q*d 发帖数: 22178 | 1 世博奇观,丢尽中国脸(南方周末本期世博专稿,原文已被删改)有此一说 2010-09-
02 23:04:21 阅读79826 评论160 字号:大中小 订阅
(《HIGH过之后,优雅起 来,世博开启国民素质成人礼》初稿)
这篇稿子历经七次修改,数次送审,最后出来的稿子已经与原文完全不同,所有批评世
博会的内容悉数删除。
世博固然是一场盛会,但它只是一个国家成长历程中的一 个节点,我们记录这期间发
生的尴尬,并不心怀恶意。
所谓的“文明”从来指的不是老百姓是不是随地吐痰、大小便,而应是生活在其间的公
民如 何自主地改造生活,如何生活得更加从容、克制、理性而有尊严。
探讨文明现象,不代表我们用柏杨式的文章对国人“横加”指责,我们更愿意由此展开
对一 个城市乃至一个国家治理方法论的探讨。
直面尴尬,心怀美好,改变随时随刻可以开始。
作者:陈鸣、实习生 刘高阳
上海世博会,又一个属于中国的时间。在展现城市文明的同时,这 个横跨浦江两岸的
巨大园区本身就是一个存在184天的微型城市。游客将与现代场馆共同构成这次展示。
“城市让生活更美 好”,然而,行走在这个临时城市里的游客却正在让这个系统濒 |
z****o 发帖数: 2057 | |
r*****y 发帖数: 53800 | 3 也不全是游客的问题,如此多的人日复一日在如此狭小空间排如此长时间的队,换了哪国人都受不了。北京奥运会似乎就好得多。 |
l**********e 发帖数: 3149 | 4 换成日本人,会好很多。
哪国人都受不了。北京奥运会似乎就好得多。
【在 r*****y 的大作中提到】 : 也不全是游客的问题,如此多的人日复一日在如此狭小空间排如此长时间的队,换了哪国人都受不了。北京奥运会似乎就好得多。
|
j**g 发帖数: 3091 | |
r*****y 发帖数: 53800 | 6 日本人可能是世界上最遵守秩序和纪律的族群了。美国人在thanksgiving抢deal的时候
表现也好不到哪去。
【在 l**********e 的大作中提到】 : 换成日本人,会好很多。 : : 哪国人都受不了。北京奥运会似乎就好得多。
|
i*******d 发帖数: 1430 | 7 如果中国有thanksgiving这种deal的时候,表现恐怕比美国人差一百倍。你没见过国内
超市要是搞点活动有点打折的东西都能打起来架势?还是揣着明白装糊涂?
【在 r*****y 的大作中提到】 : 日本人可能是世界上最遵守秩序和纪律的族群了。美国人在thanksgiving抢deal的时候 : 表现也好不到哪去。
|
g*********r 发帖数: 9366 | 8 我们那里家乐福曾经促销食用油, 结果把柜台全挤垮了,然后傻比经理宣布暂停,于
是战争爆发了, 排队的人群和服务员之间爆发全武行,旁边货架上的菜刀擀面杖都被
用上了, 后来顾客也打起来了,砸坏了好几扇玻璃门
【在 i*******d 的大作中提到】 : 如果中国有thanksgiving这种deal的时候,表现恐怕比美国人差一百倍。你没见过国内 : 超市要是搞点活动有点打折的东西都能打起来架势?还是揣着明白装糊涂?
|
u****s 发帖数: 2186 | 9 美国圣诞节期间Disney World里的人的密度和世博会也差不多了
但秩序还好
【在 r*****y 的大作中提到】 : 日本人可能是世界上最遵守秩序和纪律的族群了。美国人在thanksgiving抢deal的时候 : 表现也好不到哪去。
|
z****o 发帖数: 2057 | 10 这个好像我在我们当地的报纸上也看到过
【在 g*********r 的大作中提到】 : 我们那里家乐福曾经促销食用油, 结果把柜台全挤垮了,然后傻比经理宣布暂停,于 : 是战争爆发了, 排队的人群和服务员之间爆发全武行,旁边货架上的菜刀擀面杖都被 : 用上了, 后来顾客也打起来了,砸坏了好几扇玻璃门
|
|
|
r*****y 发帖数: 53800 | 11 美国圣诞节期间Disney World里的排队时间最长也就是2小时把?没见过4-5小时甚至7-
8小时的。再说sb会要只是7-10天也不会太差。你让美国人3-6月都处在这种人口密度试
试?
当然,总体而言,美国人的素质肯定是比中国人高的。
【在 u****s 的大作中提到】 : 美国圣诞节期间Disney World里的人的密度和世博会也差不多了 : 但秩序还好
|
N*C 发帖数: 1987 | |
g******t 发帖数: 18158 | 13 统一,富强,民主,文明
文明排第四,显然是不那么重要。富强了没有还是两说,据说已经先富了一小撮。统一
和民主显然是没有达到,不急不急,慢慢来 |
p*****m 发帖数: 7030 | 14 。。。难道有人3-6个月总是去sb会么 否则的话每个人经历的不也就是一两天
7-
【在 r*****y 的大作中提到】 : 美国圣诞节期间Disney World里的排队时间最长也就是2小时把?没见过4-5小时甚至7- : 8小时的。再说sb会要只是7-10天也不会太差。你让美国人3-6月都处在这种人口密度试 : 试? : 当然,总体而言,美国人的素质肯定是比中国人高的。
|
l**********e 发帖数: 3149 | 15 中国人也没有谁会3-6月一直都呆在世博园里的吧,去个一次两次不错了
7-
【在 r*****y 的大作中提到】 : 美国圣诞节期间Disney World里的排队时间最长也就是2小时把?没见过4-5小时甚至7- : 8小时的。再说sb会要只是7-10天也不会太差。你让美国人3-6月都处在这种人口密度试 : 试? : 当然,总体而言,美国人的素质肯定是比中国人高的。
|
r*****y 发帖数: 53800 | 16 但是外国场馆工作人员的经历就是3-6个月的累积。如果只是7-10天也没那么多恶心的
事对不对?
【在 p*****m 的大作中提到】 : 。。。难道有人3-6个月总是去sb会么 否则的话每个人经历的不也就是一两天 : : 7-
|
x******a 发帖数: 6336 | 17 特别是不参加被扣了1500工资那个
【在 j**g 的大作中提到】 : 用正常人的思维是很难理解SB会的。
|
k***n 发帖数: 11247 | |
w*****g 发帖数: 3922 | 19 这些都是扯谈。
没有中国人在高温严寒的环境中超时工作,哪有西方人每天在空调屋里休闲般的工作生
活?没有更多中国人的低俗,哪有西方人的所谓文明?
西方人吃第三世界人民的血汗也就算了,最恶心人的地方在于他们一边吃,一边指着第
三世界人民说他们太落后。
【在 q*d 的大作中提到】 : 世博奇观,丢尽中国脸(南方周末本期世博专稿,原文已被删改)有此一说 2010-09- : 02 23:04:21 阅读79826 评论160 字号:大中小 订阅 : (《HIGH过之后,优雅起 来,世博开启国民素质成人礼》初稿) : 这篇稿子历经七次修改,数次送审,最后出来的稿子已经与原文完全不同,所有批评世 : 博会的内容悉数删除。 : 世博固然是一场盛会,但它只是一个国家成长历程中的一 个节点,我们记录这期间发 : 生的尴尬,并不心怀恶意。 : 所谓的“文明”从来指的不是老百姓是不是随地吐痰、大小便,而应是生活在其间的公 : 民如 何自主地改造生活,如何生活得更加从容、克制、理性而有尊严。 : 探讨文明现象,不代表我们用柏杨式的文章对国人“横加”指责,我们更愿意由此展开
|
w*****g 发帖数: 3922 | 20 某些对此新闻冷嘲热讽的在西方居住的中国人,也属于西方人。
请想一下,你们为什么可以赚比国内多的工资再说。
【在 w*****g 的大作中提到】 : 这些都是扯谈。 : 没有中国人在高温严寒的环境中超时工作,哪有西方人每天在空调屋里休闲般的工作生 : 活?没有更多中国人的低俗,哪有西方人的所谓文明? : 西方人吃第三世界人民的血汗也就算了,最恶心人的地方在于他们一边吃,一边指着第 : 三世界人民说他们太落后。
|
|
|
y****j 发帖数: 2971 | 21 你的意思是因为中国人的生存条件比较差,所以任何事都是正常地,或者可以被原谅,
或者是不能被批评地?或者不能被国外地人批评?
写这篇文章地好像是国内媒体,不知道他们可以做自我批评么?
【在 w*****g 的大作中提到】 : 某些对此新闻冷嘲热讽的在西方居住的中国人,也属于西方人。 : 请想一下,你们为什么可以赚比国内多的工资再说。
|
p****y 发帖数: 23737 | 22 不要说得好像中国为发达国家做了多大的牺牲和贡献,
老美百姓已经在大吵把工厂搬到中国,out source让很多美国人失业,
中国更是不愿意失去外资投资的工厂,中国人口那么庞大,失业率高会暴动。
【在 w*****g 的大作中提到】 : 这些都是扯谈。 : 没有中国人在高温严寒的环境中超时工作,哪有西方人每天在空调屋里休闲般的工作生 : 活?没有更多中国人的低俗,哪有西方人的所谓文明? : 西方人吃第三世界人民的血汗也就算了,最恶心人的地方在于他们一边吃,一边指着第 : 三世界人民说他们太落后。
|
w*****g 发帖数: 3922 | 23 你是怎么从我的文章里看出你说的这个意思的?你看懂我的文章了吗?
【在 y****j 的大作中提到】 : 你的意思是因为中国人的生存条件比较差,所以任何事都是正常地,或者可以被原谅, : 或者是不能被批评地?或者不能被国外地人批评? : 写这篇文章地好像是国内媒体,不知道他们可以做自我批评么?
|
t*****n 发帖数: 1667 | 24 因为这里没有中国共产党
【在 w*****g 的大作中提到】 : 某些对此新闻冷嘲热讽的在西方居住的中国人,也属于西方人。 : 请想一下,你们为什么可以赚比国内多的工资再说。
|
y****j 发帖数: 2971 | 25 _________________________________
这些都是扯谈。
没有中国人在高温严寒的环境中超时工作,哪有西方人每天在空调屋里休闲般的工作生
活?没有更多中国人的低俗,哪有西方人的所谓文明?
_________________________________
我的解读就是:你的意思是因为中国人的生存条件比较差,所以任何事都是正常地,或
者可以被原谅,
_________________________________
西方人吃第三世界人民的血汗也就算了,最恶心人的地方在于他们一边吃,一边指着第
三世界人民说他们太落后。
_________________________________
我的解读:你的意思是不能被批评地?或者不能被国外地人批评?
针对上面,我的问题:
写这篇文章地好像是国内媒体,不知道他们可以做自我批评么?
如果我理解错了,
不知道正确地解读是什么?
【在 w*****g 的大作中提到】 : 你是怎么从我的文章里看出你说的这个意思的?你看懂我的文章了吗?
|
w*****g 发帖数: 3922 | 26 同样干一天活,用同样产地出产的东西,美国人挣多少钱?国内的中国人挣多少钱?这
个差距是怎样造成的?
同样失业,中国工人能从政府领到什么?美国人能领到什么?
如果美国工人可以接受跟中国工人接近的有效工资(按购买力来算的话),鬼才愿意把
工厂搬到其它国家。可他们愿意吗?
你干一小时活就可以一天吃饿,中国人干4个小时才能挣到饭钱,你觉得你是凭什么可以
享受这样的待遇?这样的你,有什么脸面去嘲笑中国人的粗鄙?
【在 p****y 的大作中提到】 : 不要说得好像中国为发达国家做了多大的牺牲和贡献, : 老美百姓已经在大吵把工厂搬到中国,out source让很多美国人失业, : 中国更是不愿意失去外资投资的工厂,中国人口那么庞大,失业率高会暴动。
|
w*****g 发帖数: 3922 | 27 妹子,印度也不是共产党的天下。中国共产党都是中国人组成的,别以为骂中共就不是
骂中国。也别把中共的问题跟中国的问题全分开。
【在 t*****n 的大作中提到】 : 因为这里没有中国共产党
|
j**g 发帖数: 3091 | 28 个别同学的猪脑子,真是不适合发言,丢人现眼 :) |
w*****g 发帖数: 3922 | 29 地球资源就那么多,你过舒服了,自然有人过得痛苦。少部分人过舒服的事实,是更多
人过得痛苦的直接或间接的原因,同时也是结果。所以这些过得舒服的人,需要多一些
对这样痛苦的人的理解,多为他们考虑一些。
去了中国大喊oh my god,这里的人素质太差了。这样的人骨子里是素质极低的,因为他
们根本没想过是什么造成中国人的低素质。
中国人穷,穷的时候,你会考虑多赚钱,还是多陶冶情操?
一些身在国外对国内同胞冷嘲热讽的国人,你们来到国外,是为了赚钱,还是为了陶冶
情操?
【在 y****j 的大作中提到】 : _________________________________ : 这些都是扯谈。 : 没有中国人在高温严寒的环境中超时工作,哪有西方人每天在空调屋里休闲般的工作生 : 活?没有更多中国人的低俗,哪有西方人的所谓文明? : _________________________________ : 我的解读就是:你的意思是因为中国人的生存条件比较差,所以任何事都是正常地,或 : 者可以被原谅, : _________________________________ : 西方人吃第三世界人民的血汗也就算了,最恶心人的地方在于他们一边吃,一边指着第 : 三世界人民说他们太落后。
|
y****j 发帖数: 2971 | 30 我觉得我和你的分歧是对于中国人这些不文明举止出现的原因认识不一样。
你认为是因为穷造成地,而穷是第一第二世界对中国的剥削造成地。
我认为是中国人失去传统价值观和传统教养造成地。
中国古人说“君子固穷”“安贫乐道”
不是穷就有理由做出这些没有教养地事地。
为他
【在 w*****g 的大作中提到】 : 地球资源就那么多,你过舒服了,自然有人过得痛苦。少部分人过舒服的事实,是更多 : 人过得痛苦的直接或间接的原因,同时也是结果。所以这些过得舒服的人,需要多一些 : 对这样痛苦的人的理解,多为他们考虑一些。 : 去了中国大喊oh my god,这里的人素质太差了。这样的人骨子里是素质极低的,因为他 : 们根本没想过是什么造成中国人的低素质。 : 中国人穷,穷的时候,你会考虑多赚钱,还是多陶冶情操? : 一些身在国外对国内同胞冷嘲热讽的国人,你们来到国外,是为了赚钱,还是为了陶冶 : 情操?
|
|
|
w*****g 发帖数: 3922 | 31 我只能说,第一,你对原因的认知不够深刻,第二,你从小被洗脑,至少还未完全挣脱
。
你可以去考察一下,哪些穷国家有很高的素质表现?
中国古人的话,我是从来不引用的。不是中国古人,中国近代也不会被压迫成那样。你
举的那两句跟屁话没有任何两样。(对不起,我说的是那两句话是屁话,不是针对你。
)
穷不是做没教养的事的理由,但对于我们谈论的这个话题,穷是做这些没教养的事的根
本原因。
更多
一些
陶冶
【在 y****j 的大作中提到】 : 我觉得我和你的分歧是对于中国人这些不文明举止出现的原因认识不一样。 : 你认为是因为穷造成地,而穷是第一第二世界对中国的剥削造成地。 : 我认为是中国人失去传统价值观和传统教养造成地。 : 中国古人说“君子固穷”“安贫乐道” : 不是穷就有理由做出这些没有教养地事地。 : : 为他
|
s***q 发帖数: 10585 | 32 RE
南方周末就是一个外F的霉体集团
叶家开的,能好到哪儿 去?
【在 w*****g 的大作中提到】 : 这些都是扯谈。 : 没有中国人在高温严寒的环境中超时工作,哪有西方人每天在空调屋里休闲般的工作生 : 活?没有更多中国人的低俗,哪有西方人的所谓文明? : 西方人吃第三世界人民的血汗也就算了,最恶心人的地方在于他们一边吃,一边指着第 : 三世界人民说他们太落后。
|
w*****g 发帖数: 1415 | 33 作为一个中国人,我并不觉得我“被丢脸”了。他们的行为所带来的结果,和我有什么关系? |
a*******e 发帖数: 3897 | 34 等你哪天到这些国家去旅游、公干的时候,你会体会到“他们的行为所带来的结果”的。
么关系?
【在 w*****g 的大作中提到】 : 作为一个中国人,我并不觉得我“被丢脸”了。他们的行为所带来的结果,和我有什么关系?
|
g******t 发帖数: 11249 | 35 这不干发达国家的事
人家是按照经济规律在付工资
主要是公仆吃太多了
可以
【在 w*****g 的大作中提到】 : 同样干一天活,用同样产地出产的东西,美国人挣多少钱?国内的中国人挣多少钱?这 : 个差距是怎样造成的? : 同样失业,中国工人能从政府领到什么?美国人能领到什么? : 如果美国工人可以接受跟中国工人接近的有效工资(按购买力来算的话),鬼才愿意把 : 工厂搬到其它国家。可他们愿意吗? : 你干一小时活就可以一天吃饿,中国人干4个小时才能挣到饭钱,你觉得你是凭什么可以 : 享受这样的待遇?这样的你,有什么脸面去嘲笑中国人的粗鄙?
|
w*****g 发帖数: 3922 | 36 什么经济规律付你一小时40块,付我一小时5块?
【在 g******t 的大作中提到】 : 这不干发达国家的事 : 人家是按照经济规律在付工资 : 主要是公仆吃太多了 : : 可以
|
g******t 发帖数: 11249 | 37 那你能找到40块的工作就辞呗
又不是奴隶被拿枪逼着
5块的工作不干了,后面大堆年轻人还等着抢着干呢
【在 w*****g 的大作中提到】 : 什么经济规律付你一小时40块,付我一小时5块?
|
p****y 发帖数: 23737 | 38 这是个商业社会,没有利益中国不会让外资在中国设厂,
互惠互利的事就不要说得太伟大了。
中国目前整体社会素质低,道德沦陷,这是大家都知道的事。
可以
【在 w*****g 的大作中提到】 : 同样干一天活,用同样产地出产的东西,美国人挣多少钱?国内的中国人挣多少钱?这 : 个差距是怎样造成的? : 同样失业,中国工人能从政府领到什么?美国人能领到什么? : 如果美国工人可以接受跟中国工人接近的有效工资(按购买力来算的话),鬼才愿意把 : 工厂搬到其它国家。可他们愿意吗? : 你干一小时活就可以一天吃饿,中国人干4个小时才能挣到饭钱,你觉得你是凭什么可以 : 享受这样的待遇?这样的你,有什么脸面去嘲笑中国人的粗鄙?
|
l****o 发帖数: 442 | 39 问问你的党妈妈,为什么只能付每小时5元?余下的35块最终被党妈妈吃喝后拉成狗屎
了。
【在 w*****g 的大作中提到】 : 什么经济规律付你一小时40块,付我一小时5块?
|
d*****u 发帖数: 17243 | 40 是谁创造了现代科技呢?西方人
是谁创造了优良政治制度呢?西方人
是谁引领了音乐、美术、建筑、文学。。。呢?西方人
如果没有西方人,你现在能上bbs吗?
我说这些就是说,你的那些个道理也没啥意思
可以
【在 w*****g 的大作中提到】 : 同样干一天活,用同样产地出产的东西,美国人挣多少钱?国内的中国人挣多少钱?这 : 个差距是怎样造成的? : 同样失业,中国工人能从政府领到什么?美国人能领到什么? : 如果美国工人可以接受跟中国工人接近的有效工资(按购买力来算的话),鬼才愿意把 : 工厂搬到其它国家。可他们愿意吗? : 你干一小时活就可以一天吃饿,中国人干4个小时才能挣到饭钱,你觉得你是凭什么可以 : 享受这样的待遇?这样的你,有什么脸面去嘲笑中国人的粗鄙?
|
|
|
z****m 发帖数: 715 | 41 其实我还是真的这么觉得的,至少西方人没有资格得了便宜还卖乖。
【在 y****j 的大作中提到】 : 你的意思是因为中国人的生存条件比较差,所以任何事都是正常地,或者可以被原谅, : 或者是不能被批评地?或者不能被国外地人批评? : 写这篇文章地好像是国内媒体,不知道他们可以做自我批评么?
|
s*******e 发帖数: 3077 | 42 两码事儿,起码的礼仪都没有和当廉价劳力关系不大
况且去世博的有几个是廉价劳力出身
【在 z****m 的大作中提到】 : 其实我还是真的这么觉得的,至少西方人没有资格得了便宜还卖乖。
|
n**u 发帖数: 6997 | 43 写这篇文章的人 没去过印度
去一下印度就知道中国有多强了
另外,对于俄罗斯这种垃圾四流国家,治安差得离谱的国家来说,中国应该已经很幸福了
还装13,就没什么必要了吧 |
a***r 发帖数: 74 | 44 日本人对排队都习惯了
具有统治阶级的意识。这在动物世界里找这么弱智的东西都几乎不可能。”
【在 l**********e 的大作中提到】 : 换成日本人,会好很多。 : : 哪国人都受不了。北京奥运会似乎就好得多。
|
L*****s 发帖数: 24744 | |
u********w 发帖数: 599 | 46 看你发言没一次少了外F.你家的女人都让老外操过?让你这么生气?
【在 s***q 的大作中提到】 : RE : 南方周末就是一个外F的霉体集团 : 叶家开的,能好到哪儿 去?
|
d********o 发帖数: 1738 | 47 没事,我文明古国,经此世博,更加文明!其他国家都照着我们的模式办!没错! |
j****d 发帖数: 1675 | 48 中国人收入低一方面是所做的工作技术含量不高,产品/服务卖不了高价自然工资不高
;另一方面是政府浪费贪污寄生严重。
美国人造不好汽车一样得失业。
【在 w*****g 的大作中提到】 : 这些都是扯谈。 : 没有中国人在高温严寒的环境中超时工作,哪有西方人每天在空调屋里休闲般的工作生 : 活?没有更多中国人的低俗,哪有西方人的所谓文明? : 西方人吃第三世界人民的血汗也就算了,最恶心人的地方在于他们一边吃,一边指着第 : 三世界人民说他们太落后。
|
w********t 发帖数: 63 | 49 如果中国穷是因为西方剥削的结果,那咱向朝鲜一样封闭起来断绝跟西方的来往是不是
就富裕了,人的素质也就高了。
西方国家不知道,人均资源多,一直相对比较富。但日本韩国跟中国人均差不多,当时
穷的也叮当响的时候,人民素质还是不错的。其实就是印度非洲那些比中国还穷的地方
也没见什么毒牛奶,地沟油,收集残疾孩子像牲畜养再送去工伤死亡获利,等等等等
这种在中国并不少见的唯利是图丧尽天良的让世界其他地方人都感到惊诧的事。
为他
【在 w*****g 的大作中提到】 : 地球资源就那么多,你过舒服了,自然有人过得痛苦。少部分人过舒服的事实,是更多 : 人过得痛苦的直接或间接的原因,同时也是结果。所以这些过得舒服的人,需要多一些 : 对这样痛苦的人的理解,多为他们考虑一些。 : 去了中国大喊oh my god,这里的人素质太差了。这样的人骨子里是素质极低的,因为他 : 们根本没想过是什么造成中国人的低素质。 : 中国人穷,穷的时候,你会考虑多赚钱,还是多陶冶情操? : 一些身在国外对国内同胞冷嘲热讽的国人,你们来到国外,是为了赚钱,还是为了陶冶 : 情操?
|
b*******k 发帖数: 16989 | 50 多么垃圾的一个社会。
【在 q*d 的大作中提到】 : 世博奇观,丢尽中国脸(南方周末本期世博专稿,原文已被删改)有此一说 2010-09- : 02 23:04:21 阅读79826 评论160 字号:大中小 订阅 : (《HIGH过之后,优雅起 来,世博开启国民素质成人礼》初稿) : 这篇稿子历经七次修改,数次送审,最后出来的稿子已经与原文完全不同,所有批评世 : 博会的内容悉数删除。 : 世博固然是一场盛会,但它只是一个国家成长历程中的一 个节点,我们记录这期间发 : 生的尴尬,并不心怀恶意。 : 所谓的“文明”从来指的不是老百姓是不是随地吐痰、大小便,而应是生活在其间的公 : 民如 何自主地改造生活,如何生活得更加从容、克制、理性而有尊严。 : 探讨文明现象,不代表我们用柏杨式的文章对国人“横加”指责,我们更愿意由此展开
|
|
|
b*******k 发帖数: 16989 | 51 排队七八个小时也要看,那不是有病?
几万人集体犯病,奇怪的中国当今社会。
7-
【在 r*****y 的大作中提到】 : 美国圣诞节期间Disney World里的排队时间最长也就是2小时把?没见过4-5小时甚至7- : 8小时的。再说sb会要只是7-10天也不会太差。你让美国人3-6月都处在这种人口密度试 : 试? : 当然,总体而言,美国人的素质肯定是比中国人高的。
|