m******n
发帖数: 230 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: mingshan (名山), 信区: Military
标 题: 小将连卡扎菲这个老朋友都不认了？
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 27 18:00:01 2011, 美东)
充分说明了小将就是一群没有价值观，只有最低俗的物质观的群体。
为什么这么说呢？卡扎菲奉行的一套完全是小将们信奉的，那就是，人民不配民主，不许游行示威，任何抗议行动都是对国家利益的损害，如果威胁到统治政权，就该被杀，被镇压，枪炮
坦克导弹一切非常手段都可以上。普世价值是没有的，想要自由的人的生命是可以任意践踏的。你看，这些不都是卡扎菲执政40年一直坚持和奉行的价值观吗？几十年镇压异己不说，关键时刻卡扎菲都说了，要实行天安门式的镇压，这些不都是和tg对待反拆迁，上访挣权益，维权人士的一贯做法吗？不是和小将们声称天安门镇压得好，对什么弱势群体的抗议活动一贯打压的态度完全一致吗？怎么转眼就变脸了，就不承认自己的知己老朋友了呢？
究其原因，不过是卡扎菲屠杀自己的国民，犯了众怒，违背人类的普遍价值，收到全世界一致制裁，已经来日无多。对于奉行动物法则，不讲人的普世价值的小将来说，变脸抛弃即将下台
的老朋友再自然不过来，因为小将对独裁者的感情其实完全建立在独裁者在台上的基础上。因为小将就没有价值观，只有狼奶养大的白眼狼性格，他们眼里只有杀和被杀。你看今天小将百般为tg辩护，无非是tg在台上，掌握资源掌握军队，有奶就是娘。可等到tg低档不住世界潮流浩浩荡荡的民主浪潮将要下台时，我敢打包票说，第一个反踹tg的就是小将这样一个群体。如果卡扎菲镇压成功，换来几十年太平，屁颠屁颠贴脸要认这个老朋友的肯定最积极的就是小将了。也可以大胆猜测，日本鬼子入侵中国是，最先当汉奸的就是小将这个群体，因为他们奉行的价值是谁拳头硬谁是老大。”江山是打下来的，要变天，拿几十万人头来换“。按小将逻辑，日本人如果占领了中国，自然就有统治中国合法权因为江上是他们打下来的，不服拿人头来换，换不了就的老老实实得被统治。多么冷血的逻辑啊！
相反，多数老将都有自己的价值观，那就是自由民主，人生来平等，国内争端不能使用暴力等等，这些价值观从来没有变过。而任何政府不管有多强大，只要违背这些价值观，就是人民的
敌人。看看，这差距有多大啊，一个是人的价值，一个是动物的价值。你该奉行那一个呢？小将们怎么不脸红，反省一下，反而是百般诡辩呢？
欢迎对号入座。 |
a*****y
发帖数: 33185 | 2 这个虽然说的好，基本说到了点子上
但是反过来也要问问，为什么动物的价值观比人的价值观要管用呢？
人比动物高级在哪里呢？
不许游行示威，任何抗议行动都是对国家利益的损害，如果威胁到统治政权，就该被杀
，被镇压，枪炮
意践踏的。你看，这些不都是卡扎菲执政40年一直坚持和奉行的价值观吗？几十年镇压
异己不说，关键时刻卡扎菲都说了，要实行天安门式的镇压，这些不都是和tg对待反拆
迁，上访挣权益，维权人士
世界一致制裁，已经来日无多。对于奉行动物法则，不讲人的普世价值的小将来说，变
脸抛弃即将下台
础上。因为小将就没有价值观，只有狼奶养大的白眼狼性格，他们眼里只有杀和被杀。
你看今天小将百般为tg辩护，无非是tg在台上，掌握资源掌握军队，有奶就是娘。可等
到tg低档不住世界潮流浩浩
用暴力等等，这些价值观从来没有变过。而任何政府不管有多强大，只要违背这些价值
观，就是人民的
【在 m******n 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: mingshan (名山), 信区: Military
: 标 题: 小将连卡扎菲这个老朋友都不认了？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 27 18:00:01 2011, 美东)
: 充分说明了小将就是一群没有价值观，只有最低俗的物质观的群体。
: 为什么这么说呢？卡扎菲奉行的一套完全是小将们信奉的，那就是，人民不配民主，不许游行示威，任何抗议行动都是对国家利益的损害，如果威胁到统治政权，就该被杀，被镇压，枪炮
: 坦克导弹一切非常手段都可以上。普世价值是没有的，想要自由的人的生命是可以任意践踏的。你看，这些不都是卡扎菲执政40年一直坚持和奉行的价值观吗？几十年镇压异己不说，关键时刻卡扎菲都说了，要实行天安门式的镇压，这些不都是和tg对待反拆迁，上访挣权益，维权人士的一贯做法吗？不是和小将们声称天安门镇压得好，对什么弱势群体的抗议活动一贯打压的态度完全一致吗？怎么转眼就变脸了，就不承认自己的知己老朋友了呢？
: 究其原因，不过是卡扎菲屠杀自己的国民，犯了众怒，违背人类的普遍价值，收到全世界一致制裁，已经来日无多。对于奉行动物法则，不讲人的普世价值的小将来说，变脸抛弃即将下台
: 的老朋友再自然不过来，因为小将对独裁者的感情其实完全建立在独裁者在台上的基础上。因为小将就没有价值观，只有狼奶养大的白眼狼性格，他们眼里只有杀和被杀。你看今天小将百般为tg辩护，无非是tg在台上，掌握资源掌握军队，有奶就是娘。可等到tg低档不住世界潮流浩浩荡荡的民主浪潮将要下台时，我敢打包票说，第一个反踹tg的就是小将这样一个群体。如果卡扎菲镇压成功，换来几十年太平，屁颠屁颠贴脸要认这个老朋友的肯定最积极的就是小将了。也可以大胆猜测，日本鬼子入侵中国是，最先当汉奸的就是小将这个群体，因为他们奉行的价值是谁拳头硬谁是老大。”江山是打下来的，要变天，拿几十万人头来换“。按小将逻辑，日本人如果占领了中国，自然就有统治中国合法权因为江上是他们打下来的，不服拿人头来换，换不了就的老老实实得被统治。多么冷血的逻辑啊！
: 相反，多数老将都有自己的价值观，那就是自由民主，人生来平等，国内争端不能使用暴力等等，这些价值观从来没有变过。而任何政府不管有多强大，只要违背这些价值观，就是人民的
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j**********g
发帖数: 793 | 3 民主自由制度的发展如同人类，在幼年的时候极为脆弱，极易夭折，需要悉心呵护。集
权专制制度的发展如同狼，狼崽子对付人类婴儿，极易得手。
所以俄罗斯临时政府和中华民国分别被充满狼性的布尔什维克和中共消灭。看看整个世
界，自由民主国家还是占绝对优势，狼早晚要被消灭，苏联这么大的庞然大物不就灰飞
烟灭了吗，中共也一样。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 这个虽然说的好，基本说到了点子上
: 但是反过来也要问问，为什么动物的价值观比人的价值观要管用呢？
: 人比动物高级在哪里呢？
:
: 不许游行示威，任何抗议行动都是对国家利益的损害，如果威胁到统治政权，就该被杀
: ，被镇压，枪炮
: 意践踏的。你看，这些不都是卡扎菲执政40年一直坚持和奉行的价值观吗？几十年镇压
: 异己不说，关键时刻卡扎菲都说了，要实行天安门式的镇压，这些不都是和tg对待反拆
: 迁，上访挣权益，维权人士
: 世界一致制裁，已经来日无多。对于奉行动物法则，不讲人的普世价值的小将来说，变
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a*****y
发帖数: 33185 | 4 你这个尚处在列举事例+报以希望的层次.
并未说明自由民主的体制如何能从集权专制的制度中发展出来.
【在 j**********g 的大作中提到】
: 民主自由制度的发展如同人类，在幼年的时候极为脆弱，极易夭折，需要悉心呵护。集
: 权专制制度的发展如同狼，狼崽子对付人类婴儿，极易得手。
: 所以俄罗斯临时政府和中华民国分别被充满狼性的布尔什维克和中共消灭。看看整个世
: 界，自由民主国家还是占绝对优势，狼早晚要被消灭，苏联这么大的庞然大物不就灰飞
: 烟灭了吗，中共也一样。
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m******n
发帖数: 230 | 5 人和动物的区别，有一点是人有羞耻感。所以社会要讲伦理。推及到政治，执政党也要
讲伦理。现在的tg，不但没有进步，反而在倒退，连政治伦理都不讲了。
前年有个伪托的万里上书，就提到了执政党要讲执政伦理的概念。无非就是政权要有合
法性，执政有权利也有义务，等等。现在都不讲了，全是五毛小将那一套，谁有军队谁
是老大，不服？坦克上。
至于人是否比动物要高级，你只要问到人，人都会回到，是。只有你问到动物，动物才
不知其然。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 这个虽然说的好，基本说到了点子上
: 但是反过来也要问问，为什么动物的价值观比人的价值观要管用呢？
: 人比动物高级在哪里呢？
:
: 不许游行示威，任何抗议行动都是对国家利益的损害，如果威胁到统治政权，就该被杀
: ，被镇压，枪炮
: 意践踏的。你看，这些不都是卡扎菲执政40年一直坚持和奉行的价值观吗？几十年镇压
: 异己不说，关键时刻卡扎菲都说了，要实行天安门式的镇压，这些不都是和tg对待反拆
: 迁，上访挣权益，维权人士
: 世界一致制裁，已经来日无多。对于奉行动物法则，不讲人的普世价值的小将来说，变
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a*****y
发帖数: 33185 | 6 然而在动物世界混乱的时候,你觉得是伦理管用还是坦克管用?
【在 m******n 的大作中提到】
: 人和动物的区别，有一点是人有羞耻感。所以社会要讲伦理。推及到政治，执政党也要
: 讲伦理。现在的tg，不但没有进步，反而在倒退，连政治伦理都不讲了。
: 前年有个伪托的万里上书，就提到了执政党要讲执政伦理的概念。无非就是政权要有合
: 法性，执政有权利也有义务，等等。现在都不讲了，全是五毛小将那一套，谁有军队谁
: 是老大，不服？坦克上。
: 至于人是否比动物要高级，你只要问到人，人都会回到，是。只有你问到动物，动物才
: 不知其然。
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j**********g
发帖数: 793 | 7 从集权专制到自由民主有三种途径
1.像埃及那样群众斗争推翻专制政权
2.像伊拉克那样外国武力干涉，推翻专制政权
3.像苏联那样上层统治阶级被迫变革或被迫革命，推翻专制政权
【在 a*****y 的大作中提到】
: 你这个尚处在列举事例+报以希望的层次.
: 并未说明自由民主的体制如何能从集权专制的制度中发展出来.
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a*****y
发帖数: 33185 | 8 1和2尚未完成吧,两个国家还在动荡中,具有演变出各种政体的可能.
3仍然还在过程中,没考察过,不知道.
【在 j**********g 的大作中提到】
: 从集权专制到自由民主有三种途径
: 1.像埃及那样群众斗争推翻专制政权
: 2.像伊拉克那样外国武力干涉，推翻专制政权
: 3.像苏联那样上层统治阶级被迫变革或被迫革命，推翻专制政权
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j**********g
发帖数: 793 | 9 1.换成法国
2.换成日本德国
3.换成英国
【在 a*****y 的大作中提到】
: 1和2尚未完成吧,两个国家还在动荡中,具有演变出各种政体的可能.
: 3仍然还在过程中,没考察过,不知道.
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a*****y
发帖数: 33185 | 10 可能把眼光放到49年之前为什么中国没有实现宪政的那段历史,会更切题一点,
毕竟法德英是欧洲国家,是民主的发源地,还有思想启蒙的准备,
日本是铁了心脱亚入欧,国家也不大.
这些国家的经验未必能运用到中国这个国家上来.
美国就更别提了,那是一个特例.
【在 j**********g 的大作中提到】
: 1.换成法国
: 2.换成日本德国
: 3.换成英国
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n*******1
发帖数: 4152 | 11 有理。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 可能把眼光放到49年之前为什么中国没有实现宪政的那段历史,会更切题一点,
: 毕竟法德英是欧洲国家,是民主的发源地,还有思想启蒙的准备,
: 日本是铁了心脱亚入欧,国家也不大.
: 这些国家的经验未必能运用到中国这个国家上来.
: 美国就更别提了,那是一个特例.
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h*****1
发帖数: 390 | |
j**********g
发帖数: 793 | 13 所有早期进入民主宪政的国家都有一个共同点：就是有完整的社会道德价值体系
在欧洲，有贵族骑士精神和基督精神，英文中贵族和高尚的是一个词，
道德，信誉和荣誉高于生命的贵族骑士精神是近代几百年的社会传统，看看LORD OF
THE RING，勇敢的心吧，就是为荣誉而战。这个道德体系出华盛顿和富兰克林这种完人
，所以国家能在精英阶层带领下走理性和自由的道路。
这个文化氛围下不可能出现像中共这么无耻肮脏的统治集团，
中国历史上从来没有这种道德体系，有的只是成王败寇和强权及公理的强盗逻辑，
你仔细想想，毛的枪杆子里出政权不就是成王败寇的同义词吗，
中国农民文化素质低，道德素质低，大字不识一筐你给他们讲自由民主这种抽象概念他
们当然不感冒；可你要说打胜仗分田地，他们就听懂了跟你走，所以孙中山和蒋中正领
导的民主革命必然失败。所以，中共能够成功窃国。中国走上共产集权这条不归路，和
自私愚昧的中国农民有莫大关系。不过他们和他们的子孙已经受到历史的最严厉惩罚。中国农民的绝大多数世袭性的被压在中国社会的最底层
【在 a*****y 的大作中提到】
: 可能把眼光放到49年之前为什么中国没有实现宪政的那段历史,会更切题一点,
: 毕竟法德英是欧洲国家,是民主的发源地,还有思想启蒙的准备,
: 日本是铁了心脱亚入欧,国家也不大.
: 这些国家的经验未必能运用到中国这个国家上来.
: 美国就更别提了,那是一个特例.
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a*****y
发帖数: 33185 | 14 呵呵,你看的可能角度上有点偏差.
百代皆行秦政法,这是太祖说的,也是事实.
这个秦政法,可能比你说的成王败寇和强盗逻辑要更复杂一些.
如果说社会道德体系,孔老二的一套难道不是延续了几千年吗,
不比欧洲的道德价值体系差吧?
【在 j**********g 的大作中提到】
: 所有早期进入民主宪政的国家都有一个共同点：就是有完整的社会道德价值体系
: 在欧洲，有贵族骑士精神和基督精神，英文中贵族和高尚的是一个词，
: 道德，信誉和荣誉高于生命的贵族骑士精神是近代几百年的社会传统，看看LORD OF
: THE RING，勇敢的心吧，就是为荣誉而战。这个道德体系出华盛顿和富兰克林这种完人
: ，所以国家能在精英阶层带领下走理性和自由的道路。
: 这个文化氛围下不可能出现像中共这么无耻肮脏的统治集团，
: 中国历史上从来没有这种道德体系，有的只是成王败寇和强权及公理的强盗逻辑，
: 你仔细想想，毛的枪杆子里出政权不就是成王败寇的同义词吗，
: 中国农民文化素质低，道德素质低，大字不识一筐你给他们讲自由民主这种抽象概念他
: 们当然不感冒；可你要说打胜仗分田地，他们就听懂了跟你走，所以孙中山和蒋中正领
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a*****y
发帖数: 33185 | 15 说到欧洲,意大利,不是也有个马基亚维利吗? 难道不也是强盗逻辑吗?
【在 a*****y 的大作中提到】
: 呵呵,你看的可能角度上有点偏差.
: 百代皆行秦政法,这是太祖说的,也是事实.
: 这个秦政法,可能比你说的成王败寇和强盗逻辑要更复杂一些.
: 如果说社会道德体系,孔老二的一套难道不是延续了几千年吗,
: 不比欧洲的道德价值体系差吧?
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O**********S
发帖数: 1806 | 16 所以，其实我们还处在思想启蒙的准备阶段，也就是开启民智。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 可能把眼光放到49年之前为什么中国没有实现宪政的那段历史,会更切题一点,
: 毕竟法德英是欧洲国家,是民主的发源地,还有思想启蒙的准备,
: 日本是铁了心脱亚入欧,国家也不大.
: 这些国家的经验未必能运用到中国这个国家上来.
: 美国就更别提了,那是一个特例.
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a*****y
发帖数: 33185 | 17 然而这就要涉及中国老百姓的思想在启蒙之前是怎么状态的问题了.
【在 O**********S 的大作中提到】
: 所以，其实我们还处在思想启蒙的准备阶段，也就是开启民智。
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