x*****9
发帖数: 48 | 1 《科学新闻》不实报道引发二方被打和肖传国入狱
——兼评肖氏反射弧是否可能获诺贝尔奖
则鸣 刊发时间：2010-10-04 13:17:27 光明网综述整理 [字体：大 中 小]
Ke Hua,
I registered at the Rainbow Plan wed site as Ze Ming several hours ago
but didn't receive my password. Please either alert the web master to send
me my password, or post the article below for me.
I saw your e mail addresses in your message to Shen Yang. Thanks. --Ze
Ming
9月21日从吴发天的微博上看到肖传国被捕, 其震惊程度不亚于萨达姆被俘和迈克
尔·杰克逊猝死(都是先从网上看到). 方舟子被打后一直想看到凶手被抓. 特别是看了
刘菊花的《活着》, 对她和她的女儿充满同情. 肖传国被抓, 震惊之余是失望, 然后是
愤怒.
一个有成就, 学术探索和学术声望仍在上升阶段的科学家为什么会干出雇凶打人的
蠢事? 任何人, 包括肖传国自己冷静下来都知道这是失去理智的行为. 一个有国际声誉
的科学家在什么情况下会失去理智? 只有在遭遇了及大的不公正, 在忍无可忍, 觉得没
有其他办法的情况下才会干出失去理智的事情.
方舟子的报复(不是打假, Wowuyu的《是打假还是报复》已经分析得很清楚)是肖传
国雇凶打人的根源. 但直接起因是方玄昌组织的一组不实报道. 这一点方舟子, 方玄昌
, 贾鹤鹏恐怕都没有异议. 方舟子在9月25日的微博上就明确指出来正是这一组报道引
起肖传国雇凶打人:
“@方舟子：肖传国在今年年初找亲戚买凶报复的真实原因，是由于去年11月方玄
昌策划（肖传国认为我是“幕后黑 手”）的调查“肖氏手术”的系列报道：《“肖氏
手术”治愈率：85%，还是0%？》http://sinaurl.cn/hx2fV 《“肖氏手术”：寻访让志愿者震撼》http://sinaurl.cn/hx2fc”
“还有这几篇：《谁来评定肖传国？》http://sinaurl.cn/h9SdWI 《调查“肖氏反射弧”手术》http://sinaurl.cn/hI181 《“有望获诺贝尔奖的手术”？》http://sinaurl.cn/hEJIu”
方玄昌组织的这组报道是根据输了官司的方舟子的律师彭剑(拿打假基金报酬, 不
是免费, 不是公益律师)派实习生刘琳(不是志愿者)作的恶意调查, 寻访了部分患者就
作出“肖氏手术”治愈率是0%的结论. 关于治愈率和有效率, 肖传国说的应该用有效率
是有道理的(见亦明与肖传国的问答). 十全十美才算成功是对科学研究的极端无知. 科
学研究是一个不断纠错的过程, 偶尔有一个完美的结果, 那是值得享受的时刻. 绝大多
数的时候, 实验结果都是不完美的. 方舟子发的唯一一篇论文也得用拼图(不是造假).
以钱永健获诺贝尔奖的荧光蛋白为例, 他第一次作成功的荧光蛋白在不同细胞类型间的
信号强弱极不稳定, 连他隔壁实验室和他合作的分子生物学家SCOTT EMR都弃之不用.
为了改良荧光蛋白, 钱永健设计的定点突变没有任何效果. 他的博士后ROGER HEIM建议
用随机突变, 筛选到一个突变体把荧光信号增强了六倍并且在不同细胞类型间的表达很
稳定. 其后多年的工作, 他的研究小组把荧光蛋白发光的分子机理搞清楚并且开发出了
不同颜色的荧光蛋白.
再用1993年获诺贝尔化学奖的KARY MULLIS的多聚酶链式反应(PCR)工作为例.
MULLIS 1979年加入CETUS CORPORATION(一个小型生物技术公司), 1981年起负责合成
DNA探针. 1983年春天的一个晚上, 他灵机一动设计出用DNA多聚酶循环扩增同一个DNA
片段. 半年多的反复实验都不成功(PCR的实验周期只有几个小时). 到1983年底, 他得
到的第一个同位素标记的扩增带(只有25个碱基对)弱得几乎看不见. 他拿到哪个结果是
半夜, 高兴得满楼找人分享他的喜悦, 只找到一个公司的专利律师AL HALUIN. 看了
MULLIS指给他看的那条弱带(不指看不出来), AL祝贺了MULLIS (PAUL RABINOW, MAKING
PCR, 第102页). 到了1984年6月MULLIS扩增出了一个58个碱基对的片段, 把结果在公
司内部的会议上作了公布. 他的同事没有把他的结果当回事(也因为MULLIS不会为人处
事和同事的关系不好, 书中有描述), 只有公司董事会成员诺贝尔奖获得者JOSHUA
LEDERBERG鼓励了他(同一本书, 第104页). 在哪个会上MULLIS和他的同事MIKE
MCGROGEN互相指责对方无能, 闹得打了一架(和现在肖方的情形相似, 但不一样, MIKE
不是报复) (同一本书, 第104页).
MULLIS完成的是证明他的多聚酶链式反应的概念有效(PROOF OF CONCEPT). 从这以
后, CETUS专门成立一个小组来完善PCR技术. 项目组长是NORMAN ARNHEIM, 贡献最大的
是日裔技术员RANDY SAIKI. 又经过将近两年的摸索, PCR技术才改进到可以应用.
多聚酶链式反应是MULLIS原创没人有异议. 要用耐高温的多聚酶也是他的主意(他
对PCR思考的最多). 因为发明PCR, MULLIS获1993年诺贝尔化学奖.
用钱永健和MULLIS的例子, 是为了重复一个只要有一点科学素养就应该明白的简单
道理: 任何原创性的工作都不是一蹴而就, 能一步到位的. 因为是原创, 不象重复性的
工作, 前面是漆黑一团没有现成的路可走, 只能靠一小步一小步的摸索来弄清那条路是
对的. 然后靠一点点的改进来逐步完善. 这个过程大多数情况下会很漫长(PCR是个例外
因为实验周期短), 会有弯路会有失败, 象钱永健和MULLIS遇到的一样. 荧光蛋白从
1961被日裔美国科学家下村修分离出来到上世纪末进入应用, 时间跨度将近40年, 经历
三代科学家的接力工作(与钱永健分享诺贝尔奖的下村修和MARTIN CHALFIE都已退休).
荧光蛋白也并没有等钱永健把机理搞清楚并且开发出了不同颜色的荧光蛋白后才开始使
用, 而是一有一点应用价值就马上投入使用. 钱永健1992年才开始作荧光蛋白, 1995年
拿到哪个增强荧光信号的突变体后, CLONTECH就马上开始买这个蛋白.
肖传国的“人工体神经-内脏神经反射弧”（简称人工反射弧）是一个由他原创的
神经学新概念, 这一点没有人能否定. 他先用动物实验证明这个新概念有效, 然后1995
年在平顶山煤矿的截瘫病人身上的临床试验也证明了“肖氏反射弧” 有效。我现在不
用肖传国自己的说法, 也不用他的合作者PETERS的说法来证明“肖氏反射弧” 有效.
我就用方舟子在他的微博和博客上张贴的, 新语丝职业网虫YUSH(羽矢, 同一人, 女的,
学统计出身)翻译的三个批评PETERS结果的短信来证明(附后):
评论一： ….虽然有证据表明，神经重建能建立新反射弧、引起逼尿肌收缩，…
评论二： 本文作者提供了北美首批腰——骶神经重建术治疗脊柱裂患者的结果。
本研究及肖传国先前的动物和临床研究的结果，清楚表明了神经重建术可建立经刺激下
肢皮肤的体神经——自主神经（或皮肤——膀胱）反射弧。…
评论三： 本试验最古怪的发现是尿动力数据和主观评估之间的矛盾。有位患者膀
胱容量减小、反射弧未建立，但他竟然主观上报告大小便功能改善！…
….相比之下，在肖亲自帮助下做同样手术的这9位患者，却只在客观尿动力学数据和主
观报告中表现出不怎么大的改善。…
评论一和评论二都明确表明了神经重建能建立新反射弧. 评论三：“有位患者膀胱
容量减小、反射弧未建立”, 没有否认另外八位患者建立了新反射 弧. 并且承认9位患
者表现出了不怎么大的改善.
这三个评论都支持神经重建能建立新反射 弧. 这就足够了. 这表明即使对“肖氏
反射弧”有异议的人也承认人工反射弧这个神经学新概念有效. 这本来就是医学界的共
识, 给肖传国的五个奖就是因为他首创这个神经学新概念并且证明它有效.
这三个评论争论的是改善有多大, 有效率是否有肖传国的好. 象YUSH说的这种小样
本的临床试验更本没有统计意义. 肖传国在平顶山煤矿作了14例, 随访13例, PETERS在
Beaumont作了11例, 随访9例. 肖传国的结果是11例有效 (85%, 11/13), PETERS的结果
是7例有效 (78%, 7/9). 争论7/9没有11/13高有什么意义? 任何生物学试验都会有误差
, 有效率会有高有底. 结果完全一样才是有问题.
肖传国在与亦明的访谈中, 把有效率调低到80%(11/14), 应该是把没有随访到的那
位患者也当着无效的保守估计. 其实不能这么作. 没有随访到的1例可能有效也可能无
效. 那次临床试验85%有效率是准确的, 调低到80%反而是因为方舟子报复性“打假”引
起的另一种不严谨.
肖传国在国内的临床试验到底有没有成功? 这里我用支持方舟子的记者柴会群写的
恶意报道《谁成就了肖传国》来证明:
“据肖传国2003年发表在国外专业杂志上的一篇论文，此次参与临床试验的共有15
名 截瘫病人，其中10人有效。但是，南方周末记者电话咨询肖传国提供的两名病人，
一人声称有效，但脚趾功能却受了影响，另一人则说“不理想”，并说同批另外 四人
也“没啥效果”。
要证明肖传国的神经学新概念有效, 只要一例就够了. 就象MULLIS1983年底拿到的
那条从细菌质粒扩增的弱得几乎看不见的只有25个碱基对的扩增带. 柴会群电话咨询的
两例都有效. “不理想”也是有效. 即使将来人工反射弧手术改进了, 也不可能每个患
者都得到理想的效果. 象其他手术和药物一样, 患者的身体状况和遗传背景不一样, 人
工反射弧手术不会对所有患者都有效. 肖传国和他合作者的研究正是要摸索出人工反射
弧对那类患者有效.
多聚酶链式反应在应用上给生物研究和疾病诊断带来了革命性突破. 现在每个分子
生物学实验室都有多台PCR仪. 但在理论上没有实质性突破. 肖传国的人工反射弧在理
论和应用上都有实质性突破. 这个神经学新概念的影响并不局限于他自己的领域. 用手
术把皮肤, 脊髓中枢, 膀胱神经人工联接起来能产生反射弧将启发治疗瘫痪病人其它疾
病的研究. 他的手术已经减轻了很多病人的痛苦, 更多的病人将从他的手术受益. 他的
神经学新概念多次被证明有效, 包括第三方的数据. 肖传国对人工反射弧的贡献已经超
过MULLIS对PCR的贡献. 他的工作的原创性和对未来研究的影响国内没有一个科学家可
比(包括施一公). 剩下的工作是改良和完善. 一旦肖氏反射弧正式进入临床应用(肖传
国只有54岁, 看得到这一天), 诺贝尔奖提名是肯定的, 获奖的概率是很高的.
再来说说病人. 健康人体会不了重病人的痛苦和对生命的依恋. 在美国作的关于安
乐死的调查, 支持安乐死的大多数是二, 三十岁健康的年轻人, 而年老和有病的人大多
数反对安乐死. 法国前《ELLE》主编JEAN-DOMINIQUE BAUBY在43岁时中风导致全身瘫痪
, 只有左眼能够眨动(LOCKED-IN SYNDROME). 他通过眨左眼写出了一本书《THE DIVING
BELL AND THE BUTTERFLY》. 2007年根据这本书拍摄的同名电影获4项奥斯卡提名和十
几个其它奖. 通过这本书可以了解一个不能说不能动的重瘫病人的感受. 在他那种情况 | g******0
发帖数: 294 | | k*******1
发帖数: 526 | 3 这篇文章有水平
【在 x*****9 的大作中提到】
: 《科学新闻》不实报道引发二方被打和肖传国入狱
: ——兼评肖氏反射弧是否可能获诺贝尔奖
: 则鸣 刊发时间：2010-10-04 13:17:27 光明网综述整理 [字体：大 中 小]
: Ke Hua,
: I registered at the Rainbow Plan wed site as Ze Ming several hours ago
: but didn't receive my password. Please either alert the web master to send
: me my password, or post the article below for me.
: I saw your e mail addresses in your message to Shen Yang. Thanks. --Ze
: Ming
: 9月21日从吴发天的微博上看到肖传国被捕, 其震惊程度不亚于萨达姆被俘和迈克
| S******Q
发帖数: 475 | 4 "肖传国在平顶山煤矿作了14例, 随访13例, PETERS在
Beaumont作了11例, 随访9例. 肖传国的结果是11例有效 (85%, 11/13), PETERS的结果
是7例有效 (78%, 7/9). 争论7/9没有11/13高有什么意义? 任何生物学试验都会有误差
, 有效率会有高有底. 结果完全一样才是有问题."
争论7/9没有11/13高有什么意义? 争论这个当然没有意义.把这两个放在一起都没有任
何意义.不过是某些研究者MANIPULATE数据的小把戏.
平顶山的确11/13是指
关于手术后果CG XIAO 自己是这么说的
http://sci.rutgers.edu/forum/showthread.php?t=133933
3, What means 80% effective rate:
The effective rate included cured and improved, Cured means cath free,
infection free, no need for anticholineric (detropen)and residual urine
volume less than 100 ml. If residual urine is more than 100 with reduced UTI
, we classify it as improved.
但是有病人不满意继续追问这80%
cg xiao又如是说
Cured/improved=2/1
是指治愈和症状学上显著减轻的"有效率"
而BEAUMONT的"有效率"指(78%) had a reproducible increase in bladder pressure
with stimulation of the dermatome
这是指皮节刺激上用仪器测量到有膀胱内压增高的"有效率".没看过全文,这里面也不知
道到底有多少症状学上真正有效,即平行为肖的"improved" 定义residual urine is
more than 100 with reduced UTI剩余尿儲减少但仍多于100可以泌尿系统的感染减少.
当然MS肖口中的CURE的病人在BEAUMONT GROUP中在一年回访时是为零的
所以这两个有效率根本是两码子事.肖自述的有效率要比BEAUMONT的有效率难度提高几
个数量级.
或者还有肖自豪的指出的BEAUMONT 二年 随访报告.不幸的是它不是发表在泌尿学杂志
上,连年会的一个PRESENTATION,甚至ABSTRCT都不是.而MS只是某些医生在密执根州和俄
亥俄州护士联合会上的一个PRESENTATION,以含糊其词的LAYPERSON语言带出的结果.据
说是9例病患中,有两例"HOME RUN"了,至于其到底是CURE还是什么.不详.任何一个稍微
有点严谨意思的医生都不会把这种护士会议上的科普发言作为佐证,因为,实在太丢人了.
这里并不是要全盘否定肖氏理论或是肖氏术式.我认为它还是有探索意义的.但是前期临
床试验样本过小.如果数据属实,应该扩大样本数目,严格随访,进一步调查.而不是盲目
贸然宣布绝对有效率.大规模开展,以赢利为目的.因为这种大规模开展手术的病人,没法
做到随访跟踪.基本上就是躺在小样本完全不可靠的有效率上,生死自理了.
肖传国,你的"成功"真的可以复制吗? |
|
