k*****a 发帖数: 1518 | 1 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区,原文如下 】
发信人: Changhong (红太阳--康佳), 信区: ChinaNews
标 题: 中国正处在危险边缘
发信站: Unknown Space - 未名空间 (Tue Jan 13 17:50:21 2004) WWW-POST
中国正处在危险边缘
作者: 雅科夫 (推荐: 一读者) 万维读者网 2004年01月12日
http://www.clibrary.com
伴随着普遍的不公正,贫富差距迅速拉大,两极分化已达到危险边缘。
衡量一个国家贫富差距的指数叫基尼系数,这个系数是二十世纪初意大利经济学家基尼确
定的。基尼根据洛伦茨曲线找出了判断分配平等程度的指标,设实际收入分配曲线和收入
分配绝对平等曲线之间的面积为A,实际收入分配曲线右下方的面积为B。并以A除以A+B的
商表示不平等程度。这个数值被称为基尼系数或称洛伦茨系数,其范围是由0~1。如果A
为零,基尼系数为零,表示收入分配完全平等;如果B为零则系数为1,收入分配绝对不平
等。该系数可在零和1之间取任何值。收入分配越是趋向平等,洛伦茨曲线的弧度越小, |
f**l 发帖数: 1666 | 2 我正托zaniel帮忙转贴过来呢。
昨天我跟爹妈聊天还说起这个问题。
结论是贫富差距会造成社会的不稳定,
但不会危及上层统治阶级的地位。
因为第一,中国的民族性,中国人的性格太能忍耐。
老百姓不到生路被堵死的时候不会反抗。
第二,中国的政治制度没有提供自下而上进行改革的机制。
就连仅有的上访一条孔迳也早已被堵死。
第三,目前中国的封建制度,包括软件硬件经济环境都空前完善。
根本不具备革命的条件。封建国家机器空气强大,革命不可能成功。
看来老百姓还有很长一段时间的苦日子要过。
【在 k*****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区,原文如下 】 : 发信人: Changhong (红太阳--康佳), 信区: ChinaNews : 标 题: 中国正处在危险边缘 : 发信站: Unknown Space - 未名空间 (Tue Jan 13 17:50:21 2004) WWW-POST : 中国正处在危险边缘 : 作者: 雅科夫 (推荐: 一读者) 万维读者网 2004年01月12日 : http://www.clibrary.com : 伴随着普遍的不公正,贫富差距迅速拉大,两极分化已达到危险边缘。 : 衡量一个国家贫富差距的指数叫基尼系数,这个系数是二十世纪初意大利经济学家基尼确 : 定的。基尼根据洛伦茨曲线找出了判断分配平等程度的指标,设实际收入分配曲线和收入
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z****l 发帖数: 377 | 3 基本同意你的观点,不过从最近“胡温新政”的一系列举措来看,似乎已经把邓小平的
“效率优先,兼顾公平”的主张有所扬弃,开始向建立“公平,公正,公开“的政府职
能方向转变,这是个良好的兆头,让我们拭目以待。
【在 f**l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我正托zaniel帮忙转贴过来呢。 : 昨天我跟爹妈聊天还说起这个问题。 : 结论是贫富差距会造成社会的不稳定, : 但不会危及上层统治阶级的地位。 : 因为第一,中国的民族性,中国人的性格太能忍耐。 : 老百姓不到生路被堵死的时候不会反抗。 : 第二,中国的政治制度没有提供自下而上进行改革的机制。 : 就连仅有的上访一条孔迳也早已被堵死。 : 第三,目前中国的封建制度,包括软件硬件经济环境都空前完善。 : 根本不具备革命的条件。封建国家机器空气强大,革命不可能成功。
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x***x 发帖数: 254 | 4 【 以下文字转载自 Canada 讨论区,原文如下 】
发信人: xxxxx (-----), 信区: Canada
标 题: Re: [转载] 中国正处在危险边缘
发信站: Unknown Space - 未名空间 (Tue Jan 13 18:21:13 2004) WWW-POST
这是中国的私有化进程中不可避免的, 俄罗斯更严重。 资本主义初期的贫富差距是不可
避免的, 资本慢慢集中到资本家手中, 进而推动资本的最大利用,比大家都存银行,
银行又贷款给大多数亏损的国有企业好(真正需要钱, 又有活力的民企却贷不到钱)。
这本身也无可厚非, 全民福利社会得等资本主义社会成熟后才能实现。 不用要求改革面
面俱到, 一部分人受益是很正常的, 只能尽量保持平衡。
确
入
分配绝对平等曲线之间的面积为A,实际收入分配曲线右下方的面积为B。并以A除以A+B的
A
平
,
系
均
对
0.
属
家
0.
要
,
仍
根
据本人搜集的资料,中国这些年基尼系数是一直上升的:1996年为0.44,2001年为0.46。
比 |
h****f 发帖数: 228 | 5 但现在有外部环境的因素,已不同于以往的一朝推翻一朝。如果矛盾再加深,
不等人民造反,分裂就会发生。经过老毛的教育,人们的忍耐力也下降了,
现在并没有太水深火热,老百姓已经开始抵触了。我对中国的未来有点乐观。
【在 f**l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我正托zaniel帮忙转贴过来呢。 : 昨天我跟爹妈聊天还说起这个问题。 : 结论是贫富差距会造成社会的不稳定, : 但不会危及上层统治阶级的地位。 : 因为第一,中国的民族性,中国人的性格太能忍耐。 : 老百姓不到生路被堵死的时候不会反抗。 : 第二,中国的政治制度没有提供自下而上进行改革的机制。 : 就连仅有的上访一条孔迳也早已被堵死。 : 第三,目前中国的封建制度,包括软件硬件经济环境都空前完善。 : 根本不具备革命的条件。封建国家机器空气强大,革命不可能成功。
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f**l 发帖数: 1666 | 6 贫富阶级矛盾和分裂是两码事吧?
【在 h****f 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 但现在有外部环境的因素,已不同于以往的一朝推翻一朝。如果矛盾再加深, : 不等人民造反,分裂就会发生。经过老毛的教育,人们的忍耐力也下降了, : 现在并没有太水深火热,老百姓已经开始抵触了。我对中国的未来有点乐观。
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h****f 发帖数: 228 | 7 是两码事,但中国现在好像是地区性贫富差距更大,
典型的是内地的民工对比沿海的富翁,江浙沪粤一带本省并没有太
失衡的贫富差。如果某种原因促成了人员不能流动,地区的差别肯定会
先导致分裂。
【在 f**l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 贫富阶级矛盾和分裂是两码事吧?
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f**l 发帖数: 1666 | 8 分裂不分裂不是穷人说了算的。
而相互勾结比分裂割据更符合统治阶级的利益。
【在 h****f 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是两码事,但中国现在好像是地区性贫富差距更大, : 典型的是内地的民工对比沿海的富翁,江浙沪粤一带本省并没有太 : 失衡的贫富差。如果某种原因促成了人员不能流动,地区的差别肯定会 : 先导致分裂。
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h****f 发帖数: 228 | 9 万一谋地勾结到外面去,不就。。
【在 f**l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 分裂不分裂不是穷人说了算的。 : 而相互勾结比分裂割据更符合统治阶级的利益。
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j***y 发帖数: 2074 | 10 This is why people now miss the time of Mao. |
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a**i 发帖数: 289 | 11
There is one thing I am not so sure about this statement.
It is: is that in our current situation, all people become
richer than before GaigeKaifang, and this tendency is true
for most of our population (maybe > 85%, because I read
a report which said only 15% of population said their lives
were becoming worse)? If so, the difference between rich
and poor should be tolerated, because this is based on
a improvement of all classes. The only way that a revolution
would erupt should be: the poor be
【在 f**l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我正托zaniel帮忙转贴过来呢。 : 昨天我跟爹妈聊天还说起这个问题。 : 结论是贫富差距会造成社会的不稳定, : 但不会危及上层统治阶级的地位。 : 因为第一,中国的民族性,中国人的性格太能忍耐。 : 老百姓不到生路被堵死的时候不会反抗。 : 第二,中国的政治制度没有提供自下而上进行改革的机制。 : 就连仅有的上访一条孔迳也早已被堵死。 : 第三,目前中国的封建制度,包括软件硬件经济环境都空前完善。 : 根本不具备革命的条件。封建国家机器空气强大,革命不可能成功。
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s**d 发帖数: 18498 | 12 有个对前途的信心和对自身处境的感受问题。你说大部分人生活变好了,是。就说现在典
型的弱势群体,那近一亿的民工,按说改革开放前他们买一张到2000公里外的大城市的火
车票都是天方夜谭,现在能跑出去打工挣钱,应该是收入好了不少,即便考虑通货膨胀的
因素。但是他们就满足于这么背井离乡累死累活还受人歧视吗?收入是多了,但是在城市
里受的欺负也多了,因为眼界开阔了,不满也多了。
基
【在 a**i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : There is one thing I am not so sure about this statement. : It is: is that in our current situation, all people become : richer than before GaigeKaifang, and this tendency is true : for most of our population (maybe > 85%, because I read : a report which said only 15% of population said their lives : were becoming worse)? If so, the difference between rich : and poor should be tolerated, because this is based on : a improvement of all classes. The only way that a revolution : would erupt should be: the poor be
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j***y 发帖数: 2074 | 13
典
火
的
市
我一进火车站的候车室,人山人海的景象马上让我感觉到在中国,最紧要的事情就是让13
亿人吃饱穿暖。其他的一切都是扯淡。
【在 s**d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有个对前途的信心和对自身处境的感受问题。你说大部分人生活变好了,是。就说现在典 : 型的弱势群体,那近一亿的民工,按说改革开放前他们买一张到2000公里外的大城市的火 : 车票都是天方夜谭,现在能跑出去打工挣钱,应该是收入好了不少,即便考虑通货膨胀的 : 因素。但是他们就满足于这么背井离乡累死累活还受人歧视吗?收入是多了,但是在城市 : 里受的欺负也多了,因为眼界开阔了,不满也多了。 : : 基
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q*****g 发帖数: 1568 | 14
这个本身就是扯淡了, 且不说你凭什么就能够替那些等车的人决定他们
最重要的仅仅是吃饱穿暖其他的一切都是扯淡, 就说这个等车问题本身吧,
前面的文章已经讲的很清楚了, 如果不是经济利益的驱动, 会有这么多
民工甘心情愿去外地当二(n?)等公民, 被人歧视还得象猪罗一样去挤闷罐
车么? 农村解决吃饭问题是在八十年代初期, 现在------
A. 他们又吃不饱了
那么是什么原因让农民的日子变得比八十年代的生活还不如了?
有没有政策上的, 制度上的原因需要改变?
B. 他们仍然吃的饱饭
那么你的"吃饱穿暖。其他的一切都是扯淡"就是个荒谬的结论,
因为, 即使没受过良好教育的民工, 也和你我一样有追求幸福
和更美好生活的权利.
【在 j***y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 典 : 火 : 的 : 市 : 我一进火车站的候车室,人山人海的景象马上让我感觉到在中国,最紧要的事情就是让13 : 亿人吃饱穿暖。其他的一切都是扯淡。
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x***x 发帖数: 254 | 15 嗯, 这个俺同意qiuxing的说法, 俺觉得吃饱穿暖大部分农民也能做到了, 但很难讲生
活过的好, 特别是看到城里人的生活翻天覆地的变化, 他们一定也不平衡, 谁都有权
利追求好的生活, 但现实就是城市比农村发展的快的多。 俺想制度有些问题, 另外就
是教育, 该普及的9年义务教育还做不到, 还需要希望工程, 这就很让人痛心。 俺觉
得受教育的权利和吃饭穿衣的权利同等重要, 教育也是最有远见的长期投资, 不明白上
面为啥就不能多拨一些造磁悬浮, 大戏院的钱来办教育。。。。
让13
【在 q*****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 这个本身就是扯淡了, 且不说你凭什么就能够替那些等车的人决定他们 : 最重要的仅仅是吃饱穿暖其他的一切都是扯淡, 就说这个等车问题本身吧, : 前面的文章已经讲的很清楚了, 如果不是经济利益的驱动, 会有这么多 : 民工甘心情愿去外地当二(n?)等公民, 被人歧视还得象猪罗一样去挤闷罐 : 车么? 农村解决吃饭问题是在八十年代初期, 现在------ : A. 他们又吃不饱了 : 那么是什么原因让农民的日子变得比八十年代的生活还不如了? : 有没有政策上的, 制度上的原因需要改变? : B. 他们仍然吃的饱饭
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f**l 发帖数: 1666 | 16 理想主义者,呵呵
现实是中国政府正在竭力发展经济提高国力
指望统治阶级关心穷人基本上没戏
让所有人吃饱穿暖也未必符合国家利益
【在 j***y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 典 : 火 : 的 : 市 : 我一进火车站的候车室,人山人海的景象马上让我感觉到在中国,最紧要的事情就是让13 : 亿人吃饱穿暖。其他的一切都是扯淡。
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