x****u
发帖数: 44466 | 1 【 以下文字转载自 Salon 讨论区 】
发信人: xiaoju (可爱的龙猫), 信区: Salon
标 题: 我给老将上一课，关于Saob的所谓实验
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 23 00:17:39 2009, 美东)
他这两个命题和民主根本就没有关系，偷换了命题还把很多人绕在里面了。
1. 按照民主精神个人利益当然是高于国家的了，所以人们恰恰有权选择各种生活方式
，比如帮独裁沙特盖房子，在反人权的以色列打工，给金正日当厨师。
2. 这个命题可以简化为如果上帝下凡我们还要不要民主。废话，要是真下凡把人类社
会的一切问题都解决了，民主当然p用没有，问题是脑子正常的人都知道根本没可能。
越觉得民主是宗教，是不可证伪的东西，就被耍的越惨。 |
d****n
发帖数: 278 | 2 还有希特勒也有权杀犹太人对吧。
当然他要是行使了这个权利以后没事儿，那就显得他这个权利更真实。事实上他不但把
命丢了而且被骂了N多年，他要是早知道有这个后果的话，他大约一定就不行使这个‘
权’了。
你用的归纳逻辑实在没啥意义，一两个小人物越了线没事儿，不代表众多的其他人因为
‘选择’出事儿了。那哈佛前校长不是选择了说女的不行，就被开掉了么。
【在 x****u 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Salon 讨论区 】
: 发信人: xiaoju (可爱的龙猫), 信区: Salon
: 标 题: 我给老将上一课，关于Saob的所谓实验
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 23 00:17:39 2009, 美东)
: 他这两个命题和民主根本就没有关系，偷换了命题还把很多人绕在里面了。
: 1. 按照民主精神个人利益当然是高于国家的了，所以人们恰恰有权选择各种生活方式
: ，比如帮独裁沙特盖房子，在反人权的以色列打工，给金正日当厨师。
: 2. 这个命题可以简化为如果上帝下凡我们还要不要民主。废话，要是真下凡把人类社
: 会的一切问题都解决了，民主当然p用没有，问题是脑子正常的人都知道根本没可能。
: 越觉得民主是宗教，是不可证伪的东西，就被耍的越惨。
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x****u
发帖数: 44466 | 3 希特勒杀犹太人又不是为了他个人的利益，这与他本人和当时德国的变态价值观有关系。
【在 d****n 的大作中提到】
: 还有希特勒也有权杀犹太人对吧。
: 当然他要是行使了这个权利以后没事儿，那就显得他这个权利更真实。事实上他不但把
: 命丢了而且被骂了N多年，他要是早知道有这个后果的话，他大约一定就不行使这个‘
: 权’了。
: 你用的归纳逻辑实在没啥意义，一两个小人物越了线没事儿，不代表众多的其他人因为
: ‘选择’出事儿了。那哈佛前校长不是选择了说女的不行，就被开掉了么。
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d****n
发帖数: 278 | 4 但是照你的逻辑，他也有权做跟他自己的利益相悖的事啊，况且他是不是觉得这样做也
是为他自己的利益，你也不知道。
系。
【在 x****u 的大作中提到】
: 希特勒杀犹太人又不是为了他个人的利益，这与他本人和当时德国的变态价值观有关系。
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x****u
发帖数: 44466 | 5 犹太人大屠杀不是希特勒一个人的责任。既然选择了民主制度，就要承担这种风险。
【在 d****n 的大作中提到】
: 但是照你的逻辑，他也有权做跟他自己的利益相悖的事啊，况且他是不是觉得这样做也
: 是为他自己的利益，你也不知道。
:
: 系。
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d****n
发帖数: 278 | 6 噢，谁选择啊？
那么既然‘民主’是个选择，也就是说可以有权不选择喽？
【在 x****u 的大作中提到】
: 犹太人大屠杀不是希特勒一个人的责任。既然选择了民主制度，就要承担这种风险。
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a*****i
发帖数: 4391 | |
x****u
发帖数: 44466 | 8 这是民主常识啊，当然可以不选，问题是搞民运的大多数根本就不知道。
【在 d****n 的大作中提到】
: 噢，谁选择啊？
: 那么既然‘民主’是个选择，也就是说可以有权不选择喽？
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g****s
发帖数: 425 | 9 我不知道这是个什么实验。不过，楼主对于“民主”的两个判断都是有点概念混淆，甚
至错误的。
民主精神，指的是在决定公共事务的时候，采用个体地位平等，通过竞争和少数服从多
数的方式决定公共事务的精神。这里不涉及个体人如何决定他们自己的行为。因此，将
“民主”用来衡量个体人对于自己完全负责的私人领域内的事务，是不合适的。
第二，所谓上帝下凡解决问题等等，并不等于民主就没有用了。只要是多于一个人的社
会，就有需要解决的公共事务。这些公共事务的解决方式，既可以出现按照某个例如上
帝这样的超级权力个体进行专制性裁决，也可以通过不同个体人之间用民主的方式解决
。实际上，在人类历史上，皇帝和国王一直都充当着“上帝代理人”的角色。因此，民
主方式的存在与否，不决定于是否有一个能解决一切问题的上帝。民主的解决途径，是
独立于上帝或者上帝代理人专制独裁式解决问题的另一种方式。通俗地说，如果真有一
个上帝生存在民主社会里，他（或者她）也只能拥有跟其他个体人平等的社会权利和义
务。 |
h*******s
发帖数: 651 | 10 希特勒是民主制度？
看来这位觉得大清和共产党都是民主制度了
希特勒上台后，司法独立，民主选举？
希特勒和共产党一样，是挂羊头卖狗肉的封建独裁制度。
【在 x****u 的大作中提到】
: 犹太人大屠杀不是希特勒一个人的责任。既然选择了民主制度，就要承担这种风险。
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w*****u
发帖数: 145 | 11 龙猫就是瞒嘴瞎扯，跑火车的主
你还当真啊
【在 h*******s 的大作中提到】
: 希特勒是民主制度？
: 看来这位觉得大清和共产党都是民主制度了
: 希特勒上台后，司法独立，民主选举？
: 希特勒和共产党一样，是挂羊头卖狗肉的封建独裁制度。
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d***n
发帖数: 902 | 12 你连228凶手都没搞清是谁，你拍拍自己的小胸脯，好意思给别人上课吗》笑死人也不
用这样嘛 |
a*****i
发帖数: 29 | 13 去补补课吧，看希特勒是不是民主选举出来的。你以为民主真是个什么好东西啊？什么
是封建，封建是分封建立，地方政权有更多的权利。拿美国的州和中国的省比，美国倒
好像是在搞封建制，中国是搞郡县制，因为州的权利比省的权力更大。
【在 h*******s 的大作中提到】
: 希特勒是民主制度？
: 看来这位觉得大清和共产党都是民主制度了
: 希特勒上台后，司法独立，民主选举？
: 希特勒和共产党一样，是挂羊头卖狗肉的封建独裁制度。
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