x***a 发帖数: 409 | 1 学现代科技也不是这么学的。。。难道印第安人被屠杀干净, 也要感谢英国鬼子了? 你
也想被放在自留地里像动物一样养着, 领略现代科技??
生子,
没有半
严格保
人民万
的二奶
到外面
蛛网,
革开放
中国人
在“操
广场地
山险道
沉入三
拿大这
国的工
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是最多
不但是
考虑的
。欢迎 |
f**l 发帖数: 1666 | 2 别把问题极端化。
功过本来就是可以共存的。
就好像英国强租香港,
客观上造成了香港的繁荣,
主观上却是非正义的。
而且,杀戮对被杀戮的人是不公平的
但也体现了自然选择的法则。
【在 x***a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 学现代科技也不是这么学的。。。难道印第安人被屠杀干净, 也要感谢英国鬼子了? 你 : 也想被放在自留地里像动物一样养着, 领略现代科技?? : : 生子, : 没有半 : 严格保 : 人民万 : 的二奶 : 到外面 : 蛛网,
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x***a 发帖数: 409 | 3 当时中国也在搞洋务运动, 并不一定要用战争这种极端形式。。。。甲午海战还是很壮
烈的。。
香港的繁荣跟他独特的位置有关, 如果不是背靠大陆, 他也不会那么繁荣, 他完全没
有工业, 就靠商业运作。。。如果没有大陆挺着他, 给台湾作样子, 他早就不行了,
跟泡沫一样, 总会破的, 看看不久上海就会取代他的地位。。。。
其实俺一直在想, 如果当时孙中山一直当大总统当下去, 现在的中国可能就已经很强大
了, 也不会有那么多风风雨雨。。。。
? 你
【在 f**l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 别把问题极端化。 : 功过本来就是可以共存的。 : 就好像英国强租香港, : 客观上造成了香港的繁荣, : 主观上却是非正义的。 : 而且,杀戮对被杀戮的人是不公平的 : 但也体现了自然选择的法则。
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f**l 发帖数: 1666 | 4 可惜孙中山对军阀毫无办法,军队都各为其主,他这个总统根本是空的
老毛的牛B之处,一个是人民战争的思想,另一个就是枪杆子里面出政权。
我认为没有这两个思想的人在当时内部割据外敌入侵的情况下,根本没法掌握政权。
【在 x***a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 当时中国也在搞洋务运动, 并不一定要用战争这种极端形式。。。。甲午海战还是很壮 : 烈的。。 : 香港的繁荣跟他独特的位置有关, 如果不是背靠大陆, 他也不会那么繁荣, 他完全没 : 有工业, 就靠商业运作。。。如果没有大陆挺着他, 给台湾作样子, 他早就不行了, : 跟泡沫一样, 总会破的, 看看不久上海就会取代他的地位。。。。 : 其实俺一直在想, 如果当时孙中山一直当大总统当下去, 现在的中国可能就已经很强大 : 了, 也不会有那么多风风雨雨。。。。 : : ? 你
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q*****g 发帖数: 1568 | 5 典型的没看明白我说什么。
我说了,不感谢——因为鬼子们主观目的是坏的;
但是要承认是鸦片战争一声炮响给中国送来了西方的科技思想。
不是说所有的坏事都没有好的负作用的。
【在 x***a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 学现代科技也不是这么学的。。。难道印第安人被屠杀干净, 也要感谢英国鬼子了? 你 : 也想被放在自留地里像动物一样养着, 领略现代科技?? : : 生子, : 没有半 : 严格保 : 人民万 : 的二奶 : 到外面 : 蛛网,
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q*****g 发帖数: 1568 | 6 洋务运动也是鬼子进村以后的事情。
我大清要是不被鬼子打疼了,是不会穷极思变的。
这个世界上很多事情不是简单的“好”“坏”就能够描述清楚,
得要仔细分析。
我再举一个例子,就是中国的电器和汽车两个行业的对比。
如果我回忆没有出错,中国的电器进口关税在90年左右是120%,
跟汽车税差不多。
然而现在中国的电器已经开始在国际市场上形成了竞争力,至少
在低段市场上有了自己的稳定地盘。而汽车业的发展才刚刚起步。
这个反差当然有很多方面的原因,比如说城市建设不配套等等(我
不用人口密度大这个概念,因为还有日本和西欧不少国家摆在那里)
但是其中有一个原因就在于——电器行业放开关税壁垒比汽车行业早。
中国的几大电器名牌都是在90年代大幅度降低关税的背景下跟鬼子
特别是小鬼子拼死竞争优胜劣汰下来的强者。
广州,一个非常实际没有什么政治气氛的城市,那里国产电视的占有
率从90年代初的几乎为零到现在的大半壁江山,靠的就是国产电视
质量快速的提高,和整体的价格优势——一个小花絮:广东因为走私
泛滥,国家的关税壁垒起到的作用不是很大。所以目前的市场占有
率是“硬”的占有率。
而汽车呢?特别的重点保护早就了特别
【在 x***a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 当时中国也在搞洋务运动, 并不一定要用战争这种极端形式。。。。甲午海战还是很壮 : 烈的。。 : 香港的繁荣跟他独特的位置有关, 如果不是背靠大陆, 他也不会那么繁荣, 他完全没 : 有工业, 就靠商业运作。。。如果没有大陆挺着他, 给台湾作样子, 他早就不行了, : 跟泡沫一样, 总会破的, 看看不久上海就会取代他的地位。。。。 : 其实俺一直在想, 如果当时孙中山一直当大总统当下去, 现在的中国可能就已经很强大 : 了, 也不会有那么多风风雨雨。。。。 : : ? 你
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p*****m 发帖数: 219 | 7 唐之前中国周边有什么先进文化?
【在 q*****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 典型的没看明白我说什么。 : 我说了,不感谢——因为鬼子们主观目的是坏的; : 但是要承认是鸦片战争一声炮响给中国送来了西方的科技思想。 : 不是说所有的坏事都没有好的负作用的。
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q*****g 发帖数: 1568 | 8 至少有印度的佛教文明啊。还有回教进入中国也是比较大的事件,
当然后来给灭了。
【在 p*****m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 唐之前中国周边有什么先进文化?
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q*****g 发帖数: 1568 | 9 另外唐对异族的包容性是非常大的。很多外国人外族人在中央政府做
大官,甚至宰相。之后的中国就开始越来越趋于保守了,到最后干脆
闭关锁国,不和外界打交道了。
【在 q*****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 至少有印度的佛教文明啊。还有回教进入中国也是比较大的事件, : 当然后来给灭了。
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f**l 发帖数: 1666 | 10 跑题不怕,回头把题目改过来就不跑了
要不你自己给个标题吧。
【在 q*****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 另外唐对异族的包容性是非常大的。很多外国人外族人在中央政府做 : 大官,甚至宰相。之后的中国就开始越来越趋于保守了,到最后干脆 : 闭关锁国,不和外界打交道了。
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q*****g 发帖数: 1568 | 11 done, :)
【在 f**l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 跑题不怕,回头把题目改过来就不跑了 : 要不你自己给个标题吧。
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x***a 发帖数: 409 | 12 闭关锁国肯定是有问题的, 但这也是因为中国强大的时间太长了, 清政府原来压根就没
想到西方的科技, 实际就是工业革命有这么厉害。。。
被迫敞开大门是一定的, 就像你说的坏事中的好的方面。。。但是万万不用感谢这些鬼
子的, 当年郑和下西洋的时候带去的是什么? 是战争还是技术? 被打了咱就吸取教训
, 所谓师夷长技以制夷。。。对侵略者的感激, 对自己的全盘否定则是大大不必的。。
。
关于关税, 不是那么简单的问题, 发达国家也是需要关税来保护本国经济的。。。中国
保护的也不只是汽车, 软件类高科技, 还包括农业等等。。。闭关绝对行不通, 但是
一下完全打开大门, 这是对本国经济的致命打击。。。国企, 银行会全部倒闭, 弱小
的私有企业也绝对不是跨国大公司的对手。。。。中国经济一乱, 国家就乱了, 而会乱
多久就很难说了。。。这次中国坚决抵制人民币升值就是这个道理, 中国承受不起经济
危机的。。。
我觉得更重要的是中国的经济转型力度还要加大。。。要扶持私营经济, 培养大公司。
。加快国企转制, 银行转制, 提高自己企业竞争力。。。这些是比简单取消关税更加重
要的多的。。。。我们只要遵照WTO
【在 q*****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 洋务运动也是鬼子进村以后的事情。 : 我大清要是不被鬼子打疼了,是不会穷极思变的。 : 这个世界上很多事情不是简单的“好”“坏”就能够描述清楚, : 得要仔细分析。 : 我再举一个例子,就是中国的电器和汽车两个行业的对比。 : 如果我回忆没有出错,中国的电器进口关税在90年左右是120%, : 跟汽车税差不多。 : 然而现在中国的电器已经开始在国际市场上形成了竞争力,至少 : 在低段市场上有了自己的稳定地盘。而汽车业的发展才刚刚起步。 : 这个反差当然有很多方面的原因,比如说城市建设不配套等等(我
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x***a 发帖数: 409 | 13 完全同意。。。中国很多问题要慢慢来, 急不得的。。。。
关于技术, 我们就是要盗, 你想赚我们的血汗钱, 可以, 我们就盗你的技术。。。你
的技术让我们盗了,只能说明你的产品安全性不高。。。
为什么鬼子明枪明炮的抢, 有人要感谢。。。。我们聪明的技术人员借鉴一下他们的技
术有人就看不过眼了?? 什么道理???
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场
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