o**4
发帖数: 35028 | 1 真是个神奇的国度：以后别乱捡东西了
发信站：格道网 http://www.gettao.com/
再次印证：法律是为富人服务的！艹
张某曾捡拾一枚钻戒，当时认为是假钻戒便随手丢弃。丢失者王女士在警方协助下找到
张某，后将张某告上法庭。日前，北京二中院终审判决，张某拾得遗失物未妥善保管，
且具有主观故意，应向王女士赔偿4.6万余元损失。
王女士的订婚钻戒在停车场不慎丢失，捡拾者张某自称以为是假钻戒随手丢弃，无法归
还。日前，北京二中院终审判决，张某拾得遗失物未妥善保管，且具有主观故意，应向
王女士赔偿4.6万余元损失。
王女士说，遗失钻戒是男朋友赠送的，价值4.6万余元，作为两人的订婚信物，有重大
意义。2009年7月9日上午11时许，王女士在丰台区一停车场内不慎将钻戒丢失。随后，
王女士向警方求助。民警调取事发地点的录像资料，发现是张某拾得钻戒。
在警方帮助下，王女士找到了张某，对方认可捡到钻戒，但拒绝返还。张某自称，当时
认为戒指是假的，就随手扔掉了。
无奈之下，王女士将张某告上法庭，要求赔偿钻戒损失4.6万余元。
此案开庭时，张某也称，确实曾经捡到了一枚戒指，但当时认为这是假钻戒便 |
M*****n
发帖数: 16729 | 2 不是你的东西，你不应该乱捡
见了应该交公。
如果丫交给警察叔叔了,丫就没事儿了。
【在 o**4 的大作中提到】
: 真是个神奇的国度：以后别乱捡东西了
: 发信站：格道网 http://www.gettao.com/
: 再次印证：法律是为富人服务的！艹
: 张某曾捡拾一枚钻戒，当时认为是假钻戒便随手丢弃。丢失者王女士在警方协助下找到
: 张某，后将张某告上法庭。日前，北京二中院终审判决，张某拾得遗失物未妥善保管，
: 且具有主观故意，应向王女士赔偿4.6万余元损失。
: 王女士的订婚钻戒在停车场不慎丢失，捡拾者张某自称以为是假钻戒随手丢弃，无法归
: 还。日前，北京二中院终审判决，张某拾得遗失物未妥善保管，且具有主观故意，应向
: 王女士赔偿4.6万余元损失。
: 王女士说，遗失钻戒是男朋友赠送的，价值4.6万余元，作为两人的订婚信物，有重大
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y***d
发帖数: 2330 | 3 神奇。
【在 o**4 的大作中提到】
: 真是个神奇的国度：以后别乱捡东西了
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: 张某曾捡拾一枚钻戒，当时认为是假钻戒便随手丢弃。丢失者王女士在警方协助下找到
: 张某，后将张某告上法庭。日前，北京二中院终审判决，张某拾得遗失物未妥善保管，
: 且具有主观故意，应向王女士赔偿4.6万余元损失。
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: 王女士赔偿4.6万余元损失。
: 王女士说，遗失钻戒是男朋友赠送的，价值4.6万余元，作为两人的订婚信物，有重大
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t****n
发帖数: 2601 | 4 判得很正确
各国法院都会这么办
因为她不是owner没权力私自处理拾来的东西
你搞丢了你赔 没啥奇怪的 |
o**4
发帖数: 35028 | 5 牛屄
【在 t****n 的大作中提到】
: 判得很正确
: 各国法院都会这么办
: 因为她不是owner没权力私自处理拾来的东西
: 你搞丢了你赔 没啥奇怪的
|
j***b
发帖数: 5901 | 6 The rule makes sense to me.
【在 o**4 的大作中提到】
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: 张某曾捡拾一枚钻戒，当时认为是假钻戒便随手丢弃。丢失者王女士在警方协助下找到
: 张某，后将张某告上法庭。日前，北京二中院终审判决，张某拾得遗失物未妥善保管，
: 且具有主观故意，应向王女士赔偿4.6万余元损失。
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: 王女士赔偿4.6万余元损失。
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d******a
发帖数: 32122 | 7
如果你随便捡东西，被摄像机照下来，然后又声称早就丢掉了东西
法律当然不会保护你这类人的利益
【在 o**4 的大作中提到】
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: 且具有主观故意，应向王女士赔偿4.6万余元损失。
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d******a
发帖数: 32122 | 8
如果你随便捡东西，被摄像机照下来，然后又声称早就丢掉了东西
法律当然不会保护你这类人的利益
【在 o**4 的大作中提到】
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: 且具有主观故意，应向王女士赔偿4.6万余元损失。
: 王女士的订婚钻戒在停车场不慎丢失，捡拾者张某自称以为是假钻戒随手丢弃，无法归
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p**********d
发帖数: 7918 | 9 這個不算神奇吧。撿了東西當然要妥善保管。丟也要丟回原地。他說自己丟掉了，難道
沒有可能是偷偷賣掉了嗎？總之證據表明是他撿的，當然找他要。
【在 o**4 的大作中提到】
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: 张某曾捡拾一枚钻戒，当时认为是假钻戒便随手丢弃。丢失者王女士在警方协助下找到
: 张某，后将张某告上法庭。日前，北京二中院终审判决，张某拾得遗失物未妥善保管，
: 且具有主观故意，应向王女士赔偿4.6万余元损失。
: 王女士的订婚钻戒在停车场不慎丢失，捡拾者张某自称以为是假钻戒随手丢弃，无法归
: 还。日前，北京二中院终审判决，张某拾得遗失物未妥善保管，且具有主观故意，应向
: 王女士赔偿4.6万余元损失。
: 王女士说，遗失钻戒是男朋友赠送的，价值4.6万余元，作为两人的订婚信物，有重大
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o**4
发帖数: 35028 | 10 没有摄像头吧
【在 d******a 的大作中提到】
:
: 如果你随便捡东西，被摄像机照下来，然后又声称早就丢掉了东西
: 法律当然不会保护你这类人的利益
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d******a
发帖数: 32122 | 11
国内城市里到处都是摄像头
年7月9日，王某在本市丰台区一停车场将一枚价值4.6万余元的钻戒丢失。王某报警后
，民警调取了停车场录像及银行录像，找到了拾得钻戒的张某。
【在 o**4 的大作中提到】
: 没有摄像头吧
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w*******d
发帖数: 3714 | 12 录像能证明地上的那个戒指就是4万块钱的戒指，而不是任意一个价值4块的戒指嘛？
如果谁故意丢一个4块钱的戒指，等鱼上钩，那可赚大法啦，发票才多少钱呀～
【在 t****n 的大作中提到】
: 判得很正确
: 各国法院都会这么办
: 因为她不是owner没权力私自处理拾来的东西
: 你搞丢了你赔 没啥奇怪的
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d******a
发帖数: 32122 | 13
这种行为是犯罪。你能确保你的假发票能通过法庭？
【在 w*******d 的大作中提到】
: 录像能证明地上的那个戒指就是4万块钱的戒指，而不是任意一个价值4块的戒指嘛？
: 如果谁故意丢一个4块钱的戒指，等鱼上钩，那可赚大法啦，发票才多少钱呀～
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Z**o
发帖数: 282 | 14 牛
【在 o**4 的大作中提到】
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: 且具有主观故意，应向王女士赔偿4.6万余元损失。
: 王女士的订婚钻戒在停车场不慎丢失，捡拾者张某自称以为是假钻戒随手丢弃，无法归
: 还。日前，北京二中院终审判决，张某拾得遗失物未妥善保管，且具有主观故意，应向
: 王女士赔偿4.6万余元损失。
: 王女士说，遗失钻戒是男朋友赠送的，价值4.6万余元，作为两人的订婚信物，有重大
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y***d
发帖数: 2330 | 15 哦，世界上远不止 10 个国家。阁下举 10 个例子？
【在 t****n 的大作中提到】
: 判得很正确
: 各国法院都会这么办
: 因为她不是owner没权力私自处理拾来的东西
: 你搞丢了你赔 没啥奇怪的
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w*******d
发帖数: 3714 | 16 这个其实跟发票真假无关啊。。。我去tiffany买一个100k usd的戒指，真发票，回头
路上丢一个假戒指
这个是犯罪没错，但关键是怎么保护受害者（捡戒指的人）呢？
【在 d******a 的大作中提到】
:
: 这种行为是犯罪。你能确保你的假发票能通过法庭？
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d******a
发帖数: 32122 | 17
路上的东西不要捡
捡了就别扔
警察跟你要，你把那个捡了的假戒指给他就行了
法医可以证明这个假戒指有没有被失主戴过
【在 w*******d 的大作中提到】
: 这个其实跟发票真假无关啊。。。我去tiffany买一个100k usd的戒指，真发票，回头
: 路上丢一个假戒指
: 这个是犯罪没错，但关键是怎么保护受害者（捡戒指的人）呢？
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j***b
发帖数: 5901 | 18 After reading your post, I do think there is some problem with the ruling.
【在 w*******d 的大作中提到】
: 这个其实跟发票真假无关啊。。。我去tiffany买一个100k usd的戒指，真发票，回头
: 路上丢一个假戒指
: 这个是犯罪没错，但关键是怎么保护受害者（捡戒指的人）呢？
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v**********m
发帖数: 5516 | 19 法官如何认定那枚在录像中出现的戒指是真戒指呢？
这个白痴法官。
【在 o**4 的大作中提到】
: 真是个神奇的国度：以后别乱捡东西了
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: 张某曾捡拾一枚钻戒，当时认为是假钻戒便随手丢弃。丢失者王女士在警方协助下找到
: 张某，后将张某告上法庭。日前，北京二中院终审判决，张某拾得遗失物未妥善保管，
: 且具有主观故意，应向王女士赔偿4.6万余元损失。
: 王女士的订婚钻戒在停车场不慎丢失，捡拾者张某自称以为是假钻戒随手丢弃，无法归
: 还。日前，北京二中院终审判决，张某拾得遗失物未妥善保管，且具有主观故意，应向
: 王女士赔偿4.6万余元损失。
: 王女士说，遗失钻戒是男朋友赠送的，价值4.6万余元，作为两人的订婚信物，有重大
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c***c
发帖数: 21374 | 20 最好不要检
真检到，抓紧去交公
【在 w*******d 的大作中提到】
: 这个其实跟发票真假无关啊。。。我去tiffany买一个100k usd的戒指，真发票，回头
: 路上丢一个假戒指
: 这个是犯罪没错，但关键是怎么保护受害者（捡戒指的人）呢？
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d******a
发帖数: 32122 | 21 如果这么想，法官没法断案了
以后捡到东西私吞的，就可以声称自己扔掉了
【在 v**********m 的大作中提到】
: 法官如何认定那枚在录像中出现的戒指是真戒指呢？
: 这个白痴法官。
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y***d
发帖数: 2330 | 22 当然可以。只要你不能证明他说的是假的，你就不能默认他说的是假的。连法官都没说
人是私吞，你倒是积极。
【在 d******a 的大作中提到】
: 如果这么想，法官没法断案了
: 以后捡到东西私吞的，就可以声称自己扔掉了
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v**********m
发帖数: 5516 | 23 法律讲的是证据和。没有证据就判案，那不是法官。
【在 d******a 的大作中提到】
: 如果这么想，法官没法断案了
: 以后捡到东西私吞的，就可以声称自己扔掉了
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j***b
发帖数: 5901 | 24 There are rarely 100% evidence. The cctv video is evidence.
【在 v**********m 的大作中提到】
: 法律讲的是证据和。没有证据就判案，那不是法官。
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d******a
发帖数: 32122 | 25 民事法庭并不需要假设你是好人
【在 y***d 的大作中提到】
: 当然可以。只要你不能证明他说的是假的，你就不能默认他说的是假的。连法官都没说
: 人是私吞，你倒是积极。
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y***d
发帖数: 2330 | 26 so you don't need any evidence?
【在 j***b 的大作中提到】
: There are rarely 100% evidence. The cctv video is evidence.
|
y***d
发帖数: 2330 | 27 民事法庭需要事先假设一方是坏人？
【在 d******a 的大作中提到】
: 民事法庭并不需要假设你是好人
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d******a
发帖数: 32122 | 28 民事法庭对于证据的要求比刑事法庭低很多
而且，有时候需要被告证明自己
【在 v**********m 的大作中提到】
: 法律讲的是证据和。没有证据就判案，那不是法官。
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v**********m
发帖数: 5516 | 29 没有证据就不能判。
那个录像不能证明被告人捡到了一个价值4.6万的戒指。
【在 j***b 的大作中提到】
: There are rarely 100% evidence. The cctv video is evidence.
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j***b
发帖数: 5901 | 30 Didn't I say the cctv video is evidence?
If the woman presented receipt for the ring, it should be considered
reasonable evidence. The judge may also have asked the guy to describe the ring, and the description matched that of the expensive ring.
It could still be con job, but the likelihood is low. That should be good
enough for such civil trial.
【在 y***d 的大作中提到】
: so you don't need any evidence?
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d******a
发帖数: 32122 | 31 假设对方是好人，和假设对方是坏人之间，有很大空间
【在 y***d 的大作中提到】
: 民事法庭需要事先假设一方是坏人？
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c***c
发帖数: 21374 | 32 民法说谁主张，谁举证
你说你在停车场b1 lot丢了戒指，现在录像证明有人在b1捡到戒指，那么ok了，你的举
证责任已经完成了
他说他捡到的是别人的戒指/捡到的是假戒指，ok，那么他来举证
【在 y***d 的大作中提到】
: 当然可以。只要你不能证明他说的是假的，你就不能默认他说的是假的。连法官都没说
: 人是私吞，你倒是积极。
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y***d
发帖数: 2330 | 33 那就是乱认定责任？
物品丢失的首要原因是失主没有妥善保管，而这个法官耍赖说责任是路人。
【在 d******a 的大作中提到】
: 民事法庭对于证据的要求比刑事法庭低很多
: 而且，有时候需要被告证明自己
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y***d
发帖数: 2330 | 34 evidecne for someone passed by? for someone accidentally touched?
【在 j***b 的大作中提到】
: Didn't I say the cctv video is evidence?
: If the woman presented receipt for the ring, it should be considered
: reasonable evidence. The judge may also have asked the guy to describe the ring, and the description matched that of the expensive ring.
: It could still be con job, but the likelihood is low. That should be good
: enough for such civil trial.
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y***d
发帖数: 2330 | 35 民事法院需要假设好人坏人么？
【在 d******a 的大作中提到】
: 假设对方是好人，和假设对方是坏人之间，有很大空间
|
v**********m
发帖数: 5516 | 36 那个女人明显没有完成举证责任，她如何说明那个人捡到的是自己丢失的那个真戒指呢？
【在 c***c 的大作中提到】
: 民法说谁主张，谁举证
: 你说你在停车场b1 lot丢了戒指，现在录像证明有人在b1捡到戒指，那么ok了，你的举
: 证责任已经完成了
: 他说他捡到的是别人的戒指/捡到的是假戒指，ok，那么他来举证
|
y***d
发帖数: 2330 | 37 你没有把发票放在边上证明那不是个玩具，没有必要举证，本就不是责任人。
【在 c***c 的大作中提到】
: 民法说谁主张，谁举证
: 你说你在停车场b1 lot丢了戒指，现在录像证明有人在b1捡到戒指，那么ok了，你的举
: 证责任已经完成了
: 他说他捡到的是别人的戒指/捡到的是假戒指，ok，那么他来举证
|
d******a
发帖数: 32122 | 38 我已经说了，民事法庭并不像刑事法庭那样先假设你是好人
不假设你是好人，跟假设你是坏人，是两回事。你非扯到假设你是坏人，说明你逻辑没
过关
【在 y***d 的大作中提到】
: 民事法院需要假设好人坏人么？
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j***b
发帖数: 5901 | 39 Evidence that the man took the ring.
【在 y***d 的大作中提到】
: evidecne for someone passed by? for someone accidentally touched?
|
c***c
发帖数: 21374 | 40 她只要说我戒指是在哪里丢的
然后录像证明有人在那里找到戒指
那么就ok了
如果她说她在大街上丢了戒指，录像说在停车场有人找到戒指，那么她的举证则不ok
其他人可以否定她的claim，那么就需要提供证明
民法是谁主张谁举证，这个个刑法完全不同
比如说刑法上，你说你没有杀人，那么不是由你来证明你没有杀人，然后控诉你杀人的
人去证明你杀人了
呢？
【在 v**********m 的大作中提到】
: 那个女人明显没有完成举证责任，她如何说明那个人捡到的是自己丢失的那个真戒指呢？
|
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y***d
发帖数: 2330 | 41 你不讲证据就说捡东西的人吧东西私吞了，你这不就是无证据胡乱假设么？
【在 d******a 的大作中提到】
: 我已经说了，民事法庭并不像刑事法庭那样先假设你是好人
: 不假设你是好人，跟假设你是坏人，是两回事。你非扯到假设你是坏人，说明你逻辑没
: 过关
|
y***d
发帖数: 2330 | 42 接触不等同于据为财产。
【在 j***b 的大作中提到】
: Evidence that the man took the ring.
|
j***b
发帖数: 5901 | 43 This is bullshit. There clearly can be evidence. The level of evidence you
said is almost impossible to obtain in most legal cases. Who would lost a
ring and put a receipt along side it? It's stupid.
【在 y***d 的大作中提到】
: 你不讲证据就说捡东西的人吧东西私吞了，你这不就是无证据胡乱假设么？
|
y***d
发帖数: 2330 | 44 can be != be.
there r lots of trash on street.
【在 j***b 的大作中提到】
: This is bullshit. There clearly can be evidence. The level of evidence you
: said is almost impossible to obtain in most legal cases. Who would lost a
: ring and put a receipt along side it? It's stupid.
|
d******a
发帖数: 32122 | 45 民事法庭上，法官可以要求那个扔了东西的，证明自己扔了，并且仍的是假戒指
扔掉假戒指，是那个张某声称的，他需要证明
【在 y***d 的大作中提到】
: 你不讲证据就说捡东西的人吧东西私吞了，你这不就是无证据胡乱假设么？
|
y***d
发帖数: 2330 | 46 事实是法官没有要求他举证证明自己扔了，而是认定他保管的责任。你歇歇吧。
【在 d******a 的大作中提到】
: 民事法庭上，法官可以要求那个扔了东西的，证明自己扔了，并且仍的是假戒指
: 扔掉假戒指，是那个张某声称的，他需要证明
|
j***b
发帖数: 5901 | 47 As I said the video is solid evidence. It showed that the man took the ring.
The post didn't discuss the case in detail. Many facts can be established
though questioning.
【在 y***d 的大作中提到】
: can be != be.
: there r lots of trash on street.
|
d******a
发帖数: 32122 | 48 民事法庭没那么严格
录像显示你捡到了戒指，然后放到了口袋里。然后你声称自己扔掉了，法官要你证明，
你又拿不出录像来。
你只能认栽。
【在 y***d 的大作中提到】
: can be != be.
: there r lots of trash on street.
|
y***d
发帖数: 2330 | 49 你还是看看法官到底判的是什么吧。
ring.
【在 j***b 的大作中提到】
: As I said the video is solid evidence. It showed that the man took the ring.
: The post didn't discuss the case in detail. Many facts can be established
: though questioning.
|
d******a
发帖数: 32122 | 50 你给出证据，证明“法官没有要求他举证证明自己扔了”再说吧
你口口声声证据，自己却拿不出证据来
【在 y***d 的大作中提到】
: 事实是法官没有要求他举证证明自己扔了，而是认定他保管的责任。你歇歇吧。
|
|
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y***d
发帖数: 2330 | 51 法官判词中没有这么说，那就认定没有。
【在 d******a 的大作中提到】
: 你给出证据，证明“法官没有要求他举证证明自己扔了”再说吧
: 你口口声声证据，自己却拿不出证据来
|
j***b
发帖数: 5901 | 52 "根据现有证据，可以认定张某拾到的戒指系王某购买的价值4.6万余元的钻戒，张某在
拾到戒指后，未将戒指送交公安等有关部门，也未妥善保管。"
The judge clearly thought there were evidence. If you question that, obtain
the file of the case and see for yourself.
【在 y***d 的大作中提到】
: 你还是看看法官到底判的是什么吧。
:
: ring.
|
y***d
发帖数: 2330 | 53 那你说哪里说了张某需要证明自己没有丢弃了？
obtain
【在 j***b 的大作中提到】
: "根据现有证据，可以认定张某拾到的戒指系王某购买的价值4.6万余元的钻戒，张某在
: 拾到戒指后，未将戒指送交公安等有关部门，也未妥善保管。"
: The judge clearly thought there were evidence. If you question that, obtain
: the file of the case and see for yourself.
|
d******a
发帖数: 32122 | 54 报道里的判词仅仅是摘抄
摘抄里没有，不等于庭审记录里没有
你有没有庭审记录？没有的话，就不要造谣说法官没要求证据了
【在 y***d 的大作中提到】
: 法官判词中没有这么说，那就认定没有。
|
j***b
发帖数: 5901 | 55 What the hell are you talking about? read my post, and find out what I said
and what I didn't.
【在 y***d 的大作中提到】
: 那你说哪里说了张某需要证明自己没有丢弃了？
:
: obtain
|
y***d
发帖数: 2330 | 56 你要证明法官这么说了，你就举出法官的话来，怎么反倒要求我证明法官没这么说？
况且看到的判词已经采纳了物品丢弃的说法，你要是觉得这个判词不准确，你去弄个准
确的过来。
【在 d******a 的大作中提到】
: 报道里的判词仅仅是摘抄
: 摘抄里没有，不等于庭审记录里没有
: 你有没有庭审记录？没有的话，就不要造谣说法官没要求证据了
|
y***d
发帖数: 2330 | 57 我管你 post 说什么呢，跟主题不搭边，跟判决无关系。
我只是认为法官认定的物品保管责任逻辑混乱；你要求的额外举证跟这个认定毫无关系。
said
【在 j***b 的大作中提到】
: What the hell are you talking about? read my post, and find out what I said
: and what I didn't.
|
w*******d
发帖数: 3714 | 58 所以其实正确的做法应该是偷偷去街边小店买一枚假戒指，交出来，说这是我捡到的戒
指。
【在 d******a 的大作中提到】
: 民事法庭没那么严格
: 录像显示你捡到了戒指，然后放到了口袋里。然后你声称自己扔掉了，法官要你证明，
: 你又拿不出录像来。
: 你只能认栽。
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j***b
发帖数: 5901 | 59 It doesn't matter whether he throw it away or kept it. Either way, he's not preserving the ring for the owner. There's nothing wrong with the judge saying so.
系。
【在 y***d 的大作中提到】
: 我管你 post 说什么呢，跟主题不搭边，跟判决无关系。
: 我只是认为法官认定的物品保管责任逻辑混乱；你要求的额外举证跟这个认定毫无关系。
:
: said
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d******a
发帖数: 32122 | 60
我从来就没说法官要求了，我只是说法官可以这么要求
是你声称“事实是法官没有要求他举证证明自己扔了，而是认定他保管的责任。”
你还是先去证明你那个“事实”吧
你声称的法官如何如何，当然是你举证了
【在 y***d 的大作中提到】
: 你要证明法官这么说了，你就举出法官的话来，怎么反倒要求我证明法官没这么说？
: 况且看到的判词已经采纳了物品丢弃的说法，你要是觉得这个判词不准确，你去弄个准
: 确的过来。
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H*V
发帖数: 2770 | 61 好像前些日有人在美国捡了iphone样机没有交还
苹果，不是也被判赔了吗？
【在 o**4 的大作中提到】
: 真是个神奇的国度：以后别乱捡东西了
: 发信站：格道网 http://www.gettao.com/
: 再次印证：法律是为富人服务的！艹
: 张某曾捡拾一枚钻戒，当时认为是假钻戒便随手丢弃。丢失者王女士在警方协助下找到
: 张某，后将张某告上法庭。日前，北京二中院终审判决，张某拾得遗失物未妥善保管，
: 且具有主观故意，应向王女士赔偿4.6万余元损失。
: 王女士的订婚钻戒在停车场不慎丢失，捡拾者张某自称以为是假钻戒随手丢弃，无法归
: 还。日前，北京二中院终审判决，张某拾得遗失物未妥善保管，且具有主观故意，应向
: 王女士赔偿4.6万余元损失。
: 王女士说，遗失钻戒是男朋友赠送的，价值4.6万余元，作为两人的订婚信物，有重大
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d******a
发帖数: 32122 | 62 如果法庭找到录像，显示你去那个小店买了戒指，然后找店主作证你交的戒指是那里买
的，那你可能会坐牢
摄像头的出现，对很多刁民是不利的
【在 w*******d 的大作中提到】
: 所以其实正确的做法应该是偷偷去街边小店买一枚假戒指，交出来，说这是我捡到的戒
: 指。
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y***d
发帖数: 2330 | 63 这就是讨论的问题：丢失东西首先是丢失者的责任，而这个法官把所有责任都归咎于捡
东西的，这不是荒谬是什么。
not preserving the ring for the owner. There's nothing wrong with the judge
saying so.
【在 j***b 的大作中提到】
: It doesn't matter whether he throw it away or kept it. Either way, he's not preserving the ring for the owner. There's nothing wrong with the judge saying so.
:
: 系。
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y***d
发帖数: 2330 | 64 1，是否证明这个对法官的判决没有任何影响
2，只要承认上一点，那你继续要求这个证据就是胡搅蛮缠。
【在 d******a 的大作中提到】
: 如果法庭找到录像，显示你去那个小店买了戒指，然后找店主作证你交的戒指是那里买
: 的，那你可能会坐牢
: 摄像头的出现，对很多刁民是不利的
|
c***c
发帖数: 21374 | 65 法律说了：捡到东西的，有权利问失主要因为保管失误带来的费用
judge
【在 y***d 的大作中提到】
: 这就是讨论的问题：丢失东西首先是丢失者的责任，而这个法官把所有责任都归咎于捡
: 东西的，这不是荒谬是什么。
:
: not preserving the ring for the owner. There's nothing wrong with the judge
: saying so.
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y***d
发帖数: 2330 | 66 “刁民”，呵呵。
【在 d******a 的大作中提到】
: 如果法庭找到录像，显示你去那个小店买了戒指，然后找店主作证你交的戒指是那里买
: 的，那你可能会坐牢
: 摄像头的出现，对很多刁民是不利的
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d******a
发帖数: 32122 | 67 你到底能不能证明
““事实是法官没有要求他举证证明自己扔了，而是认定他保管的责任。”
”
证明不了的话，承认你当时满嘴跑火车就行了
【在 y***d 的大作中提到】
: 1，是否证明这个对法官的判决没有任何影响
: 2，只要承认上一点，那你继续要求这个证据就是胡搅蛮缠。
|
j***b
发帖数: 5901 | 68 If the guy didn't take it, the owner could simply go back to the parking lot
and recover the ring.
judge
【在 y***d 的大作中提到】
: 这就是讨论的问题：丢失东西首先是丢失者的责任，而这个法官把所有责任都归咎于捡
: 东西的，这不是荒谬是什么。
:
: not preserving the ring for the owner. There's nothing wrong with the judge
: saying so.
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y***d
发帖数: 2330 | 69 那你能不能证明你今天没有放屁。
【在 d******a 的大作中提到】
: 你到底能不能证明
: ““事实是法官没有要求他举证证明自己扔了，而是认定他保管的责任。”
: ”
: 证明不了的话，承认你当时满嘴跑火车就行了
|
y***d
发帖数: 2330 | 70 丟东西没责任？
lot
【在 j***b 的大作中提到】
: If the guy didn't take it, the owner could simply go back to the parking lot
: and recover the ring.
:
: judge
|
|
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j***b
发帖数: 5901 | 71 I lost stuff a lot. Never been sued so far.
【在 y***d 的大作中提到】
: 丟东西没责任？
:
: lot
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d******a
发帖数: 32122 | 72
我说了我今天有没有放屁了？我没说，我当然不用证明我没说的
问题是，阁下不是大言不惭地说了“事实是法官没有要求他举证证明自己扔了，而是认
定他保管的责任。”？？？
引号里是不是你说的？
你到底有没有证据证明你说的？
【在 y***d 的大作中提到】
: 那你能不能证明你今天没有放屁。
|
y***d
发帖数: 2330 | 73 别绕弯。
丟东西人对东西的遗失是否有责任？
【在 j***b 的大作中提到】
: I lost stuff a lot. Never been sued so far.
|
j***b
发帖数: 5901 | 74 What 责任 you are talking about?
Clearly, the owner could have recovered the ring easily if the guy didn't
take it. If you lost something, it's your 责任 to go look for it. But if
someone else took it, that person is responsible for returning it to the
owner. You can avoid this responsibility by not picking it up. If nobody
pick it up, the owner can find it if he/she remembers and looks.
【在 y***d 的大作中提到】
: 别绕弯。
: 丟东西人对东西的遗失是否有责任？
|
y***d
发帖数: 2330 | 75 你都不用证明你自己没放屁，我又何必证明法官有没有放屁。
【在 d******a 的大作中提到】
:
: 我说了我今天有没有放屁了？我没说，我当然不用证明我没说的
: 问题是，阁下不是大言不惭地说了“事实是法官没有要求他举证证明自己扔了，而是认
: 定他保管的责任。”？？？
: 引号里是不是你说的？
: 你到底有没有证据证明你说的？
|
y***d
发帖数: 2330 | 76 我说 "丟东西人对东西的遗失是否有责任"
你问 “What 责任 you are talking about”
could or not, he lost it first.
【在 j***b 的大作中提到】
: What 责任 you are talking about?
: Clearly, the owner could have recovered the ring easily if the guy didn't
: take it. If you lost something, it's your 责任 to go look for it. But if
: someone else took it, that person is responsible for returning it to the
: owner. You can avoid this responsibility by not picking it up. If nobody
: pick it up, the owner can find it if he/she remembers and looks.
|
j***b
发帖数: 5901 | 77 Yeah, if you lost something, you are responsible to look for it. The owner
in this case did look for it, and she found out that it's taken by some guy.
What other responsibility do you expect from the owner?
【在 y***d 的大作中提到】
: 我说 "丟东西人对东西的遗失是否有责任"
: 你问 “What 责任 you are talking about”
: could or not, he lost it first.
|
d******a
发帖数: 32122 | 78
你如果没说法官有没有放屁，当然不用证明
问题是，阁下可是拍着胸脯声称：
“事实是法官没有要求他举证证明自己扔了，而是认定他保管的责任。”
你的所谓“事实”到底是你胡编的，还是有证明可以证明的？
【在 y***d 的大作中提到】
: 你都不用证明你自己没放屁，我又何必证明法官有没有放屁。
|
y***d
发帖数: 2330 | 79 主要责任在失主，
guy.
【在 j***b 的大作中提到】
: Yeah, if you lost something, you are responsible to look for it. The owner
: in this case did look for it, and she found out that it's taken by some guy.
: What other responsibility do you expect from the owner?
|
y***d
发帖数: 2330 | 80 你见我拍胸脯了？
你看看法官的判词是否采信了 finder 的说法，如果你认为没有，那你再多看几遍，你
的语文一定能行的。
【在 d******a 的大作中提到】
:
: 你如果没说法官有没有放屁，当然不用证明
: 问题是，阁下可是拍着胸脯声称：
: “事实是法官没有要求他举证证明自己扔了，而是认定他保管的责任。”
: 你的所谓“事实”到底是你胡编的，还是有证明可以证明的？
|
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g*********r
发帖数: 9366 | 81 我觉着这个施主自己应该承担至少一半的责任
judge
【在 y***d 的大作中提到】
: 这就是讨论的问题：丢失东西首先是丢失者的责任，而这个法官把所有责任都归咎于捡
: 东西的，这不是荒谬是什么。
:
: not preserving the ring for the owner. There's nothing wrong with the judge
: saying so.
|
d******a
发帖数: 32122 | 82 你看到的那个是法官的解释，而且是报道的。
你根本就没有庭审记录
没有庭审记录的话，你就不要造谣什么“事实是法官没有要求他举证证明自己扔了，而
是认定他保管的责任。”了
【在 y***d 的大作中提到】
: 你见我拍胸脯了？
: 你看看法官的判词是否采信了 finder 的说法，如果你认为没有，那你再多看几遍，你
: 的语文一定能行的。
|
y***d
发帖数: 2330 | 83 你要否定这个报道就自己去核实，不比这个强？
【在 d******a 的大作中提到】
: 你看到的那个是法官的解释，而且是报道的。
: 你根本就没有庭审记录
: 没有庭审记录的话，你就不要造谣什么“事实是法官没有要求他举证证明自己扔了，而
: 是认定他保管的责任。”了
|
d******a
发帖数: 32122 | 84 报道等于庭审记录？
你自己声称的““事实是法官没有要求他举证证明自己扔了”
当然是你自己证明了
【在 y***d 的大作中提到】
: 你要否定这个报道就自己去核实，不比这个强？
|
d******a
发帖数: 32122 | 85 报道等于庭审记录？
你自己声称的““事实是法官没有要求他举证证明自己扔了”
当然是你自己证明了
【在 y***d 的大作中提到】
: 你要否定这个报道就自己去核实，不比这个强？
|
j***b
发帖数: 5901 | 86 I don't really think so in this case.
The claim of the man who took the ring was dubious. That must have affected
the judge's ruling. If it's something that can be easily mistaken for much
less of it's value, then the owner had some responsibility. But I don't
think a 46k rmb ring can be easily mistaken for a cheap one.
【在 y***d 的大作中提到】
: 主要责任在失主，
:
: guy.
|
h****i
发帖数: 1674 | 87 那真发票呢
焦点应该在这枚戒指是不是那枚4.6万的戒指
录像只是证明那个人捡到了一个类似于戒指的东西，不能证明戒指的价值
而随意处置他人财物的赔偿额却依赖于该财物的价值。
同时，对于一件很珍贵的财物，物主应该有比其他人更加爱惜和保护的态度。按照发票
数额赔偿否认了
物主此种责任，把所有责任都归结于捡到的人。这似乎不太对劲。
同时，如果我是这位失主，第一反应是责怪自己怎么怎么马虎，责任首在自己，这不同
于抢劫和偷窃。
法院如此判罚是完全出乎我的意料的。我最多料想两人分别承担责任，而且责任肯定自
己背负的多。此
种判罚给人的影响是原物主在对待自己的财物方面不需要比他人更多的细心和责任，这
种暗示是非常要
不得的
【在 d******a 的大作中提到】
: 报道等于庭审记录？
: 你自己声称的““事实是法官没有要求他举证证明自己扔了”
: 当然是你自己证明了
|
g*********r
发帖数: 9366 | 88 这个程序上是有瑕疵的
即使你判拾到“戒指” 的人赔偿， 你也要先证明他拾到的那个戒指的价值
要证明掉在地上的那个戒指的价值是不可能的
在中国这个到处都是骗子的地方， 戒指==4万六，这个能否成立非常值得怀疑
而在没有明确证据的情况下，偏采信失主所声称的数目，这个判决问题很大
【在 h****i 的大作中提到】
: 那真发票呢
: 焦点应该在这枚戒指是不是那枚4.6万的戒指
: 录像只是证明那个人捡到了一个类似于戒指的东西，不能证明戒指的价值
: 而随意处置他人财物的赔偿额却依赖于该财物的价值。
: 同时，对于一件很珍贵的财物，物主应该有比其他人更加爱惜和保护的态度。按照发票
: 数额赔偿否认了
: 物主此种责任，把所有责任都归结于捡到的人。这似乎不太对劲。
: 同时，如果我是这位失主，第一反应是责怪自己怎么怎么马虎，责任首在自己，这不同
: 于抢劫和偷窃。
: 法院如此判罚是完全出乎我的意料的。我最多料想两人分别承担责任，而且责任肯定自
|
j***b
发帖数: 5901 | 89 丢东西的可以出示发票，然后根据发票找到现货样品。然后法官让那男的描述见到的戒指。如果发现和样品吻合就基本确定捡到就是46k的戒指。当然有可能是骗局。但是目前这样的骗局还没听说过。
【在 g*********r 的大作中提到】
: 这个程序上是有瑕疵的
: 即使你判拾到“戒指” 的人赔偿， 你也要先证明他拾到的那个戒指的价值
: 要证明掉在地上的那个戒指的价值是不可能的
: 在中国这个到处都是骗子的地方， 戒指==4万六，这个能否成立非常值得怀疑
: 而在没有明确证据的情况下，偏采信失主所声称的数目，这个判决问题很大
|
f*********n
发帖数: 875 | 90 这个事情有写争议的地方
所以才需要法官判案
戒指。如果发现和样品吻合就基本确定捡到就是46k的戒指。当然有可能是骗局。但是
目前这样的骗局还没听说过。
【在 j***b 的大作中提到】
: 丢东西的可以出示发票，然后根据发票找到现货样品。然后法官让那男的描述见到的戒指。如果发现和样品吻合就基本确定捡到就是46k的戒指。当然有可能是骗局。但是目前这样的骗局还没听说过。
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d******a
发帖数: 32122 | 91
报道根本没说“事实是法官没有要求他举证证明自己扔了”
引号里的是你说的
要么你拿出庭审记录，证明你说的？
【在 y***d 的大作中提到】
: 你要否定这个报道就自己去核实，不比这个强？
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b***z
发帖数: 2723 | 92 ????
1.录像不能证明王女士在停车场掉了戒子，
2。录像不能证明张某捡拾的就是那一枚钻戒 |
d******a
发帖数: 32122 | 93 法官的判决很正常
这个案子根本不存在完美的判决。法官能得到多数人满意的判决就行了。
如果法官因为失主无法１００％证明自己丢的价值四万块钱，就判那个捡东西的不用赔
偿，肯定骂法官的人更多。因为那样的话，以后捡到东西的都会说自己认为是假货就给
扔掉了。
少数人ｊｊｗｗ，就让他们ｊｊｗｗ去吧
下次记住，你看到地上有戒指，要么甭捡，要么捡了就交警查
【在 g*********r 的大作中提到】
: 这个程序上是有瑕疵的
: 即使你判拾到“戒指” 的人赔偿， 你也要先证明他拾到的那个戒指的价值
: 要证明掉在地上的那个戒指的价值是不可能的
: 在中国这个到处都是骗子的地方， 戒指==4万六，这个能否成立非常值得怀疑
: 而在没有明确证据的情况下，偏采信失主所声称的数目，这个判决问题很大
|
d******a
发帖数: 32122 | 94 录像怎么不能证明王女士掉了戒指？有个案子，当事人的吐沫星子都看到了
你看了录像？
【在 b***z 的大作中提到】
: ????
: 1.录像不能证明王女士在停车场掉了戒子，
: 2。录像不能证明张某捡拾的就是那一枚钻戒
|
d******a
发帖数: 32122 | 95 你是模范失主，那些捡了东西不还的碰上你这样的失主真是幸事
“如果我是这位失主，第一反应是责怪自己怎么怎么马虎，责任首在自己，这不同
于抢劫和偷窃。
法院如此判罚是完全出乎我的意料的。”
【在 h****i 的大作中提到】
: 那真发票呢
: 焦点应该在这枚戒指是不是那枚4.6万的戒指
: 录像只是证明那个人捡到了一个类似于戒指的东西，不能证明戒指的价值
: 而随意处置他人财物的赔偿额却依赖于该财物的价值。
: 同时，对于一件很珍贵的财物，物主应该有比其他人更加爱惜和保护的态度。按照发票
: 数额赔偿否认了
: 物主此种责任，把所有责任都归结于捡到的人。这似乎不太对劲。
: 同时，如果我是这位失主，第一反应是责怪自己怎么怎么马虎，责任首在自己，这不同
: 于抢劫和偷窃。
: 法院如此判罚是完全出乎我的意料的。我最多料想两人分别承担责任，而且责任肯定自
|
j******n
发帖数: 1568 | 96 你out了. zombie zone没看过, 里面两个女孩子就是拿假戒指骗钱的.
戒指。如
果发现和样品吻合就基本确定捡到就是46k的戒指。当然有可能是骗局。但是目前这样
的骗局还没
听说过。
【在 j***b 的大作中提到】
: 丢东西的可以出示发票，然后根据发票找到现货样品。然后法官让那男的描述见到的戒指。如果发现和样品吻合就基本确定捡到就是46k的戒指。当然有可能是骗局。但是目前这样的骗局还没听说过。
|
o**4
发帖数: 35028 | |
j******n
发帖数: 1568 | 98 hehe, 又冒出来一个自称大多数的小将.
【在 d******a 的大作中提到】
: 法官的判决很正常
: 这个案子根本不存在完美的判决。法官能得到多数人满意的判决就行了。
: 如果法官因为失主无法１００％证明自己丢的价值四万块钱，就判那个捡东西的不用赔
: 偿，肯定骂法官的人更多。因为那样的话，以后捡到东西的都会说自己认为是假货就给
: 扔掉了。
: 少数人ｊｊｗｗ，就让他们ｊｊｗｗ去吧
: 下次记住，你看到地上有戒指，要么甭捡，要么捡了就交警查
|
j******n
发帖数: 1568 | 99 老实说吧, 从记者的报道看, 法官没有足够的证据支持他的判决.你们这些一口咬定法
官没判错的
人, 首先在逻辑上就站不住脚. 从报道来看, 这个案例又一次显示tg的司法体系向先富
阶层倾斜.
affected
【在 j***b 的大作中提到】
: I don't really think so in this case.
: The claim of the man who took the ring was dubious. That must have affected
: the judge's ruling. If it's something that can be easily mistaken for much
: less of it's value, then the owner had some responsibility. But I don't
: think a 46k rmb ring can be easily mistaken for a cheap one.
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b***z
发帖数: 2723 | 100 从新闻中看的录像，解说是说王女士好像是把戒子放在腿上，下车时就掉了，还说录像
中有一道闪光，这证明是戒子产生的。能拍吐沫星子的摄像头因该满高级的。
【在 d******a 的大作中提到】
: 录像怎么不能证明王女士掉了戒指？有个案子，当事人的吐沫星子都看到了
: 你看了录像？
|
|
|
t******a
发帖数: 110 | 101 神奇的国度
神奇的法官
【在 b***z 的大作中提到】
: 从新闻中看的录像，解说是说王女士好像是把戒子放在腿上，下车时就掉了，还说录像
: 中有一道闪光，这证明是戒子产生的。能拍吐沫星子的摄像头因该满高级的。
|
M*****n
发帖数: 16729 | 102 这个案子，捡东西的赢不了。
有证据证明你捡了，没有证据证明你扔了。
就是这么简单。 |
a***u
发帖数: 318 | 103 其实如果有美国的律师替他打官司肯定没问题。
1.谁来证明她遗失过东西？
2 如何证明他拾到的是她遗失的，哪怕在高清摄像头中，也没办法真是世同一样东西。
所以官司不一定成立。
【在 w*******d 的大作中提到】
: 录像能证明地上的那个戒指就是4万块钱的戒指，而不是任意一个价值4块的戒指嘛？
: 如果谁故意丢一个4块钱的戒指，等鱼上钩，那可赚大法啦，发票才多少钱呀～
|
T******m
发帖数: 677 | 104 其实，我认为，是捡戒指的开始承认了，这个基本就没有办法了。
否则他也不会说出来捡到了又扔了。
如果一开始就不承认捡到了，比如说我捡到的是一个五分的硬币，那个录像应该是
分辨不出来的吧。
【在 a***u 的大作中提到】
: 其实如果有美国的律师替他打官司肯定没问题。
: 1.谁来证明她遗失过东西？
: 2 如何证明他拾到的是她遗失的，哪怕在高清摄像头中，也没办法真是世同一样东西。
: 所以官司不一定成立。
|
S***P
发帖数: 108 | 105 国内现在很多监控摄像头都是数字高清的了，反正山寨很便宜，据说和国外高档货比性
能差别最大的地方就是逆光效果差点。 |
o**4
发帖数: 35028 | 106 山寨确实牛屄啊
【在 S***P 的大作中提到】
: 国内现在很多监控摄像头都是数字高清的了，反正山寨很便宜，据说和国外高档货比性
: 能差别最大的地方就是逆光效果差点。
|
j***b
发帖数: 5901 | 107 审案没有这么钻牛角尖的。合理推断是经常使用的，即使是在刑事案件中。案情本来就
没法完全reconstruct。想要那么强的证据基本上就没法审案了。也没必要。
【在 a***u 的大作中提到】
: 其实如果有美国的律师替他打官司肯定没问题。
: 1.谁来证明她遗失过东西？
: 2 如何证明他拾到的是她遗失的，哪怕在高清摄像头中，也没办法真是世同一样东西。
: 所以官司不一定成立。
|
s*****g
发帖数: 2140 | 108 So according to the verdict, if you touch anything of any value, such as
soda can, you should give it to the police or the judge because you don't
know if the owner will come back for it. Then the police stations and
courts will become garbage collection centers. |
j***b
发帖数: 5901 | 109 嗯。结婚的时候完全不用给钻戒。给个soda can就可以了。
【在 s*****g 的大作中提到】
: So according to the verdict, if you touch anything of any value, such as
: soda can, you should give it to the police or the judge because you don't
: know if the owner will come back for it. Then the police stations and
: courts will become garbage collection centers.
|
x****u
发帖数: 44466 | 110 在民主国家随便捡东西不是赔钱就能了事的，要进监狱。
【在 o**4 的大作中提到】
: 真是个神奇的国度：以后别乱捡东西了
: 发信站：格道网 http://www.gettao.com/
: 再次印证：法律是为富人服务的！艹
: 张某曾捡拾一枚钻戒，当时认为是假钻戒便随手丢弃。丢失者王女士在警方协助下找到
: 张某，后将张某告上法庭。日前，北京二中院终审判决，张某拾得遗失物未妥善保管，
: 且具有主观故意，应向王女士赔偿4.6万余元损失。
: 王女士的订婚钻戒在停车场不慎丢失，捡拾者张某自称以为是假钻戒随手丢弃，无法归
: 还。日前，北京二中院终审判决，张某拾得遗失物未妥善保管，且具有主观故意，应向
: 王女士赔偿4.6万余元损失。
: 王女士说，遗失钻戒是男朋友赠送的，价值4.6万余元，作为两人的订婚信物，有重大
|
|
|
x****u
发帖数: 44466 | 111 捡别人遗失的东西在很多国家算盗窃，有没有遗失，是不是同一个根本没关系，就算初
次给个不起诉处分，也是终身犯罪记录。
【在 a***u 的大作中提到】
: 其实如果有美国的律师替他打官司肯定没问题。
: 1.谁来证明她遗失过东西？
: 2 如何证明他拾到的是她遗失的，哪怕在高清摄像头中，也没办法真是世同一样东西。
: 所以官司不一定成立。
|
h****i
发帖数: 1674 | 112 你搞笑吧，活这么大了，丢过东西没有？如果没有丢过东西，原谅你无知
你丢了东西，是先怪自己还是别人 这件事是找到了有人捡到了，要是没有人捡到，你
丫丫的不怪你自
己？这位失主要是没有找到这个捡东西的人，你认为她男友或者她自己能不怪自己不小
心？
你太不知道丢过东西之后的感觉了
或许你真幸运，每次都能找到，所以在这搞笑
【在 d******a 的大作中提到】
: 你是模范失主，那些捡了东西不还的碰上你这样的失主真是幸事
: “如果我是这位失主，第一反应是责怪自己怎么怎么马虎，责任首在自己，这不同
: 于抢劫和偷窃。
: 法院如此判罚是完全出乎我的意料的。”
|
h****i
发帖数: 1674 | 113 这是自然
不过赔偿额度却有商量的余地
【在 M*****n 的大作中提到】
: 这个案子，捡东西的赢不了。
: 有证据证明你捡了，没有证据证明你扔了。
: 就是这么简单。
|
s*******d
发帖数: 1027 | 114 神奇个pi啊。 难道张某没嫌疑私吞了。
【在 o**4 的大作中提到】
: 真是个神奇的国度：以后别乱捡东西了
: 发信站：格道网 http://www.gettao.com/
: 再次印证：法律是为富人服务的！艹
: 张某曾捡拾一枚钻戒，当时认为是假钻戒便随手丢弃。丢失者王女士在警方协助下找到
: 张某，后将张某告上法庭。日前，北京二中院终审判决，张某拾得遗失物未妥善保管，
: 且具有主观故意，应向王女士赔偿4.6万余元损失。
: 王女士的订婚钻戒在停车场不慎丢失，捡拾者张某自称以为是假钻戒随手丢弃，无法归
: 还。日前，北京二中院终审判决，张某拾得遗失物未妥善保管，且具有主观故意，应向
: 王女士赔偿4.6万余元损失。
: 王女士说，遗失钻戒是男朋友赠送的，价值4.6万余元，作为两人的订婚信物，有重大
|
w********9
发帖数: 144 | 115 你前半句说对了。
后半句里，拾主自己承认扔了，这就是证据。证言也是证据。
【在 M*****n 的大作中提到】
: 这个案子，捡东西的赢不了。
: 有证据证明你捡了，没有证据证明你扔了。
: 就是这么简单。
|
s*****g
发帖数: 2140 | 116 A diamond ring is definitely worth more than a soda can, but you don't want
to waste $10 for anyone, probably many times.
【在 j***b 的大作中提到】
: 嗯。结婚的时候完全不用给钻戒。给个soda can就可以了。
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s*r
发帖数: 2757 | 117 有证据证明捡了那个就是原告的丢的那个吗
【在 M*****n 的大作中提到】
: 这个案子，捡东西的赢不了。
: 有证据证明你捡了，没有证据证明你扔了。
: 就是这么简单。
|
t****n
发帖数: 2601 | 118 你这逻辑也太弱智了吧
简直一个法盲
根据common law
物权是所有人的，
捡到者拥有权排在owner后面，但是在其他人前面
如果在一定期限（通常30天）经过合理的努力（如登报）找不到失主
拾者可以拥有
但是在此之前
拾者只能代为保管
如果这期间有遗失失窃
代管者全职
自己查查common law
在美国如果知道丢失者不主动通联系是盗窃罪
【在 h****i 的大作中提到】
: 你搞笑吧，活这么大了，丢过东西没有？如果没有丢过东西，原谅你无知
: 你丢了东西，是先怪自己还是别人 这件事是找到了有人捡到了，要是没有人捡到，你
: 丫丫的不怪你自
: 己？这位失主要是没有找到这个捡东西的人，你认为她男友或者她自己能不怪自己不小
: 心？
: 你太不知道丢过东西之后的感觉了
: 或许你真幸运，每次都能找到，所以在这搞笑
|
d********o
发帖数: 1738 | |
r***k
发帖数: 13586 | 120 Just simply return a ring worth 10RMB to her. Now it's her responsibility to
prove the ring in the video is not the 10RMB ring. |
|
|
M*****n
发帖数: 16729 | |
l*******r
发帖数: 39279 | 122 错，应该是捡了藏起来
千万别吱声
【在 M*****n 的大作中提到】
: 不是你的东西，你不应该乱捡
: 见了应该交公。
: 如果丫交给警察叔叔了,丫就没事儿了。
|
d******a
发帖数: 32122 | 123 所以说你是勇于自责的模范失主呢
我想，普通人如果丢了四万多块的东西，应该是打算找回来的。如果有证据证明某人捡
了，那人承认了但不归还，也多半会想到打官司的。这跟是不是反省自己没有关系。
当然了，你这样的模范失主可能不会。
【在 h****i 的大作中提到】
: 你搞笑吧，活这么大了，丢过东西没有？如果没有丢过东西，原谅你无知
: 你丢了东西，是先怪自己还是别人 这件事是找到了有人捡到了，要是没有人捡到，你
: 丫丫的不怪你自
: 己？这位失主要是没有找到这个捡东西的人，你认为她男友或者她自己能不怪自己不小
: 心？
: 你太不知道丢过东西之后的感觉了
: 或许你真幸运，每次都能找到，所以在这搞笑
|
q***q
发帖数: 264 | 124 你应该说，真是神奇的地球，因为在别的国家判也一样
【在 o**4 的大作中提到】
: 真是个神奇的国度：以后别乱捡东西了
: 发信站：格道网 http://www.gettao.com/
: 再次印证：法律是为富人服务的！艹
: 张某曾捡拾一枚钻戒，当时认为是假钻戒便随手丢弃。丢失者王女士在警方协助下找到
: 张某，后将张某告上法庭。日前，北京二中院终审判决，张某拾得遗失物未妥善保管，
: 且具有主观故意，应向王女士赔偿4.6万余元损失。
: 王女士的订婚钻戒在停车场不慎丢失，捡拾者张某自称以为是假钻戒随手丢弃，无法归
: 还。日前，北京二中院终审判决，张某拾得遗失物未妥善保管，且具有主观故意，应向
: 王女士赔偿4.6万余元损失。
: 王女士说，遗失钻戒是男朋友赠送的，价值4.6万余元，作为两人的订婚信物，有重大
|
C**********u
发帖数: 661 | 125 这样的法律比较合理。
有美国律师么？到底在美国会怎么判？
【在 t****n 的大作中提到】
: 你这逻辑也太弱智了吧
: 简直一个法盲
: 根据common law
: 物权是所有人的，
: 捡到者拥有权排在owner后面，但是在其他人前面
: 如果在一定期限（通常30天）经过合理的努力（如登报）找不到失主
: 拾者可以拥有
: 但是在此之前
: 拾者只能代为保管
: 如果这期间有遗失失窃
|
M*****n
发帖数: 16729 | 126 录像排到了你没法藏起来了
其实应该拿一个假的交给警察叔叔
那就完全没事儿了。
我估计那个录像上面也看不出来是怎样的戒指，但是戒指的大小应该能看出来吧。
。
【在 l*******r 的大作中提到】
: 错，应该是捡了藏起来
: 千万别吱声
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b********y
发帖数: 3507 | |
l***o
发帖数: 740 | 128 应该有提供证据证明那个事4w6的吧，不然评国人的聪明智慧以后这类骗钱的多了 |
p******d
发帖数: 3737 | |
p******d
发帖数: 3737 | |
|
|
f****y
发帖数: 2612 | 131 哇塞，新的生财之道啊！
跟那个啥彭宇案有得一拼 |
v**********m
发帖数: 5516 | 132 转一个明白的回帖。
==================
我是学法律的，我感觉张某的律师脑子糊涂，这个案子如果是我来当张某的律师，我会
从以下几个角度来解决：
第一，可以从是否是遗失物的角度解决。从民法原理上说，拾得遗失物包括两个过程，
发现与占有，其中占有包括主观上占有的故意跟占有的持续性，就这个案子的情况，张
某只是将戒指捡了起来，但因为他认为这个戒指是假的，因此随手丢弃，这说明他本身
并没有占有的故意。从民法基本原理的角度，本案中并不存在“拾得”这一法律事实。
我国民法中规定的保管义务，是从拾得者对拾得物有清醒的认识的情况下、并持续占有
的角度上说的，因此，此处北京中院适用法律错误。
第二，张某是否是故意的问题。张某丢弃戒指的行为，从民法基本划分来看，属于侵权
行为。但侵权行为中的故意，不能仅仅认为等同于动作上的故意，比如我在练拳，身后
来了个人，我正好把他打伤了，虽然我的动作时故意的，但我并没有伤害他的故意，因
此只能定性为过失。本案中，张某虽然故意扔掉了戒指，但他作为一个普通人，不可能
知道戒指的真伪，在这种情况下，他扔掉了戒指的行为，实际上并不是故意，而是源于
他对自己行为 |
s*******r
发帖数: 3429 | |
s**a
发帖数: 1906 | 134 录像上没有显示他把这个戒指随手丢弃了，只有他捡起来
这个随后丢弃是张某自己声称的。
如果他真是像扔看一看估计就扔了
哪有人捡了一个戒指，想了几天又把它扔掉的。。。
【在 v**********m 的大作中提到】
: 转一个明白的回帖。
: ==================
: 我是学法律的，我感觉张某的律师脑子糊涂，这个案子如果是我来当张某的律师，我会
: 从以下几个角度来解决：
: 第一，可以从是否是遗失物的角度解决。从民法原理上说，拾得遗失物包括两个过程，
: 发现与占有，其中占有包括主观上占有的故意跟占有的持续性，就这个案子的情况，张
: 某只是将戒指捡了起来，但因为他认为这个戒指是假的，因此随手丢弃，这说明他本身
: 并没有占有的故意。从民法基本原理的角度，本案中并不存在“拾得”这一法律事实。
: 我国民法中规定的保管义务，是从拾得者对拾得物有清醒的认识的情况下、并持续占有
: 的角度上说的，因此，此处北京中院适用法律错误。
|
f****y
发帖数: 2612 | 135 摄像头才能摄到多大范围啊
走出摄像头的射程才几秒钟的时间
莫不是说，看了立刻扔掉的，就不要紧，看了几秒钟再扔掉的，就要紧？
这中间是怎么界定的呀？
【在 s**a 的大作中提到】
: 录像上没有显示他把这个戒指随手丢弃了，只有他捡起来
: 这个随后丢弃是张某自己声称的。
: 如果他真是像扔看一看估计就扔了
: 哪有人捡了一个戒指，想了几天又把它扔掉的。。。
|
t****n
发帖数: 2601 | 136 这难道不该拾者自已举证嘛
【在 f****y 的大作中提到】
: 摄像头才能摄到多大范围啊
: 走出摄像头的射程才几秒钟的时间
: 莫不是说，看了立刻扔掉的，就不要紧，看了几秒钟再扔掉的，就要紧？
: 这中间是怎么界定的呀？
|
t****n
发帖数: 2601 | 137 这难道不该拾者举证嘛
【在 f****y 的大作中提到】
: 摄像头才能摄到多大范围啊
: 走出摄像头的射程才几秒钟的时间
: 莫不是说，看了立刻扔掉的，就不要紧，看了几秒钟再扔掉的，就要紧？
: 这中间是怎么界定的呀？
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f****y
发帖数: 2612 | 138 切～能这么判还不是因为捡的人承认了“捡了”这一事实，他要一开始就说捡了个酒瓶
盖子嘛事儿没有。那么也就是说他的话就是证词咯
那他说，我走了几步，看了看，然后扔了呗，喏，就扔那个角落了，举证完毕。
你根本就没看懂我的问题，我的问题是：捡起来，看了一下，立刻扔了，跟过了几秒钟
扔了，有区别吗？
【在 t****n 的大作中提到】
: 这难道不该拾者举证嘛
|
s**a
发帖数: 1906 | 139 摄像头很大范围好不好。。。
又不是只有一个
整个停车场都要cover到的
【在 f****y 的大作中提到】
: 摄像头才能摄到多大范围啊
: 走出摄像头的射程才几秒钟的时间
: 莫不是说，看了立刻扔掉的，就不要紧，看了几秒钟再扔掉的，就要紧？
: 这中间是怎么界定的呀？
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p*****0
发帖数: 3104 | 140 你又来装专家了
给个例子看看
【在 x****u 的大作中提到】
: 在民主国家随便捡东西不是赔钱就能了事的，要进监狱。
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v******d
发帖数: 398 | 141 所以人人自保，不要去管别人，哪怕有别人死在你面前也要连眉毛都不抬一下地走掉。
要是傻乎乎地去帮助人，到时候要证明没有恶意可不是4W6的戒指可比的。
What a wonderful world!!! |
t****n
发帖数: 2601 | 142 哦，这个拾了戒指的啥时候变成助人为乐的英雄了？
老将人生榜样？
【在 v******d 的大作中提到】
: 所以人人自保，不要去管别人，哪怕有别人死在你面前也要连眉毛都不抬一下地走掉。
: 要是傻乎乎地去帮助人，到时候要证明没有恶意可不是4W6的戒指可比的。
: What a wonderful world!!!
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x****u
发帖数: 44466 | 143 日本法律规定，东西遗失后所有权暂属土地所有者，拾到者据为己有属于盗窃行为。
前几天刚刚逮捕一个捡了别人遗失钱包的军官，里面其实没几个钱，但这小子一辈子也
就完蛋了。
【在 p*****0 的大作中提到】
: 你又来装专家了
: 给个例子看看
|
v******d
发帖数: 398 | 144 你愿意用那么阴暗的心理、先入为主地断定那个人捡戒指是为了据为己有，那是你的事
，所以你看到他人的动机都是有问题的。
【在 t****n 的大作中提到】
: 哦，这个拾了戒指的啥时候变成助人为乐的英雄了？
: 老将人生榜样？
|
s***n
发帖数: 1280 | 145 难道因此捡到失物的就可以不交还失物?
很多国家都要求捡到失物要交还失主，这是个法律，也是个公德。你不能因为失主没有
妥善保管就认定捡到失物的人对失物有所有权和处置权。
【在 y***d 的大作中提到】
: 那就是乱认定责任？
: 物品丢失的首要原因是失主没有妥善保管，而这个法官耍赖说责任是路人。
|
s***n
发帖数: 1280 | 146 同意。这里很多人都没搞清民法和刑法举证和判决的区别...
【在 c***c 的大作中提到】
: 她只要说我戒指是在哪里丢的
: 然后录像证明有人在那里找到戒指
: 那么就ok了
: 如果她说她在大街上丢了戒指，录像说在停车场有人找到戒指，那么她的举证则不ok
: 其他人可以否定她的claim，那么就需要提供证明
: 民法是谁主张谁举证，这个个刑法完全不同
: 比如说刑法上，你说你没有杀人，那么不是由你来证明你没有杀人，然后控诉你杀人的
: 人去证明你杀人了
:
: 呢？
|
t****n
发帖数: 2601 | 147 嗯，以你的光明心理，认定拾到者根本不会占有钻戒，司法公正就实现了。
老将的乌托邦理想国真是充满人性光辉
【在 v******d 的大作中提到】
: 你愿意用那么阴暗的心理、先入为主地断定那个人捡戒指是为了据为己有，那是你的事
: ，所以你看到他人的动机都是有问题的。
|
y***d
发帖数: 2330 | 148 你根本没搞清楚法官采信了什么，判决的依据又是什么。
【在 s***n 的大作中提到】
: 难道因此捡到失物的就可以不交还失物?
: 很多国家都要求捡到失物要交还失主，这是个法律，也是个公德。你不能因为失主没有
: 妥善保管就认定捡到失物的人对失物有所有权和处置权。
|
s***n
发帖数: 1280 | 149 照你的理解，应该是神奇的地球...因为这个判决符合绝大多数国家的法律...
比如加州的民法规定，你看到失物可以不捡，但你捡了你就有责任保管好失物，并及时
通知失主。
California Civil Code Sections 2080-2080.10
2080. Any person who finds a thing lost is not bound to take charge
of it, unless the person is otherwise required to do so by contract
or law, but when the person does take charge of it he or she is
thenceforward a depositary for the owner, with the rights and
obligations of a depositary for hire. Any person or any public or
private entity that finds and takes possess
【在 o**4 的大作中提到】
: 真是个神奇的国度：以后别乱捡东西了
: 发信站：格道网 http://www.gettao.com/
: 再次印证：法律是为富人服务的！艹
: 张某曾捡拾一枚钻戒，当时认为是假钻戒便随手丢弃。丢失者王女士在警方协助下找到
: 张某，后将张某告上法庭。日前，北京二中院终审判决，张某拾得遗失物未妥善保管，
: 且具有主观故意，应向王女士赔偿4.6万余元损失。
: 王女士的订婚钻戒在停车场不慎丢失，捡拾者张某自称以为是假钻戒随手丢弃，无法归
: 还。日前，北京二中院终审判决，张某拾得遗失物未妥善保管，且具有主观故意，应向
: 王女士赔偿4.6万余元损失。
: 王女士说，遗失钻戒是男朋友赠送的，价值4.6万余元，作为两人的订婚信物，有重大
|
z****m
发帖数: 715 | 150 不见的，要知道这种监视录像都是24小时的，
那么失主丢失戒指的镜头也是有的，4.6万的戒指，个头不小，估计没多久被告就来了
并拣走了，所以证明被告拿走了戒指应该是不难的。何况被告都承认自己的确捡到了戒
指，只是抵赖说不小心弄丢了。
【在 h****i 的大作中提到】
: 那真发票呢
: 焦点应该在这枚戒指是不是那枚4.6万的戒指
: 录像只是证明那个人捡到了一个类似于戒指的东西，不能证明戒指的价值
: 而随意处置他人财物的赔偿额却依赖于该财物的价值。
: 同时，对于一件很珍贵的财物，物主应该有比其他人更加爱惜和保护的态度。按照发票
: 数额赔偿否认了
: 物主此种责任，把所有责任都归结于捡到的人。这似乎不太对劲。
: 同时，如果我是这位失主，第一反应是责怪自己怎么怎么马虎，责任首在自己，这不同
: 于抢劫和偷窃。
: 法院如此判罚是完全出乎我的意料的。我最多料想两人分别承担责任，而且责任肯定自
|
|
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y***d
发帖数: 2330 | 151 按照判决，法官采纳了丢失的说法，这个问题上继续纠缠有什么意义？
难道你编造个“抵赖”就成了？
【在 z****m 的大作中提到】
: 不见的，要知道这种监视录像都是24小时的，
: 那么失主丢失戒指的镜头也是有的，4.6万的戒指，个头不小，估计没多久被告就来了
: 并拣走了，所以证明被告拿走了戒指应该是不难的。何况被告都承认自己的确捡到了戒
: 指，只是抵赖说不小心弄丢了。
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s***n
发帖数: 1280 | 152 我不知道你说不说得出民法举证和判决的原则，以及民法和刑法的区别.你以为民法案
件都要提供DNA那样的证据才能断案啊...
原告为证词提供了佐证(收据和录像带)，被告没对它们提出质疑或者质疑了没提供证据
，法官有什么理由认定原告提出的证据是假的？
被告声称捡了假戒指扔了。假戒指,没证据;扔了,没证据，法官凭什么采信他的证词？
法官的采信是没有问题的。判决的依据也没问题:你捡到失物(张某承认)，没有依法交
还失主(事实)，造成失主财产损失，你要负责。损失多少，失主有收据做佐证，被告没
法证明戒指是假的，没法证明失主给的是假发票，没法证明失主当天丢的是另一个戒指
。法官以手上唯一的证据做判决没什么可以指责的。
【在 y***d 的大作中提到】
: 你根本没搞清楚法官采信了什么，判决的依据又是什么。
|
y***d
发帖数: 2330 | 153 你绕来绕去有什么意思，法官判决已经采纳了遗失的说法，在这上面你做不出什么文章
。法官凭什么你问法官去。你都承认了“法官的采信是没有问题的”，还狡辩什么？
焦点是遗失责任的分割，而不是藏没藏。
【在 s***n 的大作中提到】
: 我不知道你说不说得出民法举证和判决的原则，以及民法和刑法的区别.你以为民法案
: 件都要提供DNA那样的证据才能断案啊...
: 原告为证词提供了佐证(收据和录像带)，被告没对它们提出质疑或者质疑了没提供证据
: ，法官有什么理由认定原告提出的证据是假的？
: 被告声称捡了假戒指扔了。假戒指,没证据;扔了,没证据，法官凭什么采信他的证词？
: 法官的采信是没有问题的。判决的依据也没问题:你捡到失物(张某承认)，没有依法交
: 还失主(事实)，造成失主财产损失，你要负责。损失多少，失主有收据做佐证，被告没
: 法证明戒指是假的，没法证明失主给的是假发票，没法证明失主当天丢的是另一个戒指
: 。法官以手上唯一的证据做判决没什么可以指责的。
|
s***n
发帖数: 1280 | 154 回去看报道，法官采纳的是"扔"，不是"丢失"。主动，被动，不一样，不要玩文字游戏。
法官判决书写得好。不SB的人都看得出张某抵赖的可能性很大，不是编造。不过这个采
证很难，法官直接写在判决书里作为判案依据不太好。所以法官在判决书里用了张某的
证词:张某自己承认他主动扔掉了。不管扔还是黑，法庭的判决结果都是一样的.
法官其实可以在判决中认定张某抵赖的，他有这个权力。但那样，他写判案依据就比较
麻烦些，法律争议也会比较大。他现在这个判决，除了不懂法的，用屁股思考的，基本
都没什么异议。
【在 y***d 的大作中提到】
: 按照判决，法官采纳了丢失的说法，这个问题上继续纠缠有什么意义？
: 难道你编造个“抵赖”就成了？
|
s***n
发帖数: 1280 | 155 法官的凭据都写在判决书上了。你看不懂，所以我建议你回去补补法律常识再来做文章。
"焦点是遗失责任的分割." 民法对此有确切规定，还焦点...你自己焦了，不要看世界
都是黑的...
【在 y***d 的大作中提到】
: 你绕来绕去有什么意思，法官判决已经采纳了遗失的说法，在这上面你做不出什么文章
: 。法官凭什么你问法官去。你都承认了“法官的采信是没有问题的”，还狡辩什么？
: 焦点是遗失责任的分割，而不是藏没藏。
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y***d
发帖数: 2330 | 156 法官采信了“扔”，还是假设了扔？
首先法官采纳了物品不在他手里的说法；
其次，是他认为物品没有价值而丢弃了，还是认为物品没有价值而没有留意所以丢失了？
这两种情况都归结为一个有价值物品的丢失。
但是法官认定他是“认为物品没有价值而丢弃了”，然后认定他是故意丢弃有价值的物
品。
从而法官认定他故意给失主造成损害，判定他全额赔偿。
所以法官在这里就是偷换概念。
戏。
【在 s***n 的大作中提到】
: 回去看报道，法官采纳的是"扔"，不是"丢失"。主动，被动，不一样，不要玩文字游戏。
: 法官判决书写得好。不SB的人都看得出张某抵赖的可能性很大，不是编造。不过这个采
: 证很难，法官直接写在判决书里作为判案依据不太好。所以法官在判决书里用了张某的
: 证词:张某自己承认他主动扔掉了。不管扔还是黑，法庭的判决结果都是一样的.
: 法官其实可以在判决中认定张某抵赖的，他有这个权力。但那样，他写判案依据就比较
: 麻烦些，法律争议也会比较大。他现在这个判决，除了不懂法的，用屁股思考的，基本
: 都没什么异议。
|
y***d
发帖数: 2330 | 157 呵呵，就你这水平还拽自己懂法。
章。
【在 s***n 的大作中提到】
: 法官的凭据都写在判决书上了。你看不懂，所以我建议你回去补补法律常识再来做文章。
: "焦点是遗失责任的分割." 民法对此有确切规定，还焦点...你自己焦了，不要看世界
: 都是黑的...
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l*******r
发帖数: 39279 | 158 哦，我看贴不仔细
我看还是不捡为好，最好大家都别捡
施主反正也找不到
【在 M*****n 的大作中提到】
: 录像排到了你没法藏起来了
: 其实应该拿一个假的交给警察叔叔
: 那就完全没事儿了。
: 我估计那个录像上面也看不出来是怎样的戒指，但是戒指的大小应该能看出来吧。
: 。
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s***n
发帖数: 1280 | 159 又再玩文字游戏...
一个简单的道理:一个物品不因为张某认为没有价值就在法律上和经济上没有价值。张
某可以认为这个东西没有价值而丢弃，法庭认定的是"丢弃"，你说法官认定“张某认为
物品没有价值而丢弃了”有点玩文字游戏的意味，但也无所谓。因为法庭这个认定并不
表示法官也认为物品没有价值...
某人盗窃了个贵重机器，当废铁卖了几十块钱，法庭是按他卖的价值算他造成的损失,
还是实际折价...对这个盗窃犯来说，这个东西是只值几十块，说不定人家还有收据...
了？
【在 y***d 的大作中提到】
: 法官采信了“扔”，还是假设了扔？
: 首先法官采纳了物品不在他手里的说法；
: 其次，是他认为物品没有价值而丢弃了，还是认为物品没有价值而没有留意所以丢失了？
: 这两种情况都归结为一个有价值物品的丢失。
: 但是法官认定他是“认为物品没有价值而丢弃了”，然后认定他是故意丢弃有价值的物
: 品。
: 从而法官认定他故意给失主造成损害，判定他全额赔偿。
: 所以法官在这里就是偷换概念。
:
: 戏。
|
y***d
发帖数: 2330 | 160 法官认定了丢弃，然而一个人会因为这个东西有价值而丢弃？你这个狡辩不成立。
..
【在 s***n 的大作中提到】
: 又再玩文字游戏...
: 一个简单的道理:一个物品不因为张某认为没有价值就在法律上和经济上没有价值。张
: 某可以认为这个东西没有价值而丢弃，法庭认定的是"丢弃"，你说法官认定“张某认为
: 物品没有价值而丢弃了”有点玩文字游戏的意味，但也无所谓。因为法庭这个认定并不
: 表示法官也认为物品没有价值...
: 某人盗窃了个贵重机器，当废铁卖了几十块钱，法庭是按他卖的价值算他造成的损失,
: 还是实际折价...对这个盗窃犯来说，这个东西是只值几十块，说不定人家还有收据...
:
: 了？
|
|
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v******d
发帖数: 398 | 161 谢谢赞扬，我的心理确实很光明。
【在 t****n 的大作中提到】
: 嗯，以你的光明心理，认定拾到者根本不会占有钻戒，司法公正就实现了。
: 老将的乌托邦理想国真是充满人性光辉
|
M*****N
发帖数: 1466 | 162 失主：你交的这个不是我丢的那个，我丢的是真的，你叫的是假的！你咋办？凉拌？
【在 c***c 的大作中提到】
: 最好不要检
: 真检到，抓紧去交公
|
d******a
发帖数: 32122 | 163
我早说了，这个案子不可能让所有的人都满意
如果判捡东西的赢，捡到东西要交还失主的法令就成了空文。到时候谁都说自己捡完了
之后扔掉了
如果判丢东西的赢，也许会有刁民丢假戒指。但是这么干的成本很大，只能丢一次，还不一定有人捡那个假戒指。能买得起四万块
钻戒的，不大可能费时费力还冒风险。
所以法官判决是很明智的
【在 M*****N 的大作中提到】
: 失主：你交的这个不是我丢的那个，我丢的是真的，你叫的是假的！你咋办？凉拌？
|
s****c
发帖数: 11300 | 164 真发票呢？
【在 d******a 的大作中提到】
:
: 我早说了，这个案子不可能让所有的人都满意
: 如果判捡东西的赢，捡到东西要交还失主的法令就成了空文。到时候谁都说自己捡完了
: 之后扔掉了
: 如果判丢东西的赢，也许会有刁民丢假戒指。但是这么干的成本很大，只能丢一次，还不一定有人捡那个假戒指。能买得起四万块
: 钻戒的，不大可能费时费力还冒风险。
: 所以法官判决是很明智的
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s****c
发帖数: 11300 | 165 其实这种情况非常多
比如警察抓你超速 当事人只有警察和司机
法官在判这类案件的时候往往通过其他信息来考虑双方的话谁更可靠一些，
这时候往往更信任警察
本案就不好说了 在同样双方都没有证据的时候
我认为原被告双方在本案并没有特别的区别，
原告钓鱼的可能性与被告私吞戒指的可能性同样大
在这个时候 法官判定就要基于“社会影响力”和“过失方”原则来裁判。
首先不考虑所有的未知因素 在这次事件中的明显过失方是原告，他们丢失戒指的行为
按照一般的社会准则是要受到惩罚的 所以原告应该承担一定责任
其次如果法院判定原告胜诉，就从法律原则上认可了此类钓鱼行为的可行性 而且向社会
给出信号法律保护的是此类丢东西的人 捡东西的人平白无故可能就会变成倒霉鬼
这样会对群体的社会行为带来很坏的影响
综上所诉 在同样双方都没有证据的时候 法官不应判被告进行赔偿
还不一定有人
捡那个假戒指。能买得起四万块
【在 d******a 的大作中提到】
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: 我早说了，这个案子不可能让所有的人都满意
: 如果判捡东西的赢，捡到东西要交还失主的法令就成了空文。到时候谁都说自己捡完了
: 之后扔掉了
: 如果判丢东西的赢，也许会有刁民丢假戒指。但是这么干的成本很大，只能丢一次，还不一定有人捡那个假戒指。能买得起四万块
: 钻戒的，不大可能费时费力还冒风险。
: 所以法官判决是很明智的
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d******a
发帖数: 32122 | 166 你需要确保你丢的假戒指有人检，那个捡到假戒指的会以为是真戒指，并且警察能找到
那个人，而且你的表演能蒙过警察
一旦有一个环节出了差错，你的钓鱼就失败了
而且，你还不好故伎重演，屡次丢钻戒
【在 s****c 的大作中提到】
: 真发票呢？
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d******a
发帖数: 32122 | 167 捡到东西藏匿不还的难度要比钓鱼小多了
当然判原告胜更有利于社会
【在 s****c 的大作中提到】
: 其实这种情况非常多
: 比如警察抓你超速 当事人只有警察和司机
: 法官在判这类案件的时候往往通过其他信息来考虑双方的话谁更可靠一些，
: 这时候往往更信任警察
: 本案就不好说了 在同样双方都没有证据的时候
: 我认为原被告双方在本案并没有特别的区别，
: 原告钓鱼的可能性与被告私吞戒指的可能性同样大
: 在这个时候 法官判定就要基于“社会影响力”和“过失方”原则来裁判。
: 首先不考虑所有的未知因素 在这次事件中的明显过失方是原告，他们丢失戒指的行为
: 按照一般的社会准则是要受到惩罚的 所以原告应该承担一定责任
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W**a
发帖数: 170 | 168 其实这样判蛮公平的。只是需要充分证明被告的MALICE就够了。 |
a****t
发帖数: 7049 | 169 难道平分损失（一种可能，不是我的建议）也会令法令成为空文？只要有代价就够了。
还不一定有人捡那个假戒指。能买得起四万块
【在 d******a 的大作中提到】
: 捡到东西藏匿不还的难度要比钓鱼小多了
: 当然判原告胜更有利于社会
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a****t
发帖数: 7049 | 170 你忽略了一个事实，那就是私藏的难度也很高，他不能把赃物带出去，不能转手。不然
他找黑社会，还得确保接货的人不漏风。非法钓鱼和捡货都有风险和回报，完全是对等
的。
【在 d******a 的大作中提到】
: 捡到东西藏匿不还的难度要比钓鱼小多了
: 当然判原告胜更有利于社会
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j***b
发帖数: 5901 | 171 如果被告昧下来戒指的话平分损失被告有什么代价？分明是半价买了钻戒了。
【在 a****t 的大作中提到】
: 难道平分损失（一种可能，不是我的建议）也会令法令成为空文？只要有代价就够了。
:
: 还不一定有人捡那个假戒指。能买得起四万块
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j***b
发帖数: 5901 | 172 有什么难度。就一民事纠纷，警察还会跟踪调查不成？那个张先生跟王女士又不打交道，还担心以后碰到人出来？那钻戒还是天下唯一一个，别人不行有了？
【在 a****t 的大作中提到】
: 你忽略了一个事实，那就是私藏的难度也很高，他不能把赃物带出去，不能转手。不然
: 他找黑社会，还得确保接货的人不漏风。非法钓鱼和捡货都有风险和回报，完全是对等
: 的。
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a****t
发帖数: 7049 | 173 按你的说法，现在也没代价，也没损失。
【在 j***b 的大作中提到】
: 如果被告昧下来戒指的话平分损失被告有什么代价？分明是半价买了钻戒了。
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a****t
发帖数: 7049 | 174 为什么不能？在美国的话，被盗物品不管转了多少次手都是非法拥有的，如果你不幸买
到了赃物，你得呕出来。戒指这种，一般人会去验证，钻石的话，估计还有序号。
道，还担心以后碰到人出来？那钻戒还是天下唯一一个，别人不行有了？
【在 j***b 的大作中提到】
: 有什么难度。就一民事纠纷，警察还会跟踪调查不成？那个张先生跟王女士又不打交道，还担心以后碰到人出来？那钻戒还是天下唯一一个，别人不行有了？
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O******e
发帖数: 2834 | 175 不是说录像拍到 张 拾起东西，交给他gf，放入小包；然后去银行，然后，约2小时从
银行出来，说扔掉了戒指。
哈哈，恰好就是 藏好 这个动作 被拍到了。那么，就算他见到的是假的，那也活该他
倒霉
【在 l*******r 的大作中提到】
: 错，应该是捡了藏起来
: 千万别吱声
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