harvard 10.0% 16.7% + 67.0%
MIT 15.9% 31.6% + 98.7%
Brown 16.6% 26.3% + 58.4%
Penn 21.2% 30.1% + 42.0%
Georgetown 22.0% 30.7% + 39.5%
A 2005 study by Princeton sociologists Thomas J. Espenshade and Chang Y.
Chung compared the effects of affirmative action on racial and special
groups at three highly selective private research universities. The data
from the study represent admissions disadvantage and advantage in terms of
SAT points (on the old 1600-point scale):
Blacks: +230
Hispanics: +185
Asians: –50
Recruited athletes: +200
Legacies (children of alumni): +160[36]
In 2009, Princeton sociologist Thomas Espenshade and researcher Alexandria
Walton Radford, in their book 'No Longer Separate, Not Yet Equal', examined
data on students applying to college in 1997 and calculated that Asian-
Americans needed nearly perfect SAT scores of 1550 to have the same chance
of being accepted at a top private university as whites who scored 1410 and
African-Americans who got 1100. Whites were three times, Hispanics six times
, and blacks more than 15 times as likely to be accepted at a US university
as Asian-Americans. These results were after controlling for grades, scores,
family background (legacy status) and athletic status (whether or not the
student was a recruited athlete).[37] |
g******4
发帖数: 6339 | 48 "Harvard医学院都不如本科难进", 4.1% vs 7.2%
funny ...
since
Chemistry
【在 i*****t 的大作中提到】
: wrong, undergraduate candidate pool should be every high school graduates,
: ok?? Most (99%) of the high school graduates didn't apply for Harvard since
: there is no hope.
: on the other hand, any elite student apply for Harvard Physics or Chemistry
: PHD? No!
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i*****t
发帖数: 9074 | 49 did you read my post?/
same thing, not every good student wants to go to Harvard medical school(
pick doctor as a career), ok??? but most of the good students want to go to
Harvard Under (especially Chinese). the Harvard under cadidate pool vs.
Harvard Medical school candidate pool maybe around 10:1. You know what I
meant, so please don't pick on the 10:1(such as do you have the real data)
【在 g******4 的大作中提到】
: "Harvard医学院都不如本科难进", 4.1% vs 7.2%
: funny ...
:
: since
: Chemistry
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i*****t
发帖数: 9074 | 50 BTW, won't talk to you any more. not smart enough.
【在 g******4 的大作中提到】
: "Harvard医学院都不如本科难进", 4.1% vs 7.2%
: funny ...
:
: since
: Chemistry
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d*****a
发帖数: 3983 | 51 哈哈，我刚才没好意思说。：）
我周围一把一把的都是UC出来的，好几家都是夫妻一起上的，
不过换工作升值的还真不多。
【在 i*****t 的大作中提到】
: of course 不值钱, see how many Chinese and indians in UC MBA program,.
:
: 该咋
: busin
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b*x
发帖数: 5456 | 52 医学院， 谁care哪来的， obamacare来了， 医生奇缺，
非要上Havard干嘛， Havard不就是奔法学院去的。
【在 g******4 的大作中提到】
: "Harvard医学院都不如本科难进", 4.1% vs 7.2%
: funny ...
:
: since
: Chemistry
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g**********l
发帖数: 1189 | 53 偶也不好意思说，见过很多蠢人读西北商学院的，读完智商就变高了？
举例俺认识一人读完芝大商学院，人家现在title是president,找不着工作，自己开公
司挂着
【在 d*****a 的大作中提到】
: 哈哈，我刚才没好意思说。：）
: 我周围一把一把的都是UC出来的，好几家都是夫妻一起上的，
: 不过换工作升值的还真不多。
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b*x
发帖数: 5456 | 54 还是我说的， 都商学院， 就几种情况。
1. 公司出钱，
2. 要从苦逼领域跳到business related的领域，
3. 要来美国。
其他都是浪费时间。 该升级就升了， 升不了，读了也没用。
【在 g**********l 的大作中提到】
: 偶也不好意思说，见过很多蠢人读西北商学院的，读完智商就变高了？
: 举例俺认识一人读完芝大商学院，人家现在title是president,找不着工作，自己开公
: 司挂着
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d*****a
发帖数: 3983 | 55 啊，你颠覆了我对西北的印象。：）
我认识的多在UC，印象中就一个读的是西北商学院，
那妞混的还不错的，在我老公同届的同学中挺出类拔萃的。景仰中……
我老公被西北工学院商学院啥GP学院据过四五回，
终于牛气的据了他们的法学院，兴奋了两天，哈哈
【在 g**********l 的大作中提到】
: 偶也不好意思说，见过很多蠢人读西北商学院的，读完智商就变高了？
: 举例俺认识一人读完芝大商学院，人家现在title是president,找不着工作，自己开公
: 司挂着
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b*x
发帖数: 5456 | 56 西北就是Marketing好， 中国人不适合。
【在 d*****a 的大作中提到】
: 啊，你颠覆了我对西北的印象。：）
: 我认识的多在UC，印象中就一个读的是西北商学院，
: 那妞混的还不错的，在我老公同届的同学中挺出类拔萃的。景仰中……
: 我老公被西北工学院商学院啥GP学院据过四五回，
: 终于牛气的据了他们的法学院，兴奋了两天，哈哈
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i*****t
发帖数: 9074 | 57 I know a 西北MBA, you knwo what's his undergraduate school? Illinois State
在 dynthia (笑一笑嘛……) 的大作中提到: 】 |
b*x
发帖数: 5456 | 58 呵呵， MBA这东西。。。不提了。
【在 i*****t 的大作中提到】
: I know a 西北MBA, you knwo what's his undergraduate school? Illinois State
: 在 dynthia (笑一笑嘛……) 的大作中提到: 】
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B******1
发帖数: 9094 | 59 You really need to improve your reading comprehension. The author applauded
one GREAT school in CA, which defied the trend in Ivy. Its admission rate
for Asians changed from 1990 to 2011. Was it 1) no change at all? 2)
dropped to half of the 1990 value; or 3) doubled?
According to the author, what SHOULD have happened to the acception rate at
Ivy when the NUMBER of 18-21 year-old Asian applicants doubled in 2011?
Didn't the author treat that CA school as the paradigm for the Ivy schools
to follow? Can't you connect the dot the author left in his paper?
Think before you speak!
裔
21
【在 b*x 的大作中提到】
: 你这个智商堪忧。
: 原文讲“近20年亚裔大学适龄人口增加一倍，但是ivy league的比例没有任何变化，而
: 且8校都越来越集中到15-20%左右。caltech亚裔学生增长跟人口比例增加是吻合的”
: 讲的是比例是吻合的， 那里讲比例翻倍了？？？？
: 倒是你的论据你讲人口翻5倍， 比例也翻五倍。 你的北大文凭是100块买的吧。
: 2）如果文章作者暗示，亚裔学生在绝大部分长春藤学校中的的百分比例，应该和亚裔
: 18 岁到 21 岁的人数在 1991 到 2011 的增加比例同步增长，那么当亚裔 18 岁到 21
: 岁的人数达到 1991 年人数的五倍时，长春藤学校的学生应该全部是亚裔才可能避免
: 种族歧视的标签。
:
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b*x
发帖数: 5456 | 60 你还是把原文那里讲了double找出来再来方言
applauded
rate
at
treat
the
【在 B******1 的大作中提到】
: You really need to improve your reading comprehension. The author applauded
: one GREAT school in CA, which defied the trend in Ivy. Its admission rate
: for Asians changed from 1990 to 2011. Was it 1) no change at all? 2)
: dropped to half of the 1990 value; or 3) doubled?
: According to the author, what SHOULD have happened to the acception rate at
: Ivy when the NUMBER of 18-21 year-old Asian applicants doubled in 2011?
: Didn't the author treat that CA school as the paradigm for the Ivy schools
: to follow? Can't you connect the dot the author left in his paper?
: Think before you speak!
:
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B******1
发帖数: 9094 | 61 1)Over the last 20 years, America’s population of college-age Asian
Americans has roughly doubled.
2) Meanwhile, the Californian Institute of Technology (Caltech) follows a
highly selective but strictly race-neutral admissions policy, and its
enrollment of Asian Americans has grown almost exactly in line with the
growth of the Asian-American population.
【在 b*x 的大作中提到】
: 你还是把原文那里讲了double找出来再来方言
:
: applauded
: rate
: at
: treat
: the
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b*x
发帖数: 5456 | 62 好的， 知道copy and paste。还不错，
但是这里那里写了 或者暗示了， “if population doubles， the % of Asian
student admitted should double???
你这里有多少逻辑错误，
1. population doubles，enrollment ”in line with” the growth of the Asian-
American population, "in line with" 代表 “The same” 吗？
2. 这是个事实， 不是推断。 你要引伸， 代表你不知道什么是linear关系。
3. 这个事实， 是基于， Asian student 在数量增长的同时， 素质大幅提高， 造成
了同时double。
4. 最重要的， 作者比较同时期有AA的学校和没有AA（或者说没有明文的AA） 的Asian
比例。 和你讲的谬论没有一毛关系。
【在 B******1 的大作中提到】
: 1)Over the last 20 years, America’s population of college-age Asian
: Americans has roughly doubled.
: 2) Meanwhile, the Californian Institute of Technology (Caltech) follows a
: highly selective but strictly race-neutral admissions policy, and its
: enrollment of Asian Americans has grown almost exactly in line with the
: growth of the Asian-American population.
|
B******1
发帖数: 9094 | 63 In your third point, you already said DOUBLE. I did not put that word into
your mouth.
As to the difference between in line with and the same, you may find the
original post amusing: 近20年亚裔大学适龄人口增加一倍，但是ivy league的比例
没有任何变化，而且8校都越来越集中到15-20%左右。caltech亚裔学生增长跟人口比例
增加是吻合的
Asian student[s] 在数量增长的同时， 素质大幅提高?? That is an
unsubstantiated claim. Furthermore, if what you said was true, Caltech
discriminated against Asian applicants because the admission rate should
have grown faster than the percentage of Asian applicants due to 素质大幅提
高.
Repost my analysis: key words are 如果文章作者暗示
2）如果文章作者暗示，亚裔学生在绝大部分长春藤学校中的的百分比例，应该和亚裔
18 岁到 21 岁的人数在 1991 到 2011 的增加比例同步增长，那么当亚裔 18 岁到 21
岁的人数达到 1991 年人数的五倍时，长春藤学校的学生应该全部是亚裔才可能避免
种族歧视的标签。
Asian
【在 b*x 的大作中提到】
: 好的， 知道copy and paste。还不错，
: 但是这里那里写了 或者暗示了， “if population doubles， the % of Asian
: student admitted should double???
: 你这里有多少逻辑错误，
: 1. population doubles，enrollment ”in line with” the growth of the Asian-
: American population, "in line with" 代表 “The same” 吗？
: 2. 这是个事实， 不是推断。 你要引伸， 代表你不知道什么是linear关系。
: 3. 这个事实， 是基于， Asian student 在数量增长的同时， 素质大幅提高， 造成
: 了同时double。
: 4. 最重要的， 作者比较同时期有AA的学校和没有AA（或者说没有明文的AA） 的Asian
|
b*x
发帖数: 5456 | 64 还嘴硬， 我前面那句呢。
这个事实， 是基于， Asian student 在数量增长的同时， 素质大幅提高， 造成
了同时double。
即便没有AA, 所有的大学录取里都考虑大量其他主观因素， 很多都是against Asian
admission的， 如果是公平录取， 比例会更高。
into
【在 B******1 的大作中提到】
: In your third point, you already said DOUBLE. I did not put that word into
: your mouth.
: As to the difference between in line with and the same, you may find the
: original post amusing: 近20年亚裔大学适龄人口增加一倍，但是ivy league的比例
: 没有任何变化，而且8校都越来越集中到15-20%左右。caltech亚裔学生增长跟人口比例
: 增加是吻合的
: Asian student[s] 在数量增长的同时， 素质大幅提高?? That is an
: unsubstantiated claim. Furthermore, if what you said was true, Caltech
: discriminated against Asian applicants because the admission rate should
: have grown faster than the percentage of Asian applicants due to 素质大幅提
|
b*x
发帖数: 5456 | 65 beida, 你婆婆妈妈来这么多， 简单一句， 回答下列问题。
1为什么你更关心黑墨的录取比例和利益？ 而不是你的种族？
2为什么要离开你心中“美好的” 的CPS？而要去一个45%都是Asian的TJ 高中？
2既然你喜欢AA， 为什么不把你TJ的名额让给黑墨？ 为什么不把你娃的名额让给黑墨
（如果他搞的上）？ |
B******1
发帖数: 9094 | 66 1) If AA is ablished, all minorities will suffer, including Chinese.
2) My child has not decided to attend which high school
3) You think AA is only about the black and the Hispanic? Mainly it is
about the Whites!
【在 b*x 的大作中提到】
: beida, 你婆婆妈妈来这么多， 简单一句， 回答下列问题。
: 1为什么你更关心黑墨的录取比例和利益？ 而不是你的种族？
: 2为什么要离开你心中“美好的” 的CPS？而要去一个45%都是Asian的TJ 高中？
: 2既然你喜欢AA， 为什么不把你TJ的名额让给黑墨？ 为什么不把你娃的名额让给黑墨
: （如果他搞的上）？
|
b*x
发帖数: 5456 | 67 1) If AA is ablished, all minorities will suffer, including Chinese.
错了， 是abolished。 是all the weak and lazy people will suffer, which are
mostly black and spanish.
而且， 再次说明， beida是看不惯Caltech 40%是asian。 也看不惯TJ high school
45%是asian。 因为这几个学校都是没有AA的， 更多Asian读大学， 读好的高中是损
害中国人利益的， 而应该20%的Ivy是Asian是有利于Asian的。
2)My child has not decided to attend which high school。
Based on your selection, Chicago Public school is best for you since they
are the only few which is social-economic biased (aka race based but is
ruled out by supreme court. )
3) You think AA is only about the black and the Hispanic? Mainly it is
about the Whites!
Same thing , then give your position to better job, better school and better
life to those weaker and lazier people.
【在 B******1 的大作中提到】
: 1) If AA is ablished, all minorities will suffer, including Chinese.
: 2) My child has not decided to attend which high school
: 3) You think AA is only about the black and the Hispanic? Mainly it is
: about the Whites!
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