f******s
发帖数: 713 | 1 俺住在芝加哥，下班的路上要经过一个三条路的交叉口，六个方向都是红绿灯，头顶是
铁路桥所以路口比较长，开车要几秒才能通过，下班这个路口人总是很多，上周回家时
发现停电了，红绿灯都坏了。换成几年前刚来美国的俺，肯定会震惊地发现竟然TMD没
堵车，六个方向来的车都自觉停下，然后逐个通过路口，偶尔有冲突的，一定会有人停
下来等，所以虽然红绿灯坏了，大家还是很快通过路口。
俺在国内真的没有碰到这样的，哪怕一个小十字路口，要是红绿灯坏了堵车概率就会飙
升，就那几辆车，稍微让一下大家都能过，可偏偏谁也不让，就在那鸣喇叭，等警察赶
来维持次序。
这个是俺比较感叹国内素质的地方 |
w****l
发帖数: 6122 | 2 因为美国人都是怕死鬼，我们中国人胆子大，不怕死，
， |
s****y
发帖数: 858 | 3 看看交规你就知道了，写得很清楚，红绿灯坏了等同stop sign。 |
k*****e
发帖数: 22013 | 4 国内没有stop sign，就是有了，也可以想象会是什么情况。
【在 s****y 的大作中提到】
: 看看交规你就知道了，写得很清楚，红绿灯坏了等同stop sign。
|
p****y
发帖数: 23737 | 5 要考虑美国3亿人口，中国14亿，国土差不多大，
等美国也14亿人口，肯定比中国糟糕。
【在 f******s 的大作中提到】
: 俺住在芝加哥，下班的路上要经过一个三条路的交叉口，六个方向都是红绿灯，头顶是
: 铁路桥所以路口比较长，开车要几秒才能通过，下班这个路口人总是很多，上周回家时
: 发现停电了，红绿灯都坏了。换成几年前刚来美国的俺，肯定会震惊地发现竟然TMD没
: 堵车，六个方向来的车都自觉停下，然后逐个通过路口，偶尔有冲突的，一定会有人停
: 下来等，所以虽然红绿灯坏了，大家还是很快通过路口。
: 俺在国内真的没有碰到这样的，哪怕一个小十字路口，要是红绿灯坏了堵车概率就会飙
: 升，就那几辆车，稍微让一下大家都能过，可偏偏谁也不让，就在那鸣喇叭，等警察赶
: 来维持次序。
: 这个是俺比较感叹国内素质的地方
|
p*********w
发帖数: 23432 | 6 完全有可能
【在 p****y 的大作中提到】
: 要考虑美国3亿人口，中国14亿，国土差不多大，
: 等美国也14亿人口，肯定比中国糟糕。
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a********g
发帖数: 283 | 7
逻辑强大啊。
为什么不比汽车人口呢？
【在 p****y 的大作中提到】
: 要考虑美国3亿人口，中国14亿，国土差不多大，
: 等美国也14亿人口，肯定比中国糟糕。
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j***b
发帖数: 5901 | 8 How about 日本？日本比中国人口密度似乎还大。
【在 p****y 的大作中提到】
: 要考虑美国3亿人口，中国14亿，国土差不多大，
: 等美国也14亿人口，肯定比中国糟糕。
|
p****y
发帖数: 23737 | 9 日本国民素质比较高，这是肯定的，公共场合干净整齐，守秩序。
【在 j***b 的大作中提到】
: How about 日本？日本比中国人口密度似乎还大。
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f*******9
发帖数: 723 | 10 我还发现美国人均收入比中国高很多呢。这样的帖子还是换个标题吧，就说交通就行了
，扯到素质问题就大了，你又没有展
开讨论。我还发现 纽约地铁里到处都是尿骚味，所以我也来感叹一下美国的素质比北
京差远了。
【在 f******s 的大作中提到】
: 俺住在芝加哥，下班的路上要经过一个三条路的交叉口，六个方向都是红绿灯，头顶是
: 铁路桥所以路口比较长，开车要几秒才能通过，下班这个路口人总是很多，上周回家时
: 发现停电了，红绿灯都坏了。换成几年前刚来美国的俺，肯定会震惊地发现竟然TMD没
: 堵车，六个方向来的车都自觉停下，然后逐个通过路口，偶尔有冲突的，一定会有人停
: 下来等，所以虽然红绿灯坏了，大家还是很快通过路口。
: 俺在国内真的没有碰到这样的，哪怕一个小十字路口，要是红绿灯坏了堵车概率就会飙
: 升，就那几辆车，稍微让一下大家都能过，可偏偏谁也不让，就在那鸣喇叭，等警察赶
: 来维持次序。
: 这个是俺比较感叹国内素质的地方
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j***b
发帖数: 5901 | 11 我的point就是西方发达国家考虑解决问题，不管人口密度高还是低。密度高有像日本
那样的公共交通。美国如果人口密度高的话肯定也有好的解决办法。具体参考英国。美
国那帮人很多就是英国过去的。英国人口密度比中国还高。
【在 p****y 的大作中提到】
: 日本国民素质比较高，这是肯定的，公共场合干净整齐，守秩序。
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f*******9
发帖数: 723 | 12 日本的地铁里有女性专用车箱，因为咸猪手实在太多了，女性不堪其扰，不知道这算不
算素质高呀？
【在 j***b 的大作中提到】
: 我的point就是西方发达国家考虑解决问题，不管人口密度高还是低。密度高有像日本
: 那样的公共交通。美国如果人口密度高的话肯定也有好的解决办法。具体参考英国。美
: 国那帮人很多就是英国过去的。英国人口密度比中国还高。
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j***b
发帖数: 5901 | 13 就好象中国公车里面女性不受咸猪手似的。
另外，你说这个似乎不准确。日本地铁人多的时候根本不是分男女的。
【在 f*******9 的大作中提到】
: 日本的地铁里有女性专用车箱，因为咸猪手实在太多了，女性不堪其扰，不知道这算不
: 算素质高呀？
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w********n
发帖数: 753 | 14 人口是一方面原因。
上次回国，我自行车停在楼下被汽车压扁了（故意+恶意）。这个就和人口没关系了。
【在 p****y 的大作中提到】
: 要考虑美国3亿人口，中国14亿，国土差不多大，
: 等美国也14亿人口，肯定比中国糟糕。
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p****y
发帖数: 23737 | 15 我很不看好美国的前景，如果它有中国这么膨大人口的话，
老黑老墨早晚取代白人成为主要种族，不看好这两个种族的素质。
英国以白人为主，自诩绅士淑女的白人社会。
【在 j***b 的大作中提到】
: 我的point就是西方发达国家考虑解决问题，不管人口密度高还是低。密度高有像日本
: 那样的公共交通。美国如果人口密度高的话肯定也有好的解决办法。具体参考英国。美
: 国那帮人很多就是英国过去的。英国人口密度比中国还高。
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D*****e
发帖数: 761 | 16 要考虑到国内是在打发展的时期，车辆，道路，流动人口是不断增长和流动的，情况远
比美国日本复杂；等到了经济等等发展到平稳期，大家自然就知道如何和谐相处了，毕
竟这对一个稳定的系统是最有利的。 |
p****y
发帖数: 23737 | 17 中国社会现在道德沦陷，整体国民素质不高，大家都知道的事。
【在 w********n 的大作中提到】
: 人口是一方面原因。
: 上次回国，我自行车停在楼下被汽车压扁了（故意+恶意）。这个就和人口没关系了。
|
j***b
发帖数: 5901 | 18 我觉得文化比种族可能更重要。日本和中国差不多一样的种族。弄出来的社会就完全不
一样。
【在 p****y 的大作中提到】
: 我很不看好美国的前景，如果它有中国这么膨大人口的话，
: 老黑老墨早晚取代白人成为主要种族，不看好这两个种族的素质。
: 英国以白人为主，自诩绅士淑女的白人社会。
|
a******n
发帖数: 257 | 19 应该是执法不严吧。老百姓不希望有序吗？
素质能说得起什么话？要法法制！美国人就知道违法了就要受到制裁。中国人觉得有熟
人，拉关系啥
事都能干。你说砍了鄢颇的主凶抓了吗？
【在 f******s 的大作中提到】
: 俺住在芝加哥，下班的路上要经过一个三条路的交叉口，六个方向都是红绿灯，头顶是
: 铁路桥所以路口比较长，开车要几秒才能通过，下班这个路口人总是很多，上周回家时
: 发现停电了，红绿灯都坏了。换成几年前刚来美国的俺，肯定会震惊地发现竟然TMD没
: 堵车，六个方向来的车都自觉停下，然后逐个通过路口，偶尔有冲突的，一定会有人停
: 下来等，所以虽然红绿灯坏了，大家还是很快通过路口。
: 俺在国内真的没有碰到这样的，哪怕一个小十字路口，要是红绿灯坏了堵车概率就会飙
: 升，就那几辆车，稍微让一下大家都能过，可偏偏谁也不让，就在那鸣喇叭，等警察赶
: 来维持次序。
: 这个是俺比较感叹国内素质的地方
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p****y
发帖数: 23737 | 20 日本韩国都从中国输入很多文化。中国只是近代搞砸了。
【在 j***b 的大作中提到】
: 我觉得文化比种族可能更重要。日本和中国差不多一样的种族。弄出来的社会就完全不
: 一样。
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j***b
发帖数: 5901 | 21 我的point主要是种族不是决定性的因素。软件有相当大的重要性。别管日本是不是中国文化的衍生。简单的事实就是日本近现代混的比中国强得多。
【在 p****y 的大作中提到】
: 日本韩国都从中国输入很多文化。中国只是近代搞砸了。
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m*******s
发帖数: 758 | 22 现在国内有些高速收费站有一条专用ETC (electronic toll control)，类似这里的
EZpass，实际使用时候堵车时发现收费口门前跟菜市场一样，一堆车把ETC通道堵的死
死的
这些车还要在收费口前硬插入人工收费，原来的人工收费长长的车队基本不让，然后拥
有ETC
的车根本进不了ETC，原本最快的通道成为最慢的通道，一直长鸣汽笛，却是无可奈何！
所以，在国内做事情千万不能用简单的直线思维，一定要考虑中国的具体特点。特别是
现在国内学的很快，国外有的国内基本都有，但是实质内容可能是两码事情。
比如同样是橙汁，国内的基本是橙色的糖水。 |
r***e
发帖数: 10135 | 23 靠
擅自走ETC罚款1000，都老实了
何！
【在 m*******s 的大作中提到】
: 现在国内有些高速收费站有一条专用ETC (electronic toll control)，类似这里的
: EZpass，实际使用时候堵车时发现收费口门前跟菜市场一样，一堆车把ETC通道堵的死
: 死的
: 这些车还要在收费口前硬插入人工收费，原来的人工收费长长的车队基本不让，然后拥
: 有ETC
: 的车根本进不了ETC，原本最快的通道成为最慢的通道，一直长鸣汽笛，却是无可奈何！
: 所以，在国内做事情千万不能用简单的直线思维，一定要考虑中国的具体特点。特别是
: 现在国内学的很快，国外有的国内基本都有，但是实质内容可能是两码事情。
: 比如同样是橙汁，国内的基本是橙色的糖水。
|
x****u
发帖数: 44466 | 24 女司机？
那些司机干嘛非要走最慢的ETC通道，然后再硬往人工收费里面插？既然ETC最慢，直接
去人工那里排队不是更快？
何！
【在 m*******s 的大作中提到】
: 现在国内有些高速收费站有一条专用ETC (electronic toll control)，类似这里的
: EZpass，实际使用时候堵车时发现收费口门前跟菜市场一样，一堆车把ETC通道堵的死
: 死的
: 这些车还要在收费口前硬插入人工收费，原来的人工收费长长的车队基本不让，然后拥
: 有ETC
: 的车根本进不了ETC，原本最快的通道成为最慢的通道，一直长鸣汽笛，却是无可奈何！
: 所以，在国内做事情千万不能用简单的直线思维，一定要考虑中国的具体特点。特别是
: 现在国内学的很快，国外有的国内基本都有，但是实质内容可能是两码事情。
: 比如同样是橙汁，国内的基本是橙色的糖水。
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h********n
发帖数: 4079 | 25 其实我不记得有这条规定, 但碰到同样情况, 我看到大家都是这么干的, 我也就跟着,
就这么简单.
【在 s****y 的大作中提到】
: 看看交规你就知道了，写得很清楚，红绿灯坏了等同stop sign。
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p******8
发帖数: 2565 | 26 中国已经是最大的汽车市场了，北京私家车超过４百万辆．够比了吗？
【在 a********g 的大作中提到】
:
: 逻辑强大啊。
: 为什么不比汽车人口呢？
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T*U
发帖数: 22634 | 27 国内不都开车的，有自行车，摩托车。
【在 f******s 的大作中提到】
: 俺住在芝加哥，下班的路上要经过一个三条路的交叉口，六个方向都是红绿灯，头顶是
: 铁路桥所以路口比较长，开车要几秒才能通过，下班这个路口人总是很多，上周回家时
: 发现停电了，红绿灯都坏了。换成几年前刚来美国的俺，肯定会震惊地发现竟然TMD没
: 堵车，六个方向来的车都自觉停下，然后逐个通过路口，偶尔有冲突的，一定会有人停
: 下来等，所以虽然红绿灯坏了，大家还是很快通过路口。
: 俺在国内真的没有碰到这样的，哪怕一个小十字路口，要是红绿灯坏了堵车概率就会飙
: 升，就那几辆车，稍微让一下大家都能过，可偏偏谁也不让，就在那鸣喇叭，等警察赶
: 来维持次序。
: 这个是俺比较感叹国内素质的地方
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p*a
发帖数: 3350 | 28 啥都能扯上素质。等因为屁大一点小事打官司讹你百八十万的，你看米国人的素质就更高了
【在 f******s 的大作中提到】
: 俺住在芝加哥，下班的路上要经过一个三条路的交叉口，六个方向都是红绿灯，头顶是
: 铁路桥所以路口比较长，开车要几秒才能通过，下班这个路口人总是很多，上周回家时
: 发现停电了，红绿灯都坏了。换成几年前刚来美国的俺，肯定会震惊地发现竟然TMD没
: 堵车，六个方向来的车都自觉停下，然后逐个通过路口，偶尔有冲突的，一定会有人停
: 下来等，所以虽然红绿灯坏了，大家还是很快通过路口。
: 俺在国内真的没有碰到这样的，哪怕一个小十字路口，要是红绿灯坏了堵车概率就会飙
: 升，就那几辆车，稍微让一下大家都能过，可偏偏谁也不让，就在那鸣喇叭，等警察赶
: 来维持次序。
: 这个是俺比较感叹国内素质的地方
|
k*****e
发帖数: 22013 | 29 女水车？
因为在还没堵上的时候，一眼就可以看到哪边快，
于是某一个滑头司机就想插队，别人不让插队，
于是一辆车就把后面全堵上了。
人工收费再慢，也会一辆一辆走。
ETC那个被一辆车堵上了，只能等到有人让他插队才能走，
所以最慢。
【在 x****u 的大作中提到】
: 女司机？
: 那些司机干嘛非要走最慢的ETC通道，然后再硬往人工收费里面插？既然ETC最慢，直接
: 去人工那里排队不是更快？
:
: 何！
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x****u
发帖数: 44466 | 30 你这么说还是ETC那里的快。
不然没有必要去那里插队，插队也得排到前面才有意义。
【在 k*****e 的大作中提到】
: 女水车？
: 因为在还没堵上的时候，一眼就可以看到哪边快，
: 于是某一个滑头司机就想插队，别人不让插队，
: 于是一辆车就把后面全堵上了。
: 人工收费再慢，也会一辆一辆走。
: ETC那个被一辆车堵上了，只能等到有人让他插队才能走，
: 所以最慢。
|
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i*n
发帖数: 9793 | 31 国内当然有，但是没人当它是回事，如同对待其他法律和规定一下，
目前国内交通问题还是先解决酒架和闯红灯这些更恶劣的问题再说吧，stop sign的问
题要提上关注的日程表那要等30年后
【在 k*****e 的大作中提到】
: 国内没有stop sign，就是有了，也可以想象会是什么情况。
|
p***q
发帖数: 515 | 32 其实和素质的关系还真说不上，主要是资源问题。
我是在中国和美国各开过5年的车，都是上下班，周末出游。一开始感慨中国怎么没有
美国的秩序，但是仔细想想，美国的规则要是拿到中，效率太低了，大家都不用走了。
中国的城市里，车辆密度，行人密度比美国大多了。如果按美国的stop sign规则在中
国实施，每个路口的通行能力将极大地下降。
据美国的分析，如果全世界人都想美国人这样消耗资源，得有10多个地球才够用。 |
c****t
发帖数: 220 | 33 又拿密度说事，参照日本。
【在 p***q 的大作中提到】
: 其实和素质的关系还真说不上，主要是资源问题。
: 我是在中国和美国各开过5年的车，都是上下班，周末出游。一开始感慨中国怎么没有
: 美国的秩序，但是仔细想想，美国的规则要是拿到中，效率太低了，大家都不用走了。
: 中国的城市里，车辆密度，行人密度比美国大多了。如果按美国的stop sign规则在中
: 国实施，每个路口的通行能力将极大地下降。
: 据美国的分析，如果全世界人都想美国人这样消耗资源，得有10多个地球才够用。
|
h****i
发帖数: 1674 | |
c**n
发帖数: 851 | 35 ５０ｃｅｎｔｓ
【在 p****y 的大作中提到】
: 要考虑美国3亿人口，中国14亿，国土差不多大，
: 等美国也14亿人口，肯定比中国糟糕。
|
c**s
发帖数: 528 | 36 牛逼 问到点子上了
是时候戳破人口多照成落后的谎言了
【在 j***b 的大作中提到】
: How about 日本？日本比中国人口密度似乎还大。
|
c**n
发帖数: 851 | 37 人在中国身不由己
你开车的要是让别人，那你就别想走了。 |
j***o
发帖数: 5096 | 38 你做这种假设毫无意义，芝加哥这种人口和车辆密度，外加老黑流窜密度，肯定不是美
国平均水准
【在 p****y 的大作中提到】
: 要考虑美国3亿人口，中国14亿，国土差不多大，
: 等美国也14亿人口，肯定比中国糟糕。
|
j***o
发帖数: 5096 | 39 上海至少10年前就有stop sign乐，而且跟美国一抹一样是个八边形的红牌子，中国接
轨很快的，只是人民群众不鸟任何规则
【在 k*****e 的大作中提到】
: 国内没有stop sign，就是有了，也可以想象会是什么情况。
|
N**t
发帖数: 1738 | 40 你说的道理我懂，但是具体到这一件事...
前两天回国我亲眼所见，红绿灯坏掉之后北京的某十字路口立马堵死，谁也动不了。国
内有国内的国
情，开车争先恐后完全是应该的，但是像这种大家一块儿死的状况纯属傻逼。
【在 c**n 的大作中提到】
: 人在中国身不由己
: 你开车的要是让别人，那你就别想走了。
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f*******9
发帖数: 723 | 41 日本地铁曾经设立过女性车厢的，就是为防性骚扰。很多事情拿来说素质不合适的。不
要谈得那么大，我的意思是如果说不清楚什么是素质又怎么比较呢？ 如果日本街道很
干净就是素质高，美国交通好就是素质高，那怎么解释日本的咸猪手和援助交际？又怎
么解释纽约地铁里的尿骚味和地上一块块的口香糖残迹。每个地方都有它的文化、经济
，都是历史传承的，有些东西只是差异化的问题，这个楼主，没必要发个帖子，标题套
的那么大。
【在 j***b 的大作中提到】
: 就好象中国公车里面女性不受咸猪手似的。
: 另外，你说这个似乎不准确。日本地铁人多的时候根本不是分男女的。
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j***o
发帖数: 5096 | 42 美国>>>>>纽约，日本>>>>>车厢，中国的精华在大城市，大城市精英都有车，有车的精
英素质不高，所以推论中国民众素质有问题
【在 f*******9 的大作中提到】
: 日本地铁曾经设立过女性车厢的，就是为防性骚扰。很多事情拿来说素质不合适的。不
: 要谈得那么大，我的意思是如果说不清楚什么是素质又怎么比较呢？ 如果日本街道很
: 干净就是素质高，美国交通好就是素质高，那怎么解释日本的咸猪手和援助交际？又怎
: 么解释纽约地铁里的尿骚味和地上一块块的口香糖残迹。每个地方都有它的文化、经济
: ，都是历史传承的，有些东西只是差异化的问题，这个楼主，没必要发个帖子，标题套
: 的那么大。
|
y****m
发帖数: 1322 | |
f*******9
发帖数: 723 | 44 什么是素质？？？
【在 j***o 的大作中提到】
: 美国>>>>>纽约，日本>>>>>车厢，中国的精华在大城市，大城市精英都有车，有车的精
: 英素质不高，所以推论中国民众素质有问题
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j*******i
发帖数: 2424 | 45 dc这边经常红绿灯路口堵车。堵的四个方向都走不了。 |
G****A
发帖数: 4160 | 46 拜托，纽约地铁是100年前建的。你在南京坐过一百年前的地铁么？
【在 f*******9 的大作中提到】
: 我还发现美国人均收入比中国高很多呢。这样的帖子还是换个标题吧，就说交通就行了
: ，扯到素质问题就大了，你又没有展
: 开讨论。我还发现 纽约地铁里到处都是尿骚味，所以我也来感叹一下美国的素质比北
: 京差远了。
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j***b
发帖数: 5901 | 47 Do you think there is no or fewer 性骚扰 and 援助交际 in China? Women in China have very little protection against such things.
【在 f*******9 的大作中提到】
: 日本地铁曾经设立过女性车厢的，就是为防性骚扰。很多事情拿来说素质不合适的。不
: 要谈得那么大，我的意思是如果说不清楚什么是素质又怎么比较呢？ 如果日本街道很
: 干净就是素质高，美国交通好就是素质高，那怎么解释日本的咸猪手和援助交际？又怎
: 么解释纽约地铁里的尿骚味和地上一块块的口香糖残迹。每个地方都有它的文化、经济
: ，都是历史传承的，有些东西只是差异化的问题，这个楼主，没必要发个帖子，标题套
: 的那么大。
|
a***d
发帖数: 175 | 48 这种小事算什么？ 看看吴征，唐骏的例子就好了，今天的中国只有骗子和忽悠回去才能
发财，老实人如余博士的，回去只能跳楼。
这样的国家，未来一百年都不会有希望。
【在 f******s 的大作中提到】
: 俺住在芝加哥，下班的路上要经过一个三条路的交叉口，六个方向都是红绿灯，头顶是
: 铁路桥所以路口比较长，开车要几秒才能通过，下班这个路口人总是很多，上周回家时
: 发现停电了，红绿灯都坏了。换成几年前刚来美国的俺，肯定会震惊地发现竟然TMD没
: 堵车，六个方向来的车都自觉停下，然后逐个通过路口，偶尔有冲突的，一定会有人停
: 下来等，所以虽然红绿灯坏了，大家还是很快通过路口。
: 俺在国内真的没有碰到这样的，哪怕一个小十字路口，要是红绿灯坏了堵车概率就会飙
: 升，就那几辆车，稍微让一下大家都能过，可偏偏谁也不让，就在那鸣喇叭，等警察赶
: 来维持次序。
: 这个是俺比较感叹国内素质的地方
|
p*********w
发帖数: 23432 | 49 对比放在一起是比较难受
不过文凭是一方面，实力是另外一方面
才能
【在 a***d 的大作中提到】
: 这种小事算什么？ 看看吴征，唐骏的例子就好了，今天的中国只有骗子和忽悠回去才能
: 发财，老实人如余博士的，回去只能跳楼。
: 这样的国家，未来一百年都不会有希望。
|
D***o
发帖数: 4304 | 50 在这个问题上，是这样的。国内差些
不要扩大到别的问题就好了
【在 f******s 的大作中提到】
: 俺住在芝加哥，下班的路上要经过一个三条路的交叉口，六个方向都是红绿灯，头顶是
: 铁路桥所以路口比较长，开车要几秒才能通过，下班这个路口人总是很多，上周回家时
: 发现停电了，红绿灯都坏了。换成几年前刚来美国的俺，肯定会震惊地发现竟然TMD没
: 堵车，六个方向来的车都自觉停下，然后逐个通过路口，偶尔有冲突的，一定会有人停
: 下来等，所以虽然红绿灯坏了，大家还是很快通过路口。
: 俺在国内真的没有碰到这样的，哪怕一个小十字路口，要是红绿灯坏了堵车概率就会飙
: 升，就那几辆车，稍微让一下大家都能过，可偏偏谁也不让，就在那鸣喇叭，等警察赶
: 来维持次序。
: 这个是俺比较感叹国内素质的地方
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s*******r
发帖数: 3429 | |
l******8
发帖数: 4133 | 52 俺深刻得想了一下，几乎中国所有得问题根源 都在于人口。。。。
还在拼命生。。。哎。。。
【在 p****y 的大作中提到】
: 要考虑美国3亿人口，中国14亿，国土差不多大，
: 等美国也14亿人口，肯定比中国糟糕。
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v****s
发帖数: 1112 | 53 国内有stop sign阿，就是那个大字 "停"
【在 k*****e 的大作中提到】
: 国内没有stop sign，就是有了，也可以想象会是什么情况。
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j***o
发帖数: 5096 | 54 走得动还叫堵车？堵车和红绿灯坏了两码事情
【在 j*******i 的大作中提到】
: dc这边经常红绿灯路口堵车。堵的四个方向都走不了。
|
b********u
发帖数: 138 | 55 这个是正解：
应该是执法不严吧。老百姓不希望有序吗？
素质能说得起什么话？要法法制！美国人就知道违法了就要受到制裁。中国人觉得有熟
人，拉关系啥
事都能干。
中国就不是法治社会，大家想的就是有没有关系，拉不拉的到人脉
再说了，14亿人，绝大部分都在为生存奔波劳碌，指望有多高的素质？等到中国人都像
老美那样为生活而不是为生存的时候，素质自然会高上去，否则生活质量都不高的情况
下谈什么高素质，人第一要务还是要生存吧
所以我觉得有些人一方面大谈国内穷，另一方面又要求国内人素质达到发达国家水准，
这是不现实的 |
j***o
发帖数: 5096 | 56 农确实是深刻
【在 l******8 的大作中提到】
: 俺深刻得想了一下，几乎中国所有得问题根源 都在于人口。。。。
: 还在拼命生。。。哎。。。
|
r*****g
发帖数: 9999 | 57 恍然大悟党，是不是震惊了？归根到底还是人均资源占有量决定一切。
【在 f******s 的大作中提到】
: 俺住在芝加哥，下班的路上要经过一个三条路的交叉口，六个方向都是红绿灯，头顶是
: 铁路桥所以路口比较长，开车要几秒才能通过，下班这个路口人总是很多，上周回家时
: 发现停电了，红绿灯都坏了。换成几年前刚来美国的俺，肯定会震惊地发现竟然TMD没
: 堵车，六个方向来的车都自觉停下，然后逐个通过路口，偶尔有冲突的，一定会有人停
: 下来等，所以虽然红绿灯坏了，大家还是很快通过路口。
: 俺在国内真的没有碰到这样的，哪怕一个小十字路口，要是红绿灯坏了堵车概率就会飙
: 升，就那几辆车，稍微让一下大家都能过，可偏偏谁也不让，就在那鸣喇叭，等警察赶
: 来维持次序。
: 这个是俺比较感叹国内素质的地方
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s*****g
发帖数: 7857 | 58 罚回,重考.哈!
,
【在 h********n 的大作中提到】
: 其实我不记得有这条规定, 但碰到同样情况, 我看到大家都是这么干的, 我也就跟着,
: 就这么简单.
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n***s
发帖数: 10056 | 59 Disagree.
Japan? Population density in Japan is much higher than in China.
【在 p****y 的大作中提到】
: 要考虑美国3亿人口，中国14亿，国土差不多大，
: 等美国也14亿人口，肯定比中国糟糕。
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r*****g
发帖数: 9999 | 60 这个跟素质有关，但也跟基础设施，以及开车人对自动收费站的熟悉程度有关，我在这
边见到的自动收费的口跟人工收费的压根就是完全分开的，中间用水泥墩从半英里外就
隔开，你要是没有提前拐出去的话就只能走自动收费的口，压根没有让你到跟前加塞的
可能性。
何！
【在 m*******s 的大作中提到】
: 现在国内有些高速收费站有一条专用ETC (electronic toll control)，类似这里的
: EZpass，实际使用时候堵车时发现收费口门前跟菜市场一样，一堆车把ETC通道堵的死
: 死的
: 这些车还要在收费口前硬插入人工收费，原来的人工收费长长的车队基本不让，然后拥
: 有ETC
: 的车根本进不了ETC，原本最快的通道成为最慢的通道，一直长鸣汽笛，却是无可奈何！
: 所以，在国内做事情千万不能用简单的直线思维，一定要考虑中国的具体特点。特别是
: 现在国内学的很快，国外有的国内基本都有，但是实质内容可能是两码事情。
: 比如同样是橙汁，国内的基本是橙色的糖水。
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r*****g
发帖数: 9999 | 61 国内开车的大多是第一代司机，压根就是把走路骑车的规矩搬到了马路上，想改不可能
是一蹴而就的，可能需要几十年，几代人的时间。
【在 N**t 的大作中提到】
: 你说的道理我懂，但是具体到这一件事...
: 前两天回国我亲眼所见，红绿灯坏掉之后北京的某十字路口立马堵死，谁也动不了。国
: 内有国内的国
: 情，开车争先恐后完全是应该的，但是像这种大家一块儿死的状况纯属傻逼。
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r*****g
发帖数: 9999 | 62 都啥年头，有车的还算精英？
【在 j***o 的大作中提到】
: 美国>>>>>纽约，日本>>>>>车厢，中国的精华在大城市，大城市精英都有车，有车的精
: 英素质不高，所以推论中国民众素质有问题
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r*****g
发帖数: 9999 | 63 1百年前建的有尿臊味就合理了？故宫啥时候建的？不也没尿臊味吗？
【在 G****A 的大作中提到】
: 拜托，纽约地铁是100年前建的。你在南京坐过一百年前的地铁么？
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Y**I
发帖数: 444 | 64 有趣。我们这里红绿灯一坏，肯定要堵车。平时畅通无阻，灯坏掉，至少堵5－10分钟。
不知道是不是芝加哥人比咱这地儿 的高。
【在 f******s 的大作中提到】
: 俺住在芝加哥，下班的路上要经过一个三条路的交叉口，六个方向都是红绿灯，头顶是
: 铁路桥所以路口比较长，开车要几秒才能通过，下班这个路口人总是很多，上周回家时
: 发现停电了，红绿灯都坏了。换成几年前刚来美国的俺，肯定会震惊地发现竟然TMD没
: 堵车，六个方向来的车都自觉停下，然后逐个通过路口，偶尔有冲突的，一定会有人停
: 下来等，所以虽然红绿灯坏了，大家还是很快通过路口。
: 俺在国内真的没有碰到这样的，哪怕一个小十字路口，要是红绿灯坏了堵车概率就会飙
: 升，就那几辆车，稍微让一下大家都能过，可偏偏谁也不让，就在那鸣喇叭，等警察赶
: 来维持次序。
: 这个是俺比较感叹国内素质的地方
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j***o
发帖数: 5096 | 65 装傻又何必？只要是中国出来的都懂这个意思吧？
【在 r*****g 的大作中提到】
: 都啥年头，有车的还算精英？
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j***o
发帖数: 5096 | 66 这是因为4-way stop sign不如红绿灯走得快
钟。
【在 Y**I 的大作中提到】
: 有趣。我们这里红绿灯一坏，肯定要堵车。平时畅通无阻，灯坏掉，至少堵5－10分钟。
: 不知道是不是芝加哥人比咱这地儿 的高。
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s*****a
发帖数: 1269 | 67
你大概没去过英国吧。
FYI，伯明翰27%的人口不是白人。和美国差不多了。
【在 p****y 的大作中提到】
: 我很不看好美国的前景，如果它有中国这么膨大人口的话，
: 老黑老墨早晚取代白人成为主要种族，不看好这两个种族的素质。
: 英国以白人为主，自诩绅士淑女的白人社会。
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s*****a
发帖数: 1269 | 68
这样没有可比性。应该比城市里的人口密度。北京人口密度有可能比芝加哥高，但是很
多中小城市人口
密度不如芝加哥，你敢保证红绿灯坏了不堵车吗？
【在 p****y 的大作中提到】
: 要考虑美国3亿人口，中国14亿，国土差不多大，
: 等美国也14亿人口，肯定比中国糟糕。
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s*****a
发帖数: 1269 | 69
更高了
你还真别说，差就差在人口素质这个软环境上。硬件很好赶上。要是街上没人，北京上
海第一世界，一
有人就变第三世界了。
【在 p*a 的大作中提到】
: 啥都能扯上素质。等因为屁大一点小事打官司讹你百八十万的，你看米国人的素质就更高了
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s*****a
发帖数: 1269 | 70
行人密度可能，车辆密度？
【在 p***q 的大作中提到】
: 其实和素质的关系还真说不上，主要是资源问题。
: 我是在中国和美国各开过5年的车，都是上下班，周末出游。一开始感慨中国怎么没有
: 美国的秩序，但是仔细想想，美国的规则要是拿到中，效率太低了，大家都不用走了。
: 中国的城市里，车辆密度，行人密度比美国大多了。如果按美国的stop sign规则在中
: 国实施，每个路口的通行能力将极大地下降。
: 据美国的分析，如果全世界人都想美国人这样消耗资源，得有10多个地球才够用。
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y**n
发帖数: 141 | 71 有一次在青岛开车，还是崂山区。一位老兄硬是在大马路上逆向而行，太“了不起了”
，不知道是不是想自杀？
【在 f******s 的大作中提到】
: 俺住在芝加哥，下班的路上要经过一个三条路的交叉口，六个方向都是红绿灯，头顶是
: 铁路桥所以路口比较长，开车要几秒才能通过，下班这个路口人总是很多，上周回家时
: 发现停电了，红绿灯都坏了。换成几年前刚来美国的俺，肯定会震惊地发现竟然TMD没
: 堵车，六个方向来的车都自觉停下，然后逐个通过路口，偶尔有冲突的，一定会有人停
: 下来等，所以虽然红绿灯坏了，大家还是很快通过路口。
: 俺在国内真的没有碰到这样的，哪怕一个小十字路口，要是红绿灯坏了堵车概率就会飙
: 升，就那几辆车，稍微让一下大家都能过，可偏偏谁也不让，就在那鸣喇叭，等警察赶
: 来维持次序。
: 这个是俺比较感叹国内素质的地方
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t*********1
发帖数: 418 | 72 那也得看什么地方。在我们住的小区里，住着不少黑人。在四道口的stop sign 对他们
从来没有任何用。及时你先到路口，你停下来，他们到了，根本不停，哧溜一下就开走
了，气得你只好骂黑鬼的素质真是差。
【在 f******s 的大作中提到】
: 俺住在芝加哥，下班的路上要经过一个三条路的交叉口，六个方向都是红绿灯，头顶是
: 铁路桥所以路口比较长，开车要几秒才能通过，下班这个路口人总是很多，上周回家时
: 发现停电了，红绿灯都坏了。换成几年前刚来美国的俺，肯定会震惊地发现竟然TMD没
: 堵车，六个方向来的车都自觉停下，然后逐个通过路口，偶尔有冲突的，一定会有人停
: 下来等，所以虽然红绿灯坏了，大家还是很快通过路口。
: 俺在国内真的没有碰到这样的，哪怕一个小十字路口，要是红绿灯坏了堵车概率就会飙
: 升，就那几辆车，稍微让一下大家都能过，可偏偏谁也不让，就在那鸣喇叭，等警察赶
: 来维持次序。
: 这个是俺比较感叹国内素质的地方
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v****n
发帖数: 362 | 73 point就在这里，中国发展了几千年也没进化出个法制社会来，反倒是一直在人治的圈
子里面打转转。为什么美国人知道违法了就要受制裁而中国人不知道呢？
【在 a******n 的大作中提到】
: 应该是执法不严吧。老百姓不希望有序吗？
: 素质能说得起什么话？要法法制！美国人就知道违法了就要受到制裁。中国人觉得有熟
: 人，拉关系啥
: 事都能干。你说砍了鄢颇的主凶抓了吗？
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G*****y
发帖数: 2768 | 74 不是素质问题，等国内人收入都达到美国水平了，大家就谦让了 |
n*******0
发帖数: 2002 | 75 国内交规就是个joke。
凡是美国适用stop sign或者yield 的时候俺们国交规都是“保证安全”的条件下通过
。我就擦了，这一点操作性都没阿。。。。
【在 s****y 的大作中提到】
: 看看交规你就知道了，写得很清楚，红绿灯坏了等同stop sign。
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p*********e
发帖数: 103 | 76 其实和人口多少也有关系。
前几天我们这里停电（国内），结果发现没有红绿灯比有红绿灯交通情况好多了，
反而不堵。 |
x***g
发帖数: 112 | |
w**u
发帖数: 1540 | 78 都是扯淡
关键是中国法制不健全
汽车出了事故，根本不能秉公处理。交警大队在中国算是最肥的衙门之一了
美国这一点就恰恰相反。一切按照交通法规来，所以秩序才能好！ |
j***o
发帖数: 5096 | 79 美国有老黑真是挽救了不少中国人的脸面阿
【在 t*********1 的大作中提到】
: 那也得看什么地方。在我们住的小区里，住着不少黑人。在四道口的stop sign 对他们
: 从来没有任何用。及时你先到路口，你停下来，他们到了，根本不停，哧溜一下就开走
: 了，气得你只好骂黑鬼的素质真是差。
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u****s
发帖数: 2186 | 80 还有陈进
才能
【在 a***d 的大作中提到】
: 这种小事算什么？ 看看吴征，唐骏的例子就好了，今天的中国只有骗子和忽悠回去才能
: 发财，老实人如余博士的，回去只能跳楼。
: 这样的国家，未来一百年都不会有希望。
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i******d
发帖数: 449 | 81 这事我也见过
十字路口所有车纠结在一起,无法动弹
好不容易一辆车出去了,留点空可以大家腾挪一下
干
马上又是一辆小车钻进去堵上了那个枪眼
老子当时恨不得用枪毙了他个奶奶的
【在 N**t 的大作中提到】
: 你说的道理我懂，但是具体到这一件事...
: 前两天回国我亲眼所见，红绿灯坏掉之后北京的某十字路口立马堵死，谁也动不了。国
: 内有国内的国
: 情，开车争先恐后完全是应该的，但是像这种大家一块儿死的状况纯属傻逼。
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y**n
发帖数: 141 | 82 刚好今天有个例子：下午在 san jose king library 停好车准备进图书馆，突然听到
吧吧的喇叭响声，在美国很少听到这么大声且连续的喇叭声，于是回头看了一下，是位
黑老兄违规过马路，挡了来车的通行，被按了，两方还大声来回了几句。
【在 j***o 的大作中提到】
: 美国有老黑真是挽救了不少中国人的脸面阿
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r***e
发帖数: 10135 | 83 Faint
还以为拔枪怒射呢
【在 y**n 的大作中提到】
: 刚好今天有个例子：下午在 san jose king library 停好车准备进图书馆，突然听到
: 吧吧的喇叭响声，在美国很少听到这么大声且连续的喇叭声，于是回头看了一下，是位
: 黑老兄违规过马路，挡了来车的通行，被按了，两方还大声来回了几句。
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y**n
发帖数: 141 | 84 哈哈， 估计当时双方如果都有枪，极可能有枪战，双方火气都很大。
【在 r***e 的大作中提到】
: Faint
: 还以为拔枪怒射呢
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p*********w
发帖数: 23432 | 85 只能忍啊
【在 y**n 的大作中提到】
: 哈哈， 估计当时双方如果都有枪，极可能有枪战，双方火气都很大。
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f*******9
发帖数: 723 | 86 南京的地铁没坐过,不过100年前的尿臊你闻过吗?
现在Boston, 好像地铁比纽约早,没闻到过那个味道,不过我没觉得Boston素质比New
York高.
【在 G****A 的大作中提到】
: 拜托，纽约地铁是100年前建的。你在南京坐过一百年前的地铁么？
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f*****g
发帖数: 50 | 87 NO，中国中西部大部分无人地带拉低了人口密度而已，东部不会比日本低，何况还有大
量的流动人口需要管理。
【在 j***b 的大作中提到】
: How about 日本？日本比中国人口密度似乎还大。
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x****u
发帖数: 44466 | 88 日本人口分布更不平均，除了你能叫上名的几个大城市就是山区，山里面人比美国还少。
【在 f*****g 的大作中提到】
: NO，中国中西部大部分无人地带拉低了人口密度而已，东部不会比日本低，何况还有大
: 量的流动人口需要管理。
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j***b
发帖数: 5901 | 89 日本的人口密度是337/km2，中国是139.6/km2
About 70% to 80% of the country is forested, mountainous,[55][56] and unsuitable for agricultural, industrial, or residential use. This is because of the generally steep elevations, climate and risk of landslides caused by earthquakes, soft ground and heavy rain. This has resulted in an extremely high population density in the habitable zones that are mainly located in coastal areas. Japan is one of the most densely populated countries in the world.
网上一片文章关于中国：
Onl
【在 f*****g 的大作中提到】
: NO，中国中西部大部分无人地带拉低了人口密度而已，东部不会比日本低，何况还有大
: 量的流动人口需要管理。
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h*****1
发帖数: 683 | |
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R***a
发帖数: 41892 | 91 这个很好操作啊，就是你爱怎么过就怎么过，只要不出事。
【在 n*******0 的大作中提到】
: 国内交规就是个joke。
: 凡是美国适用stop sign或者yield 的时候俺们国交规都是“保证安全”的条件下通过
: 。我就擦了，这一点操作性都没阿。。。。
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R***a
发帖数: 41892 | 92 国内有stop sign，不过当然如果旁边没停一警车的话，该标志==空气
【在 k*****e 的大作中提到】
: 国内没有stop sign，就是有了，也可以想象会是什么情况。
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r******a
发帖数: 34 | 93 中国人素质就是低，不低不是中国人。
【在 i******d 的大作中提到】
: 这事我也见过
: 十字路口所有车纠结在一起,无法动弹
: 好不容易一辆车出去了,留点空可以大家腾挪一下
: 干
: 马上又是一辆小车钻进去堵上了那个枪眼
: 老子当时恨不得用枪毙了他个奶奶的
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h********0
发帖数: 12056 | 94 sha bi!
【在 p****y 的大作中提到】
: 要考虑美国3亿人口，中国14亿，国土差不多大，
: 等美国也14亿人口，肯定比中国糟糕。
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n*******0
发帖数: 2002 | 95 呵呵，“只要不出事”，说的很容易啊，中国那些交通事故有哪些是故意搞出来的？
【在 R***a 的大作中提到】
: 这个很好操作啊，就是你爱怎么过就怎么过，只要不出事。
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