w********r
发帖数: 1971 | 1 满清退位的时候连普通老百姓都不如，在风雨飘摇的时候他们也把很多人送到菜市口
，也有很多人在为他们落后于时代拒绝改革而辩解，也有很多人在帝国主义蹂躏下大肆
宣扬民族主义来恐吓民主主义，但是满清还是倒掉了。后清和前清不同之处在于，虽然
政治结构和经济的官僚权贵化没有变化，工业化和大量资源的利用扩大了绝对物质的供
给，同样是心安理得操劳官僚权贵指派的吃草挤奶，前清的人饿着肚子满怀怨恨，而后
清的人能吃饱穿暖反而害怕改变有草吃的大好局面。但是政治决定经济的分配趋势和自
由度，所以后清维持对平民的对资源草料的转化后的财富最大程度的压榨是持续和不可
逆转的，而且速度会越来越快（政治结构相当于加速度），所以后清目前虽然在狂风暴
雨的抽取国家的未来，但是草料还是很充足，所以后清还是要维持这样的结构很长时间
，其临界点是回到前清的社会变革点，资源枯竭，社会再创造资源不足（草料不足）。
由于草料在不断减少，压榨会越来越剧烈，会加速临界点的到来。所以中国人不值得
救，坐等天灾人祸就行。看看有多少食利阶层在摇旗呐喊专制和稳定和民族生存大义对
等就知道了。他们也不是在关心国家民族（如果没饭吃，早就等看政府的笑话了，所谓
我已光脚，不怕天下无布），而是因为这样的政治经济结构使得他们可以吃着或许不难
吃的草挤奶外，他们也是挤吃着难吃的草挤更多有营养的奶的受益者，他们在权贵拿桶
后可以用吸管猎取平民的牛奶，因为他们在正常渠道下无法完成的情况下，而在借道官
僚的抽取渠道获得可怜的但是相对于自身而言不错的利益，同时相对最底层沉默的奶牛
而言，他们有着生活和权利的相对巨大优势，所以他们也成了畸形制度的拥护者。
食利阶层的逻辑在于，社会化是被动的，是需要强权控制运作；是相对恒定的，需要
强有力的政治来固化社会化的元素，是政府去操心的，（p民只管被维稳，长久灌输奴
化的结果）。所以必定高度认同社会化结果就是社会既成事实。人是利益敏感即逐利性
动物，在现实的社会化成果的分配中他们会近乎残忍的默认强权的优先利益分配，而关
注于在剩下的利益中他们相对于更低的底层取得的相对利益优势，在社会化不充分的时
期，会导致由于基数下，即使食利阶层的乘系数大于被食利阶层的系数，但是相乘后绝
地利益底下，在满清后期，他们也是政权的两面派，既害怕革命也怨恨政府；而在社会
化充分的情况下，由于基数巨大，加上乘系数的优势，食利阶层可以获得绝地利益相对
于被食利阶层较大的优势，使得食利阶层成为政府的拥护者，政府害怕失去绝地优势，
而他们害怕政府倒台他们失去借道政府的利益输送渠道来获取自己的相对利益。
食利阶层的逻辑实际上是想当然的，社会化是主动的，参与者是自由的，自由在每个
人高度自由参与社会化后，并在各个社会化中自由竞争和优胜劣汰（让某些人吃救济金
比让他们尸位素餐对经济好很多倍），每个人充分创造后会形成巨大的社会财富创造，
好处还不在于此，当社会化不是恒定而是动态的时候，社会化的创造成果会内部传递和
辐射，导致被传递和辐射的社会化元素可以更高效率和创造的利用辐射传递社会化元素
的成果来创造，也增厚了各元素之间的相对利益的绝对收益，同时也反作用于其他的各
个社会化元素促成了社会文明的进步。
而成熟的社会的社会化是自由主动充分的，而社会化中的人的元素的逐利性原则要
求对自己有利的分配方案，所以民众妥协的结果是民选出能够遵守和维护统一的多数认
同的对各方而言都有相对利益存在的契约的政府。当然政府也有干预社会化和社会化的
人的元素协商契约的权利，其平衡点将由政府和选民的动态相互否决权来获取。提一句
，比如失败的民主国家印度菲利宾等选民虽然具有选举权，但是缺乏否决权，本来这些
国家社会化的充分自由和多数人相对利益得到遵守和保护的严肃的契约没有实现的前提
下，会豢养出很多食利阶层，本身民主阶段低下，不明真相围观的选民多过天朝，造成
了多数人缺乏协同，也难以产生多数人利益，从而也缺乏约束政府的否决权，所以看似
民主，实则是有选举权没有否决权的被独裁政体。
食利阶层两面派的，当无法撼动强权利益并表示默认继承下去后，而借助强权的食利
渠道分到一杯羹时就会拥护强权，鄙视和敌视被食利阶层，更有甚者会把食利通道视作
能力和成功；另一方面，一旦食利阶层革命，强权无法拥护有效维护食利通道的权威时
，他们就开始和革命勾三搭四，关键时候踩上强权一脚。他们精神上是底层堕落的，是
懦弱的。
食利阶层对独裁整体稳定的作用是巨大的，他严格来说不是一个阶层，而是不同食利
层次的阶层的整体，这就决定了楼梯式的食利链，这个链是恐怖平衡稳定的，也托出了
高高在上的强权。
被食利阶层关注自身绝地的草料本身，不关注牛奶的用途和利用，更不关注相对利益
，更加不会要求社会化自由（不是社会自由，社会是要遵循多数人利益契约的）来扩大
社会财富来诉求利益。同时食利和被食利阶层是交错的，很多人既是食利阶层也是被食
利阶层。所以上述所说的食利是相对而言的，食利是按相对优势大小排列而分成的食利
和被食利阶层。这也就解释了中国被压迫的阶层也具有统治阶级强权的思维的现象。
在食利阶层大行其道，民主妖化为分裂恐怖主义成为过街老鼠后，任何为其他人谋求
多数人利益的行为毕竟无情的被世人抛弃，不管暴力与非暴力，而且中共开动了工业机
器，在草料充足的最近几十年内，食利和被食利阶层都不会为民主所诱惑，他们会谨慎
的维护自己的可以忽略不计的相对利益。
注定了一小撮为社会思考的人没有结果。这不同于可以高度获得认同的民族独立的不
合作的甘地运动。所以晓波注定是悲剧，为世人所不容。所以中国除了轮回外，别无他
途，只有等，只有企盼在轮回中的复始阶段中出现华盛顿式的福星，而不是袁大头那样
的窃国者，否则就得等下一个轮回。 |
h*********g
发帖数: 1812 | 2 路线1. 等待下一个轮回
路线2. 成为美国的人力电池，轮回被终止 |
w****k
发帖数: 6244 | 3 分析得好
除了利益关系之外，
另外一部分是我们太过古老的文化是如此根深蒂固的烙印在人们的思想和行为上
以至于人们如此的圆滑世故，懦弱，抗拒改变
市口
【在 w********r 的大作中提到】
: 满清退位的时候连普通老百姓都不如，在风雨飘摇的时候他们也把很多人送到菜市口
: ，也有很多人在为他们落后于时代拒绝改革而辩解，也有很多人在帝国主义蹂躏下大肆
: 宣扬民族主义来恐吓民主主义，但是满清还是倒掉了。后清和前清不同之处在于，虽然
: 政治结构和经济的官僚权贵化没有变化，工业化和大量资源的利用扩大了绝对物质的供
: 给，同样是心安理得操劳官僚权贵指派的吃草挤奶，前清的人饿着肚子满怀怨恨，而后
: 清的人能吃饱穿暖反而害怕改变有草吃的大好局面。但是政治决定经济的分配趋势和自
: 由度，所以后清维持对平民的对资源草料的转化后的财富最大程度的压榨是持续和不可
: 逆转的，而且速度会越来越快（政治结构相当于加速度），所以后清目前虽然在狂风暴
: 雨的抽取国家的未来，但是草料还是很充足，所以后清还是要维持这样的结构很长时间
: ，其临界点是回到前清的社会变革点，资源枯竭，社会再创造资源不足（草料不足）。
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g******t
发帖数: 11249 | 4 这个忽略了一点
中国古代封建王朝一概亡于流民
有恒产者有恒心，毛时代虽然穷为啥稳定，也跟老百姓相对被约束在固定单位有关
可现在的中国
农民进城打工，小城市大学生进大城市打工
他们无法再自己的家乡谋生，只能到没有任何背景的大城市寻找出路
其实就是古代流民的翻版；
户口房价冷漠等限制他们融入当地社会，这样的无恒产者或流氓无产者是很可怕的
市口
【在 w********r 的大作中提到】
: 满清退位的时候连普通老百姓都不如，在风雨飘摇的时候他们也把很多人送到菜市口
: ，也有很多人在为他们落后于时代拒绝改革而辩解，也有很多人在帝国主义蹂躏下大肆
: 宣扬民族主义来恐吓民主主义，但是满清还是倒掉了。后清和前清不同之处在于，虽然
: 政治结构和经济的官僚权贵化没有变化，工业化和大量资源的利用扩大了绝对物质的供
: 给，同样是心安理得操劳官僚权贵指派的吃草挤奶，前清的人饿着肚子满怀怨恨，而后
: 清的人能吃饱穿暖反而害怕改变有草吃的大好局面。但是政治决定经济的分配趋势和自
: 由度，所以后清维持对平民的对资源草料的转化后的财富最大程度的压榨是持续和不可
: 逆转的，而且速度会越来越快（政治结构相当于加速度），所以后清目前虽然在狂风暴
: 雨的抽取国家的未来，但是草料还是很充足，所以后清还是要维持这样的结构很长时间
: ，其临界点是回到前清的社会变革点，资源枯竭，社会再创造资源不足（草料不足）。
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s*****y
发帖数: 1974 | 5 恩，是的
所以现在最怕经济衰退，
有一口饭吃和没饭吃，区别太大
所以政府就是赔本赚吆喝也要保就业，不过最后看起来还是一个死胡同
【在 g******t 的大作中提到】
: 这个忽略了一点
: 中国古代封建王朝一概亡于流民
: 有恒产者有恒心，毛时代虽然穷为啥稳定，也跟老百姓相对被约束在固定单位有关
: 可现在的中国
: 农民进城打工，小城市大学生进大城市打工
: 他们无法再自己的家乡谋生，只能到没有任何背景的大城市寻找出路
: 其实就是古代流民的翻版；
: 户口房价冷漠等限制他们融入当地社会，这样的无恒产者或流氓无产者是很可怕的
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: 市口
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w********r
发帖数: 1971 | 6 确实是，我记得看到十月围城时，李国豪（记不清了）非常不解的问他老师：洋人给了
你们什么好处，非得要处处跟朝廷作对，搞垮国家，好让洋人得利。那个李还是学过西
学的。我当时心里就很悲凉，李说出了当前很多人的心声，而且李是在清廷丧权辱国，
大厦将倾的情况下还说的义正言辞，可以想像当今很多国人叫嚣战争的时下多少人心怀
李的主张。所以中国没得救的，只有所有人都觉得不倒过不下去的时候才是正解。
就国人根深蒂固的圆滑和懦弱，如果满清要不是洪秀全和洋人消弱满清的控制权的
话，估计孙文推翻满清要在九泉之下了。
【在 w****k 的大作中提到】
: 分析得好
: 除了利益关系之外，
: 另外一部分是我们太过古老的文化是如此根深蒂固的烙印在人们的思想和行为上
: 以至于人们如此的圆滑世故，懦弱，抗拒改变
:
: 市口
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w****k
发帖数: 6244 | 7 你是寄希望于下次倒下去站起来的过程中，能有能人引领这个国家上正途
我对此悲观，看看所谓来美受过高等教育的留学生就知道了。
这个几千年的文化，不是盖的。再过300年，地球上其它国家都现代化了，
中国还是一样官本位的社会。不管中间有多少次的破和立。
【在 w********r 的大作中提到】
: 确实是，我记得看到十月围城时，李国豪（记不清了）非常不解的问他老师：洋人给了
: 你们什么好处，非得要处处跟朝廷作对，搞垮国家，好让洋人得利。那个李还是学过西
: 学的。我当时心里就很悲凉，李说出了当前很多人的心声，而且李是在清廷丧权辱国，
: 大厦将倾的情况下还说的义正言辞，可以想像当今很多国人叫嚣战争的时下多少人心怀
: 李的主张。所以中国没得救的，只有所有人都觉得不倒过不下去的时候才是正解。
: 就国人根深蒂固的圆滑和懦弱，如果满清要不是洪秀全和洋人消弱满清的控制权的
: 话，估计孙文推翻满清要在九泉之下了。
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