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发帖数: 23432 | 1 CNN专访温家宝全文zz
from 政府丑闻 by 政府丑闻
原始来源：http://www.chinaelections.org/newsinfo.asp?newsid=135624
以下是美国《新闻周刊》国际版主编法里德·扎卡里亚专访中国总理温家宝的全部
记录。该访谈录制于9月23日，部分内容曾在9月28日的“法里德·扎卡里亚全球扫描”
节目中播出。本站全文译出，以促进东西方的交流和理解，并重现这场据说广受西方人
称道的访谈，因为它充分展现一个大国领袖的言谈风范。
扎卡里亚：那么，我们这就开始这场正式访谈了。
温总理：开始访谈之前，我想让你知道我会用发自内心的话回答你的问题，也就是
说，对你提出的所有问题，我都将有一说一。我经常对人说，有时候我可能没有说出我
的想法，但只要我说出来，那么我说的都是真实的。我想你正在采访的是一位政治家，
同时他也是一个普通人物。我习惯对话而不乐于长篇大论，所以你可以随时打断我，提
出你的问题。这无疑会让我们的对话更加愉快。
扎卡里亚：我期待这次谈话的机会，首先我要感谢您给我们这次访谈机会并让我们
感到荣幸。我要问的第一个问题，我想也是许多人想知道的。您怎么看当前这场影响美
国的金融危机？您是否因此而认为美国模式有许多我们刚刚才意识到的缺陷？
温总理：我是6年前担任中国总理一职的，在此之前我是副总理。在副总理的任上
，我经历了另一场金融危机不过发生在亚洲。亚洲金融危机爆发后，中国采取了积极的
财政政策并决定人民币不贬值。通过这一举措，我们成功地克服了诸多困难。不过，现
在美国的问题是由次级信贷危机引发，随后房利美和房地美出现问题，雷曼兄弟集团、
美林证券、美国国际集团也相继陷入困境。这些大型的投资银行和保险公司都出现了系
统性问题。
这让我感到发生在美国的这场危机产生的影响可能波及全球。不过，面对这场危机
，我们也必须认识到今天的世界不同于1930年代人们生活的那个世界。因此，我们这一
次应当携手共赴危机。如果美国的财政和经济体系出了问题。那么其影响不仅在美国，
而且在中国，在亚洲，乃至整个世界都会感受得到。
我注意到，美国政府为防止一个孤立的危机演变成系统性危机采取了一系列的政策
和措施。我希望这些措施和步骤能够取得良效。我也希望这些措施和步骤不仅能够拯救
美国的几个大型金融公司，也能帮助稳定美国的经济并确保美国的经济将来能够平衡发
展。
扎卡里亚：如果反观中国经济，您知道，现在有许多人认为中国经济将出现大幅下
滑。许多人预测说中国经济增速可能放缓至7％。您认为这是否会发生？果真如此，我
想知道您认为在中国将会出现什么样的后果？
温总理：是的，的确如此。中国经济以年均9.6%的增速增长了30年。这是一个奇迹
。特别是在2003至2007年间，中国获得了两位数的经济增长，而同时，消费物价指数（
CPI）年均增长不足2％。可以公正地说中国经济实现了相对稳定和快速的经济增长。这
段时间，中国一直积极地采取调控措施。我们之前的考虑是防止快速的经济增长变得过
热，防止较快的物价上涨演变成明显的通货膨胀。不过，情况很快发生了变化。我指的
是美国的次贷危机，以及随之而来的严重的金融震荡。
结果，我们看到外部需求下滑，中国的国内需求在短时间内也几乎难以飞快增长。
因此，中国经济确实有衰退的危险。在这种背景下，我们必须重新调整中国的宏观经济
政策，以适应外部的变化。对我们来说最重要的是，实现经济增长、抑制价格上涨和控
制通货膨胀之间的平衡。此外，还要保持创造就业机会和抑制通货膨胀之间的平衡。我
知道实现所有这些领域的平衡是非常、非常困难的。我们需要采取灵活、谨慎的宏观经
济政策来适应外部的变化，以在保持通货膨胀低水平的同时确保快速、稳定的经济增长。
扎卡里亚：如果美国陷入严重衰退，您认为贵国还能继续增长吗？
温总理：今年上半年，或者看看今年前八个月的统计数据，我们可以看到我们已经
成功地做到了这一点。美国一旦衰退肯定会对中国经济产生影响。我们知道，10年前中
美贸易额只有1026亿美元，然而今天这一数字飙升至3020亿美元，实际上增加了1.5倍
。美国需求减少肯定会影响中国的出口。美中两国的财政紧密相连。如果美国的金融部
门出现什么问题，我们就会担心中国资本的安全。这就是为什么从一开始我就明确表示
，美国的金融问题不仅关系美国本国的利益，也关系到中国乃至整个世界的利益。
扎卡里亚：换一种说法，就是我们相互依存。中国是美国短期国库债券的最大持有
者，据估计，价值接近1万亿美元。这让一些美国人感到不安。您能否打消他们的顾虑
，保证中国永远不会利用这种地位作为某种形式的武器？
温总理：我已经说过，我们相信美国的实体经济部门仍然基础坚实，特别是高科技
和基础工业。现在问题出现在虚拟经济部门。不过如果这一问题得到合理解决，那么美
国仍有可能稳定本国经济。中国政府殷切希望，美国能够尽快稳定本国经济和金融。我
们也希望看到美国能够持续发展，因为这将有利于中国。当然，我们担心中国在美资本
的安全。不过，我们相信美国是一个值得信赖的国家。特别是在这种困难时期，中国一
直向美国伸出援助之手。我们确信，这种援助将有助于稳定全球经济和金融，有助于防
止全球经济和金融体系出现巨大震荡。我相信现在合作是头等大事。
扎卡里亚：我是否可以问问您，中国在更广泛意义上的角色？许多人将中国视作一
个现实的超级大国。他们困惑，为什么中国不更加积极地参与政治解决诸如达尔富尔问
题、伊朗及其核抱负问题？人们希望，中国能够成为--用时任美国副国务卿罗伯特·佐
利克的话来说--一个负责任的利益攸关者；希望中国能够更积极地参与处理世界政治问
题，但到目前为止中国表现并不积极。您会如何评价这种情况？
温总理：回答这个问题之前，我需要首先纠正你提问中的措辞。中国现在并不是一
个超级大国。尽管中国有 13亿人口，尽管自改革开放以来，中国连年取得相对快速的
经济和社会发展，但中国仍然存在着不同地区之间、城乡之间的发展不平衡问题。中国
仍然是一个发展中国家。我们仍然有8亿农民生活在农村，数千万人没有脱贫。事实上
，中国还有6000多万城乡居民依靠基本生活补贴为生。而且，每年我们需要为2300万左
右的城市失业者和大约2亿进城务工的农民担责。我们需要不懈地努力，认真解决这些
问题。我们需要做大量的工作来解决我们自身的问题。中国不是一个超级大国。这正是
我们需要集中精力专注于自己的发展、努力改善人民生活的原因。
扎卡里亚：不过，中国政府确实可以向苏丹政府、伊朗政府或缅甸政府施压，让他
们冲释高压政策。贵国和这三国都有关系。
温总理：这牵涉到你的第二个问题。实际上，中国是国际社会中一个坚持正义的国
家。我们从不拿原则做交易。以你刚刚提及的达尔富尔问题为例。中国一直主张解决达
尔富尔问题需要采用双重路线。中国是第一批向达尔富尔派遣维和部队的国家，也是第
一个向苏丹提供援助的国家。此外，我们还努力敦促苏丹各方领导人进行接触，以尽快
找到一个和平解决问题的方案。
扎卡里亚：您是否认为，如果伊朗得到核武器将会给整个世界带来威胁？你认为世
界应当如何作为来努力避免出现这种可能？
温总理：我们不支持伊朗出现核武器。我们认为伊朗有权基于和平目的开发利用核
能。不过，伊朗开发核能的努力必须遵守国际原子能机构的保证条款，而且伊朗不应该
发展核武器。中国在伊朗核问题上的立场是鲜明的。我们希望围绕这一问题展开对话予
以解决，希望我们能够敦促伊朗当局放弃发展核武器的想法，承担国际个原子能机构的
保障条款责任。尽管如此，我们希望能够利用和平谈判来实现这一目的，而不是肆意诉
诸武力或以武力相威胁。这就像处理两个人之间的关系。如果一方试图将另一方逼上绝
路，那么可能适得其反。这将无助于解决问题。我们的目的是解决问题，而不是尝试将
另一个逼入困境的话，那么结果反而达不到。那将无助于解决问题。我们的想法是解决
问题，而不是加剧紧张态势。
在这里，我也向你提出一个问题：难道你不认为中国在解决朝核问题上付出的努力
，以及我们在这一问题上采取的立场，实际上已经帮助朝鲜半岛的局势一天一天好转吗
？当然，我知道仍然需要时间寻求一个完全、彻底的朝核问题解决方案，在此基础上帮
助实现东北亚的安全和稳定。不过，我想强调的一点是，我们采取的方式和付出的努力
，证明在方向上是正确的。
扎卡里亚：我很荣幸您问我这样一个问题。总理阁下，我想告诉您，中国在朝鲜问
题上的努力一直为美国和全世界所赞赏。当然这更使人们希望中国能用与在朝鲜同样有
效的方式积极参与其他领域，因为我们从中看到了效果。
温总理：我们从几年来的六方会谈中获得了不少经验和教训。六方会谈取得进展也
得益于六方之间的密切合作。
扎卡里亚：我可以问您有关另外一组可能的会谈吗？达赖喇嘛此前表示，他现在似
乎愿意接受中国统治西藏，接受在西藏施行社会主义制度。他所寻求的是文化自治和一
定程度的政治自治。这组会谈显然局限于（流亡）藏人和中国政府之间的较低层次上。
您为什么不利用您的权力和谈判技巧亲自处理这一问题呢--为中国人民，当然还包括生
活在中国的西藏人民的利益计，您或胡锦涛主席可以直接同达赖喇嘛进行谈判，一劳永
逸地解决这一问题。
温总理：我们和达赖喇嘛的问题并不是一般意义上的民族、宗教或文化问题，而是
一个关系到是扞卫中国的统一还是容许分裂国家活动的重大原则问题。在对待达赖喇嘛
问题上，我们必须采取两条路径。一方面，我们承认达赖喇嘛是一个宗教领袖，他在西
藏、特别是在信奉佛教的地区有一定的影响力。但另一方面，我们也不洗认识到，他不
是一个普通的宗教人士。达赖喇嘛建立的所谓流亡政府实行神权统治。这个所谓的政府
的目标是将西藏从中国分裂出去。
达赖喇嘛在世界许多地方不停地鼓吹所谓“大西藏”自治思想。实际上，达赖喇嘛
追求的这种所谓“自治”的真实目的是利用宗教干涉政治。他们企图将所谓的“大西藏
”从祖国分裂出去。许多美国人并不知道这个所谓的“大西藏”到底有多大。实际上，
它包括西藏、四川、云南、青海和甘肃，共计5省区。其覆盖面积占中国领土的四分之
一。
几十年来，我们对达赖喇嘛的政策一直没有改变：即只要达赖喇嘛愿意承认西藏是
中国领土不可分割的一部分，只要达赖喇嘛放弃分裂活动，我们愿意同他本人或他的代
表进行接触和谈判。
现在，谈判的结果取决于他是否有诚意。1950年代西藏事件[叛乱]之后，中央政府
的最高领导人，邓小平先生也会见过达赖喇嘛的代表。
因此，我认为问题并不在于我是否同达赖喇嘛进行接触。关键是这种接触和谈判的
效力问题。
我们希望他能用切实的行动显示诚意，打破僵局。
扎卡里亚：您希望看到达赖喇嘛采取什么样的行动来显示他的诚意？
温总理：实际上，我已经明确表示过，我们观察任何人，包括达赖喇嘛，我们不仅
察其言，也观其行。
他的诚意就是放弃分裂活动。
扎卡里亚：之后，您会和他会面吗？
温总理：到那时，一切有赖于形势的发展。当然，谈判可以继续，根据谈判的进展
，我们也可以考虑提升谈判级别。
扎卡里亚：温总理，正如您所说的，贵国9.5%的经济增速持续了30年，这是历史上
经济增速最快的国家。如果有人过来问您，“中国作为一个发展中国家的成功模式是什
么？”您将如何回答？中国成功的关键是什么？是一种什么模式？
温总理：这个问题很好回答。你可以想想这个事情——大约30年前，为什么中国不
能像随后几十年那样快速发展？我想这归功于我们在1978年提出的改革开放政策。这就
是中国成功的关键。改革开放政策大大解放了中国的生产力。
我们还有一个重要的思想：社会主义也可以实行市场经济。
扎卡里亚：人们会认为这是自相矛盾的。你们实行市场经济，即市场配置资源，而
在社会主义制度下，一切都要集中计划。你们是如何让两者相得益彰的？
温总理：我们经济政策的完整规划是，在政府的宏观经济指导和调控下，充分发挥
各种市场力量在配置资源方面的基础作用。
过去30年里，我们获得一条重要的经验，即确保充分发挥看得见的手和看不见的手
在调控各种市场力量方面的作用。
如果你熟悉亚当·斯密的经典着作， |
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