j********q
发帖数: 1001 | 1 很想听听版上诸位看法
房产税的出台是好是坏
怎么有效控制疯长的房价 |
I*******J
发帖数: 62 | 2 在New Jersey，房地产税与30年的按揭（Mortgage）快差不
多了。你也可以这么想，买来的其实就是个廉租房（或只买
了一半，而且税的部分还年年涨）。
房产税，其实更应叫做‘居住税'.主要被用在城市的运营，
比如学校，警察，消防，政府等。这样，房子有一个不菲的
拥有成本（年年要交的，不交就会没收房子），于是房价就
不容易像国内那么飞涨。换句话说，就是炒房机会成本会高。
在美国，买房然后空着等升值，肯定不行。
房产税，征收起来也容易操作，对房不对人。中国有句古话
- 跑得了和尚跑不了庙。
目前，中国的城市发展运作主要靠卖地。卖地是一次性收入。
那天，地卖不动了着么办？房产税可是年年可收，而且还可
以年年涨。所以，政府迟早还得出台房产税。 |
x****u
发帖数: 44466 | 3 可以学日本搞新旧制度并存，几十年使用权的只收建筑税不收土地税。产权就要两个税
全收。
【在 I*******J 的大作中提到】
: 在New Jersey，房地产税与30年的按揭（Mortgage）快差不
: 多了。你也可以这么想，买来的其实就是个廉租房（或只买
: 了一半，而且税的部分还年年涨）。
: 房产税，其实更应叫做‘居住税'.主要被用在城市的运营，
: 比如学校，警察，消防，政府等。这样，房子有一个不菲的
: 拥有成本（年年要交的，不交就会没收房子），于是房价就
: 不容易像国内那么飞涨。换句话说，就是炒房机会成本会高。
: 在美国，买房然后空着等升值，肯定不行。
: 房产税，征收起来也容易操作，对房不对人。中国有句古话
: - 跑得了和尚跑不了庙。
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j******n
发帖数: 1568 | 4 社保,医保实现跨省市支付之前, 不太可能出台房产税. 以现在的房价,一旦开始征收房
产税,势必要迫使部分居民搬离大城市.在欧美这样做是可行的,退休人员卖了好地段的
房子,还能赚点钱到便宜地方去养老.国内的社保,医保不是全国统筹,换了地方入不上户
口,医疗无法保障. |
I*******J
发帖数: 62 | 5 那涉及到着么征收房产税（面积累进制？），及着么对居民做
相应的补助及优惠。New Jersey为了防止老人搬出，对他们也
有房产税优惠政策。
目前房价飞涨，如果进而引起恶性通涨，对部分居民而言，那
不就和征税一样？与其是让炒房者得利，还不如国家收税。
【在 j******n 的大作中提到】
: 社保,医保实现跨省市支付之前, 不太可能出台房产税. 以现在的房价,一旦开始征收房
: 产税,势必要迫使部分居民搬离大城市.在欧美这样做是可行的,退休人员卖了好地段的
: 房子,还能赚点钱到便宜地方去养老.国内的社保,医保不是全国统筹,换了地方入不上户
: 口,医疗无法保障.
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r***e
发帖数: 10135 | 6 京沪的问题根本就不是房价
而是人口严重超载，1000万人的资源容纳了2000万人
外来人口源源不断涌入，外环都不够填坑的
这种不顾环境承载能力，竭泽而渔的发展方式，必然会遭到环境的报复
现在是硬考撒银子扛着环境恶化的压力
偏偏还经过福利分房时代
外来大学生各个都觉得自个不是一般人，deserve这个国家最发达城市的住房
当然了，长期在国外生活的人，根本体会不到人口压力
建议回国都上京沪地铁上挤挤看
【在 I*******J 的大作中提到】
: 那涉及到着么征收房产税（面积累进制？），及着么对居民做
: 相应的补助及优惠。New Jersey为了防止老人搬出，对他们也
: 有房产税优惠政策。
: 目前房价飞涨，如果进而引起恶性通涨，对部分居民而言，那
: 不就和征税一样？与其是让炒房者得利，还不如国家收税。
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j******n
发帖数: 1568 | 7 国家？谁的国家？不过是带着国家面具的一小嘬人罢了。所谓吵房者，第一是政府，第
二是各类贪腐官员，第三才是依附于官员的商人。中国的问题就在于财富过分集中在政
府，尤其是中央政府手中。财富的分配与使用没有得到有效的监督，中央政府也缺乏足
够的人力资源去管理这些财富。要是现在出台房产税，不过是给这些人的暴利行为披上
一层合法的外衣而已。
【在 I*******J 的大作中提到】
: 那涉及到着么征收房产税（面积累进制？），及着么对居民做
: 相应的补助及优惠。New Jersey为了防止老人搬出，对他们也
: 有房产税优惠政策。
: 目前房价飞涨，如果进而引起恶性通涨，对部分居民而言，那
: 不就和征税一样？与其是让炒房者得利，还不如国家收税。
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k**o
发帖数: 15334 | 8 房产税是肯定要收的，等土地都卖完了，地方政府不收房产税，难道喝西北风。 |
j********q
发帖数: 1001 | 9 国家征税，炒房者未必不能获利，他们都是短期套利，房产税影响应该不会很大
影响的会是房客吧
【在 I*******J 的大作中提到】
: 那涉及到着么征收房产税（面积累进制？），及着么对居民做
: 相应的补助及优惠。New Jersey为了防止老人搬出，对他们也
: 有房产税优惠政策。
: 目前房价飞涨，如果进而引起恶性通涨，对部分居民而言，那
: 不就和征税一样？与其是让炒房者得利，还不如国家收税。
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j********q
发帖数: 1001 | 10 农村现在没有几十年使用权，但是农村还是不应该征税吧。
【在 x****u 的大作中提到】
: 可以学日本搞新旧制度并存，几十年使用权的只收建筑税不收土地税。产权就要两个税
: 全收。
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j********q
发帖数: 1001 | 11 大部分同意
我个人认为房产税还是要实施的
不过怎么定就是最为关键的
【在 j******n 的大作中提到】
: 国家？谁的国家？不过是带着国家面具的一小嘬人罢了。所谓吵房者，第一是政府，第
: 二是各类贪腐官员，第三才是依附于官员的商人。中国的问题就在于财富过分集中在政
: 府，尤其是中央政府手中。财富的分配与使用没有得到有效的监督，中央政府也缺乏足
: 够的人力资源去管理这些财富。要是现在出台房产税，不过是给这些人的暴利行为披上
: 一层合法的外衣而已。
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l**********e
发帖数: 3149 | 12 The communist party has no intention to quench down the real estate market,
and certainly no big meltdown of the market either. The only purpose of
these policies issued within such a short period of time is to sustain a
fluctuating market at high price level.
So no "good" or "bad" for property tax, it's just another way to collect
money from P Min, instead of selling land to real estate company, since the
amount of land that could be developed on the market is limited and the
local governments
【在 j********q 的大作中提到】
: 很想听听版上诸位看法
: 房产税的出台是好是坏
: 怎么有效控制疯长的房价
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h*h
发帖数: 27852 | 13 收房产税肯定有利于控制房价。就是不收房产税，击鼓传花的游戏也不可能无限进行下
去。 |
p****y
发帖数: 23737 | 14 说中要点。看到买两房债券就用了4000亿美金，就觉得中国政府没把钱用在该用的地方。
【在 j******n 的大作中提到】
: 国家？谁的国家？不过是带着国家面具的一小嘬人罢了。所谓吵房者，第一是政府，第
: 二是各类贪腐官员，第三才是依附于官员的商人。中国的问题就在于财富过分集中在政
: 府，尤其是中央政府手中。财富的分配与使用没有得到有效的监督，中央政府也缺乏足
: 够的人力资源去管理这些财富。要是现在出台房产税，不过是给这些人的暴利行为披上
: 一层合法的外衣而已。
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x****u
发帖数: 44466 | 15 外汇储备不是中国政府的钱。。。
方。
【在 p****y 的大作中提到】
: 说中要点。看到买两房债券就用了4000亿美金，就觉得中国政府没把钱用在该用的地方。
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t***y
发帖数: 4060 | 16 是共党的
【在 x****u 的大作中提到】
: 外汇储备不是中国政府的钱。。。
:
: 方。
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x****u
发帖数: 44466 | 17 美国总统来华访问时，人是不是共党的？
【在 t***y 的大作中提到】
: 是共党的
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t***y
发帖数: 4060 | 18 美国总统自然是美国人的
【在 x****u 的大作中提到】
: 美国总统来华访问时，人是不是共党的？
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x****u
发帖数: 44466 | 19 美国总统在中国时，如果胡锦涛突然下令炸毁机场和宾馆，把总统切碎了炒着吃掉，不
就是中国的了吗？
美国人民其实宁可希望把奥巴马送去吃掉，也不希望中国发疯把外汇储备当自己的钱，
导致自己海外资产收不回来。
【在 t***y 的大作中提到】
: 美国总统自然是美国人的
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t***y
发帖数: 4060 | 20 共党和中国请不要混为一谈
【在 x****u 的大作中提到】
: 美国总统在中国时，如果胡锦涛突然下令炸毁机场和宾馆，把总统切碎了炒着吃掉，不
: 就是中国的了吗？
: 美国人民其实宁可希望把奥巴马送去吃掉，也不希望中国发疯把外汇储备当自己的钱，
: 导致自己海外资产收不回来。
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x****u
发帖数: 44466 | 21 你换成TG下令军队打死巴马，TG下令乱花外汇储备一样成立。
【在 t***y 的大作中提到】
: 共党和中国请不要混为一谈
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t***y
发帖数: 4060 | 22 有病要去看，我党花钱没有乱花这一说法
【在 x****u 的大作中提到】
: 你换成TG下令军队打死巴马，TG下令乱花外汇储备一样成立。
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x****u
发帖数: 44466 | 23 美国人民不同意的花法就是乱花，比如拿这个钱买建经济适用房。
【在 t***y 的大作中提到】
: 有病要去看，我党花钱没有乱花这一说法
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t***y
发帖数: 4060 | 24 外汇储备在美国建经济适用房，美国人民不同意？
【在 x****u 的大作中提到】
: 美国人民不同意的花法就是乱花，比如拿这个钱买建经济适用房。
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x****u
发帖数: 44466 | 25 没有足够的利息的话，显然不会同意。
等于拿富人的人民币资产救济穷人。
【在 t***y 的大作中提到】
: 外汇储备在美国建经济适用房，美国人民不同意？
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t***y
发帖数: 4060 | 26 你看清楚我的话了没有？
拿外汇储备在美国建经济适用房，美国人民同意么？
【在 x****u 的大作中提到】
: 没有足够的利息的话，显然不会同意。
: 等于拿富人的人民币资产救济穷人。
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x****u
发帖数: 44466 | 27 当然不同意，我不是说了吗？
【在 t***y 的大作中提到】
: 你看清楚我的话了没有？
: 拿外汇储备在美国建经济适用房，美国人民同意么？
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t***y
发帖数: 4060 | 28 美国人民为什么不同意我党拿外汇储备给他们盖经济适用房？
北美人都是活雷锋么？
【在 x****u 的大作中提到】
: 当然不同意，我不是说了吗？
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x****u
发帖数: 44466 | 29 为了自己的利益。
因为外汇储备本来就是美国人在中国的人民币资产的保障，凭什么让TG拿来救济别人。
【在 t***y 的大作中提到】
: 美国人民为什么不同意我党拿外汇储备给他们盖经济适用房？
: 北美人都是活雷锋么？
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t***y
发帖数: 4060 | 30 哈，原来美国人在中国还需要中国的外汇储备当保障
【在 x****u 的大作中提到】
: 为了自己的利益。
: 因为外汇储备本来就是美国人在中国的人民币资产的保障，凭什么让TG拿来救济别人。
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m*****n
发帖数: 5611 | 31 房价是共党控制的 并不需要其它手段控制 hehe
【在 j********q 的大作中提到】
: 很想听听版上诸位看法
: 房产税的出台是好是坏
: 怎么有效控制疯长的房价
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x****u
发帖数: 44466 | 32 废话，没有外汇储备怎么保证他们可以把美元资产换回来带走？
【在 t***y 的大作中提到】
: 哈，原来美国人在中国还需要中国的外汇储备当保障
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x****u
发帖数: 44466 | 33 控制得了标价控制不了售价。
【在 m*****n 的大作中提到】
: 房价是共党控制的 并不需要其它手段控制 hehe
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t***y
发帖数: 4060 | 34 噫，党国的奴才们不都说外汇储备是中国借给美国的么？
借钱的不是大爷么？哪个美国人那么有国际主义精神，怕
大爷不还钱呀？
【在 x****u 的大作中提到】
: 废话，没有外汇储备怎么保证他们可以把美元资产换回来带走？
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m*****n
发帖数: 5611 | 35 你也太小看共党了。。
【在 x****u 的大作中提到】
: 控制得了标价控制不了售价。
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x****u
发帖数: 44466 | 36 中国是代管而已，党棍不明白，你这个前体制内成员也不明白。
【在 t***y 的大作中提到】
: 噫，党国的奴才们不都说外汇储备是中国借给美国的么？
: 借钱的不是大爷么？哪个美国人那么有国际主义精神，怕
: 大爷不还钱呀？
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x****u
发帖数: 44466 | 37 经济适用房标10亿一套，谁买？
【在 m*****n 的大作中提到】
: 你也太小看共党了。。
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t***y
发帖数: 4060 | 38 代管？你是说我党代管美国人的钱对吧？
【在 x****u 的大作中提到】
: 中国是代管而已，党棍不明白，你这个前体制内成员也不明白。
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w*********e
发帖数: 6093 | 39 这个tarcy不是有病就是故意的，不然依照其表现出来的连小学毕业/12岁的阅读理解都
达不到的中文能力来看，很奇怪会这么热衷来搅混水。
【在 x****u 的大作中提到】
: 中国是代管而已，党棍不明白，你这个前体制内成员也不明白。
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t***y
发帖数: 4060 | 40 你有病要去看啊。
【在 w*********e 的大作中提到】
: 这个tarcy不是有病就是故意的，不然依照其表现出来的连小学毕业/12岁的阅读理解都
: 达不到的中文能力来看，很奇怪会这么热衷来搅混水。
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w*********e
发帖数: 5286 | 41 温家宝03年就要控制房价，你看他做到了么。
房产税也好，控制二套房贷款也好，最多就是让房价上升的速度放缓，
但是让房价降到合理水平是不可能的。
因为这个不是房产税的问题，房产税只是一种调控手段，
而现在国内房地产的根本问题是tg体制，地方政府在房地产上有
巨大经济利益和政治利益，很多地方GDP的30%来自政府卖地收入。
如果房价降下来，保8就是空话，tg政府官僚的仕途就会受影响。
换句话说，现在的tg政府既当运动员又当裁判员，这种体制下
tg政府用什么调控手段结果都是一样的，就是消费者买单，
房产税最后还是要体现在房价上，成为落在房奴背上的又一块砖。
【在 j********q 的大作中提到】
: 很想听听版上诸位看法
: 房产税的出台是好是坏
: 怎么有效控制疯长的房价
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I*******J
发帖数: 62 | 42 房产税可以给地方政府一个收入新来源，而且这来源
可以是跟房价脱钩的。间接保证了地方政府利益。
税收永远是控价的最好手段 - 房产税，增值税，等等。
也就是炒房可以，但我政府要拿走你大部分的收益。
炒房者要承担风险。目前他们通过去银行贷款又把风险
转嫁出去了一大部分。国家要求提高首付就是为了对付。
不过，房产税是无法通过银行贷款把风险转嫁的。
在New Jersey，每个房子的政府沽值是不变的（除非有
重大修整）。而税率基本上是年年涨。如果有恶性通涨，
现金买房者也会因房产税而面临风险（房产税率大涨）。
击鼓传花都是指望‘钢需’买家在最后接盘。如果钢需
购买力没有大幅赠加，同时又有政府来分利造成的投机
成本增加/风险增大，房价当然能控制。就看政府是否
真想那样。
补偿房奴因房产税而导致的损失是技术问题。国内不是
也在谈几种方案 - 如按户/人减免面积等。当然，不可
能有十全十美的方案。
【在 w*********e 的大作中提到】
: 温家宝03年就要控制房价，你看他做到了么。
: 房产税也好，控制二套房贷款也好，最多就是让房价上升的速度放缓，
: 但是让房价降到合理水平是不可能的。
: 因为这个不是房产税的问题，房产税只是一种调控手段，
: 而现在国内房地产的根本问题是tg体制，地方政府在房地产上有
: 巨大经济利益和政治利益，很多地方GDP的30%来自政府卖地收入。
: 如果房价降下来，保8就是空话，tg政府官僚的仕途就会受影响。
: 换句话说，现在的tg政府既当运动员又当裁判员，这种体制下
: tg政府用什么调控手段结果都是一样的，就是消费者买单，
: 房产税最后还是要体现在房价上，成为落在房奴背上的又一块砖。
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w*********e
发帖数: 5286 | 43 就像你说的，“就看政府是否真想那样”
但是现在的问题是tg政府在房地产上攫取大量收入，
大力打压房价并不符合官僚集团的利益，这就是为什么控制房价
温家宝喊了8年还是毫无作用。
中国不是真正的市场经济，只是套者市场经济外壳的官僚资本主义，
tg这种政权有全体纳税人的国库做人质，再大的坏账都顶的住
要想国内房价大幅下跌，只有两种可能，
1. 房价高到激起民变动摇tg执政基础，tg不得不介入
2. 国际形势剧变如台海开战
【在 I*******J 的大作中提到】
: 房产税可以给地方政府一个收入新来源，而且这来源
: 可以是跟房价脱钩的。间接保证了地方政府利益。
: 税收永远是控价的最好手段 - 房产税，增值税，等等。
: 也就是炒房可以，但我政府要拿走你大部分的收益。
: 炒房者要承担风险。目前他们通过去银行贷款又把风险
: 转嫁出去了一大部分。国家要求提高首付就是为了对付。
: 不过，房产税是无法通过银行贷款把风险转嫁的。
: 在New Jersey，每个房子的政府沽值是不变的（除非有
: 重大修整）。而税率基本上是年年涨。如果有恶性通涨，
: 现金买房者也会因房产税而面临风险（房产税率大涨）。
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r***e
发帖数: 10135 | 44 BJ水资源不堪重负，年年从河北调水
高房价也是为了抑制人口过度流入
【在 w*********e 的大作中提到】
: 就像你说的，“就看政府是否真想那样”
: 但是现在的问题是tg政府在房地产上攫取大量收入，
: 大力打压房价并不符合官僚集团的利益，这就是为什么控制房价
: 温家宝喊了8年还是毫无作用。
: 中国不是真正的市场经济，只是套者市场经济外壳的官僚资本主义，
: tg这种政权有全体纳税人的国库做人质，再大的坏账都顶的住
: 要想国内房价大幅下跌，只有两种可能，
: 1. 房价高到激起民变动摇tg执政基础，tg不得不介入
: 2. 国际形势剧变如台海开战
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