p******r
发帖数: 13 | 1 我想说的是文化和政治是不同的（南韩和北朝鲜就是很好的例子），共产党也不代表中
华民族。很多国内的人认为由于中国文化而产生了共产党， 这种观点正是共产党思想
教育的结果。这就像主子告诉奴才你受制于我许多年是因为你有奴性，殊不知奴才忍受
压制是因为无奈。谎言说一千遍便成为真理，奴才到最后也觉得离不开主人，就像很多
人现在觉得中国离不开共产党一样。共产党告诉人民共产党产生于中华文化实际是对每
个中国人（包括共产党员）深深的侮辱。每个文化中都会有很多流派，也有负面的东西
，我想礼仪廉耻应是中华文化的精髓吧。中国文化应是很包容的，而不是像共产党专政
下的排斥异己。
共产党在内战时赢得民心是因为当时中国贫困率极高。任何一个国家的贫困人口占大多
数时左派（共产党为极左）都会在民选中胜利。我想内战也是民选的一种形式。中国这
些年高速发展是因为个人和企业没有像78年以前那样被控制得牢牢的。几亿农民工的苦
干才产生了每年9%GDP的增长，并不是共产党声称的是因为它的领导。正如以前美国南
方黑奴对美国经济的贡献也不是因为奴隶主“领导”有方。
我是因为深爱我们的民族才说这些的。爱过才会心痛，中国就是我心中永远的痛。 |
t***o
发帖数: 19256 | 2 斯德哥尔摩综合征
【在 p******r 的大作中提到】
: 我想说的是文化和政治是不同的（南韩和北朝鲜就是很好的例子），共产党也不代表中
: 华民族。很多国内的人认为由于中国文化而产生了共产党， 这种观点正是共产党思想
: 教育的结果。这就像主子告诉奴才你受制于我许多年是因为你有奴性，殊不知奴才忍受
: 压制是因为无奈。谎言说一千遍便成为真理，奴才到最后也觉得离不开主人，就像很多
: 人现在觉得中国离不开共产党一样。共产党告诉人民共产党产生于中华文化实际是对每
: 个中国人（包括共产党员）深深的侮辱。每个文化中都会有很多流派，也有负面的东西
: ，我想礼仪廉耻应是中华文化的精髓吧。中国文化应是很包容的，而不是像共产党专政
: 下的排斥异己。
: 共产党在内战时赢得民心是因为当时中国贫困率极高。任何一个国家的贫困人口占大多
: 数时左派（共产党为极左）都会在民选中胜利。我想内战也是民选的一种形式。中国这
|
N*********y
发帖数: 109 | 3 文化是长期积累的结果，比如奴性，一日专制是政治，千年专制必然是文化。
西方人摆脱专制花了很多年，付出了惨重代价。而中国也许会时间更长，一是中国文化
本身没有产生摆脱机制，反专制的东西都是舶来品；二是中国专制文化时间影响太深。
摆脱奴性不是那么容易的事情，但希望总是有的，已经有一批中国人摆脱了这样的文化
境遇，这就是明证。
【在 p******r 的大作中提到】
: 我想说的是文化和政治是不同的（南韩和北朝鲜就是很好的例子），共产党也不代表中
: 华民族。很多国内的人认为由于中国文化而产生了共产党， 这种观点正是共产党思想
: 教育的结果。这就像主子告诉奴才你受制于我许多年是因为你有奴性，殊不知奴才忍受
: 压制是因为无奈。谎言说一千遍便成为真理，奴才到最后也觉得离不开主人，就像很多
: 人现在觉得中国离不开共产党一样。共产党告诉人民共产党产生于中华文化实际是对每
: 个中国人（包括共产党员）深深的侮辱。每个文化中都会有很多流派，也有负面的东西
: ，我想礼仪廉耻应是中华文化的精髓吧。中国文化应是很包容的，而不是像共产党专政
: 下的排斥异己。
: 共产党在内战时赢得民心是因为当时中国贫困率极高。任何一个国家的贫困人口占大多
: 数时左派（共产党为极左）都会在民选中胜利。我想内战也是民选的一种形式。中国这
|
o******e
发帖数: 1001 | 4 说的有道理！
历史为什么会选择共产党，是有原因的 1）当时中国的农村贫困人口及多，受教育水平
比较低。2）蒋的那一套尽管更加民主，但是显然只是对精英的民主。3）共产党的纲领
对底层人有极大的诱惑力。4）当时的政治本身动荡不安。5）苏联的介入。
如果历史重来，共产党还是能胜利。甚至直到目前，共产党对贫困国家还有相当的吸引
力。另一方面来说，尽管共产党是专制的政党，对快速改变落后的农业国的状况还是有
积极意义的。
【在 p******r 的大作中提到】
: 我想说的是文化和政治是不同的（南韩和北朝鲜就是很好的例子），共产党也不代表中
: 华民族。很多国内的人认为由于中国文化而产生了共产党， 这种观点正是共产党思想
: 教育的结果。这就像主子告诉奴才你受制于我许多年是因为你有奴性，殊不知奴才忍受
: 压制是因为无奈。谎言说一千遍便成为真理，奴才到最后也觉得离不开主人，就像很多
: 人现在觉得中国离不开共产党一样。共产党告诉人民共产党产生于中华文化实际是对每
: 个中国人（包括共产党员）深深的侮辱。每个文化中都会有很多流派，也有负面的东西
: ，我想礼仪廉耻应是中华文化的精髓吧。中国文化应是很包容的，而不是像共产党专政
: 下的排斥异己。
: 共产党在内战时赢得民心是因为当时中国贫困率极高。任何一个国家的贫困人口占大多
: 数时左派（共产党为极左）都会在民选中胜利。我想内战也是民选的一种形式。中国这
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l**i
发帖数: 8144 | 5 房地产的下游支柱行业 30家钢铁公司 不幸 都是在78年前建立的(除了宝钢)
你别太悲愤 看别人先富 心理扭曲了
【在 p******r 的大作中提到】
: 我想说的是文化和政治是不同的（南韩和北朝鲜就是很好的例子），共产党也不代表中
: 华民族。很多国内的人认为由于中国文化而产生了共产党， 这种观点正是共产党思想
: 教育的结果。这就像主子告诉奴才你受制于我许多年是因为你有奴性，殊不知奴才忍受
: 压制是因为无奈。谎言说一千遍便成为真理，奴才到最后也觉得离不开主人，就像很多
: 人现在觉得中国离不开共产党一样。共产党告诉人民共产党产生于中华文化实际是对每
: 个中国人（包括共产党员）深深的侮辱。每个文化中都会有很多流派，也有负面的东西
: ，我想礼仪廉耻应是中华文化的精髓吧。中国文化应是很包容的，而不是像共产党专政
: 下的排斥异己。
: 共产党在内战时赢得民心是因为当时中国贫困率极高。任何一个国家的贫困人口占大多
: 数时左派（共产党为极左）都会在民选中胜利。我想内战也是民选的一种形式。中国这
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b*****e
发帖数: 62 | 6 每个政党都有自己的文化和历史背景 对自己的民族的执政党有点信心和耐心呗 我们在
进步 进步的人多了 多了 我们的民族和政党也就进步了 |
r*******g
发帖数: 1335 | 7 专政下排斥异己的事情，在历史上写了一遍又一遍，而且每一次都很仁义道德。 |
B******3
发帖数: 21 | |
w**a
发帖数: 2461 | 9 共产党是靠土改，吸引大量农民参军，反对政府，还有军事上财政上还有外来势力－俄国的支持。
但是，共产党夺取政权以后，土地被“国有化”了，那些农民吃了一个“空心汤团”。 |
O*******k
发帖数: 901 | 10 说中国文化产生腊肉党的，不是傻子就是白痴。马恩都犹太叛徒，为本族人所不齿，何
时中华文化穿越乌拉尔，辐射欧洲大陆了？中国有能让腊肉党生存的土壤，那就是奴才
文化盛行，专制才能如此义正言辞的成为民众福祉所求。当太监想皇上所想，为奴颜婢
膝之徒传统美德，将腊肉党跟中国文化相提并论，根本就是婊子唱戏，嫖客搭台的无耻
之举
【在 p******r 的大作中提到】
: 我想说的是文化和政治是不同的（南韩和北朝鲜就是很好的例子），共产党也不代表中
: 华民族。很多国内的人认为由于中国文化而产生了共产党， 这种观点正是共产党思想
: 教育的结果。这就像主子告诉奴才你受制于我许多年是因为你有奴性，殊不知奴才忍受
: 压制是因为无奈。谎言说一千遍便成为真理，奴才到最后也觉得离不开主人，就像很多
: 人现在觉得中国离不开共产党一样。共产党告诉人民共产党产生于中华文化实际是对每
: 个中国人（包括共产党员）深深的侮辱。每个文化中都会有很多流派，也有负面的东西
: ，我想礼仪廉耻应是中华文化的精髓吧。中国文化应是很包容的，而不是像共产党专政
: 下的排斥异己。
: 共产党在内战时赢得民心是因为当时中国贫困率极高。任何一个国家的贫困人口占大多
: 数时左派（共产党为极左）都会在民选中胜利。我想内战也是民选的一种形式。中国这
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p*******e
发帖数: 1749 | 11 我只想说，地缘政治的各种理论之所以流行甚久，不是没有原因的
比如俄罗斯、东欧、大陆、东南亚出现的苏俄式共产政权、再比如阿拉伯世界在战后兴
起的效仿共产政权的泛阿拉伯社会主义，这些专制政权接连以革命、暴动、独立运动的
形式出现，又在近代数次大规模民主浪潮中呈现全面败亡的趋势，是世界进步的必然步伐
说中国文化缺少现代元素，缺乏民主、共和、宪政元素，这是几乎所有近代知识分子的
共识，同样的顺从意识、良民思想可以培养满清政府、日伪政府，更可以培养共产专制
【在 p******r 的大作中提到】
: 我想说的是文化和政治是不同的（南韩和北朝鲜就是很好的例子），共产党也不代表中
: 华民族。很多国内的人认为由于中国文化而产生了共产党， 这种观点正是共产党思想
: 教育的结果。这就像主子告诉奴才你受制于我许多年是因为你有奴性，殊不知奴才忍受
: 压制是因为无奈。谎言说一千遍便成为真理，奴才到最后也觉得离不开主人，就像很多
: 人现在觉得中国离不开共产党一样。共产党告诉人民共产党产生于中华文化实际是对每
: 个中国人（包括共产党员）深深的侮辱。每个文化中都会有很多流派，也有负面的东西
: ，我想礼仪廉耻应是中华文化的精髓吧。中国文化应是很包容的，而不是像共产党专政
: 下的排斥异己。
: 共产党在内战时赢得民心是因为当时中国贫困率极高。任何一个国家的贫困人口占大多
: 数时左派（共产党为极左）都会在民选中胜利。我想内战也是民选的一种形式。中国这
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p*******e
发帖数: 1749 | 12 另外纵观中国历史，多少揭竿起义都是依靠一句均田的空口号，一方面争取到底层农民
支持，另一方面也由于旧朝的酷刑峻法胁迫着参与者拼死一搏，至今还被共党大赞的太
平天国运动就是一例
有哪个神智清醒者会认为拜上帝教根植于中国文化？但是均田、封侯却永远是农民起义
军将士的终极诱惑
【在 p******r 的大作中提到】
: 我想说的是文化和政治是不同的（南韩和北朝鲜就是很好的例子），共产党也不代表中
: 华民族。很多国内的人认为由于中国文化而产生了共产党， 这种观点正是共产党思想
: 教育的结果。这就像主子告诉奴才你受制于我许多年是因为你有奴性，殊不知奴才忍受
: 压制是因为无奈。谎言说一千遍便成为真理，奴才到最后也觉得离不开主人，就像很多
: 人现在觉得中国离不开共产党一样。共产党告诉人民共产党产生于中华文化实际是对每
: 个中国人（包括共产党员）深深的侮辱。每个文化中都会有很多流派，也有负面的东西
: ，我想礼仪廉耻应是中华文化的精髓吧。中国文化应是很包容的，而不是像共产党专政
: 下的排斥异己。
: 共产党在内战时赢得民心是因为当时中国贫困率极高。任何一个国家的贫困人口占大多
: 数时左派（共产党为极左）都会在民选中胜利。我想内战也是民选的一种形式。中国这
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w***s
发帖数: 4394 | 13 共产党是靠暴力上台的，你不能把每个朝代，无论多么残暴，都说成是历史的选择吧？
很多朝代都有农民起义，有一些成功夺权了，历史上并不稀奇，李自成如果不是碰到清
兵入关，也一定成功了，但是不见得李自成多么有能力，多么代表农民利益，碰到清兵
不堪一击。朱元璋也是一样，上台以后农民仍然很苦。
蒋的制度比共产党统治地区的制度更民主自由，但是共产党嘴里面喊的民主口号可不少
，那时候新华日报讲民主一套一套的，说的好听又专业。很多知识分子是被蒙骗了。那
时候交通也不畅通，又没有网络。共产党的根据地不能自由办报，很多国统区知识分子
根本不知道共产党的根据地根本没有民主，否则也不会受骗。共产主义当年是有很大的
欺骗性，但是共产党当年并不仅仅鼓吹共产主义，还常常鼓吹民主自由。当然，共产主
义本身也不是中共的原创。
农民分了土地，杀了地主，就好比土匪交了投名状，只能跟着继续造反。这招并不是共
产党原创，古代的土匪，农民起义都经常用。传销老鼠会的手段也类似。
共产党善于欺骗，靠各种欺骗手段，编故事演戏，改编民歌，把歌词全部变成歌颂共产
党的词，再交给农民传唱。改词这点也不是共产党原创，教会就一直是这样。
总之就是共产党利用了各种手段忽悠老百姓，可谓为了夺权不择手段，集历朝历代，古
今中外的厚黑手段一大成。不过，其中却看不到什么中共的原创。
【在 o******e 的大作中提到】
: 说的有道理！
: 历史为什么会选择共产党，是有原因的 1）当时中国的农村贫困人口及多，受教育水平
: 比较低。2）蒋的那一套尽管更加民主，但是显然只是对精英的民主。3）共产党的纲领
: 对底层人有极大的诱惑力。4）当时的政治本身动荡不安。5）苏联的介入。
: 如果历史重来，共产党还是能胜利。甚至直到目前，共产党对贫困国家还有相当的吸引
: 力。另一方面来说，尽管共产党是专制的政党，对快速改变落后的农业国的状况还是有
: 积极意义的。
|
w***s
发帖数: 4394 | 14 开什么玩笑，共产党什么时候成了自己民族的执政党了？自己民族的执政党这叫什么词
？哪里来的？同理还可以说，自己民族的贪污犯，自己民族的暴君，是不是也要给点信
心耐心？
【在 b*****e 的大作中提到】
: 每个政党都有自己的文化和历史背景 对自己的民族的执政党有点信心和耐心呗 我们在
: 进步 进步的人多了 多了 我们的民族和政党也就进步了
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p*******e
发帖数: 1749 | 15 另外，蒋的那一套更民主？不过是精英民主？
蒋公介石是公认独裁者，美国人也一样承认当时国府并非民主宪政
蒋介石在台湾一样实行训政专制，并且像所有独裁者一样传位了儿子
不是啥精英的民主，而是国父孙文决定效法列宁、斯大林之后从苏俄学到的一整套军事
、政治专制、一党专政，所谓训政后的宪政时期就好像社会主义初级阶段理论一样可以
随便由当权者说了算
中共所体现出来的是对于社会生活的所有方面一律进行监视、控制，深入民众言行、思
想的每个角落，是更严厉的专制，但并不是说所有别的制度就都民主
【在 o******e 的大作中提到】
: 说的有道理！
: 历史为什么会选择共产党，是有原因的 1）当时中国的农村贫困人口及多，受教育水平
: 比较低。2）蒋的那一套尽管更加民主，但是显然只是对精英的民主。3）共产党的纲领
: 对底层人有极大的诱惑力。4）当时的政治本身动荡不安。5）苏联的介入。
: 如果历史重来，共产党还是能胜利。甚至直到目前，共产党对贫困国家还有相当的吸引
: 力。另一方面来说，尽管共产党是专制的政党，对快速改变落后的农业国的状况还是有
: 积极意义的。
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b*****s
发帖数: 93 | 16 赞！
还有就是在权利的高压下，中国文化中一些高贵的思想都被碾做了齑粉，统治者剩下的
是权术，人民剩下的是生存。 |
B****n
发帖数: 11290 | 17 那中華文化得先產生列寧才行
【在 p******r 的大作中提到】
: 我想说的是文化和政治是不同的（南韩和北朝鲜就是很好的例子），共产党也不代表中
: 华民族。很多国内的人认为由于中国文化而产生了共产党， 这种观点正是共产党思想
: 教育的结果。这就像主子告诉奴才你受制于我许多年是因为你有奴性，殊不知奴才忍受
: 压制是因为无奈。谎言说一千遍便成为真理，奴才到最后也觉得离不开主人，就像很多
: 人现在觉得中国离不开共产党一样。共产党告诉人民共产党产生于中华文化实际是对每
: 个中国人（包括共产党员）深深的侮辱。每个文化中都会有很多流派，也有负面的东西
: ，我想礼仪廉耻应是中华文化的精髓吧。中国文化应是很包容的，而不是像共产党专政
: 下的排斥异己。
: 共产党在内战时赢得民心是因为当时中国贫困率极高。任何一个国家的贫困人口占大多
: 数时左派（共产党为极左）都会在民选中胜利。我想内战也是民选的一种形式。中国这
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C********g
发帖数: 9656 | 18 还是文化的缘故。
只有劣等民族才会受共产党的欺骗和诱惑。
为什么在日本共产党就没有市场？
为什么欧洲的共产党要靠苏联军队的枪炮才能上台，苏联的控制稍微放松就想变革？不
要扯什么新思维的影响，斯大林刚死，波兰匈牙利就要倒向西方了；斯大林还没死，南
斯拉夫就叛变了。 |
w******1
发帖数: 842 | 19 共产党对农业对快速改变落后的农业国的状况还是有积极意义的？真不知你是从哪
里得出这个结论的。在中国，比起城市人口，农村的人一直是社会的最底层啊，农民有
社保吗？有低保吗？有医疗保险吗？连农业税才废除几年？别说比发达国家了，比同样
的发展中国家都比不上。中国所谓的经济发展，基本上全是靠牺牲和压榨全中国人民尤
其是农民得来的。
【在 o******e 的大作中提到】
: 说的有道理！
: 历史为什么会选择共产党，是有原因的 1）当时中国的农村贫困人口及多，受教育水平
: 比较低。2）蒋的那一套尽管更加民主，但是显然只是对精英的民主。3）共产党的纲领
: 对底层人有极大的诱惑力。4）当时的政治本身动荡不安。5）苏联的介入。
: 如果历史重来，共产党还是能胜利。甚至直到目前，共产党对贫困国家还有相当的吸引
: 力。另一方面来说，尽管共产党是专制的政党，对快速改变落后的农业国的状况还是有
: 积极意义的。
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C********g
发帖数: 9656 | 20 他说的原因1、3还是有道理的。
共产党一句“耕者有其田”就欺骗了很多农民，参军打仗包括去韩战做炮灰，也是认为
自己是在保卫到手的田地。等到几年后田被活生生收回去时，明白了也晚了。
如今印度、尼泊尔的人民还有不明白的，而且在尼泊尔还把共产党拥护上台了。时间现
在还不长，等把王国时代的老本吃光，尼泊尔人民就等着挨饿吧。
【在 w******1 的大作中提到】
: 共产党对农业对快速改变落后的农业国的状况还是有积极意义的？真不知你是从哪
: 里得出这个结论的。在中国，比起城市人口，农村的人一直是社会的最底层啊，农民有
: 社保吗？有低保吗？有医疗保险吗？连农业税才废除几年？别说比发达国家了，比同样
: 的发展中国家都比不上。中国所谓的经济发展，基本上全是靠牺牲和压榨全中国人民尤
: 其是农民得来的。
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w***s
发帖数: 4394 | 21 你知道什么叫更民主吗？1947年，一人一票投票选议会，共产党在延安办不到，60多年
以后，仍然办不到。
【在 p*******e 的大作中提到】
: 另外，蒋的那一套更民主？不过是精英民主？
: 蒋公介石是公认独裁者，美国人也一样承认当时国府并非民主宪政
: 蒋介石在台湾一样实行训政专制，并且像所有独裁者一样传位了儿子
: 不是啥精英的民主，而是国父孙文决定效法列宁、斯大林之后从苏俄学到的一整套军事
: 、政治专制、一党专政，所谓训政后的宪政时期就好像社会主义初级阶段理论一样可以
: 随便由当权者说了算
: 中共所体现出来的是对于社会生活的所有方面一律进行监视、控制，深入民众言行、思
: 想的每个角落，是更严厉的专制，但并不是说所有别的制度就都民主
|
x******g
发帖数: 33885 | 22 那为什么蒋介石赢不了民心呢？
【在 p******r 的大作中提到】
: 我想说的是文化和政治是不同的（南韩和北朝鲜就是很好的例子），共产党也不代表中
: 华民族。很多国内的人认为由于中国文化而产生了共产党， 这种观点正是共产党思想
: 教育的结果。这就像主子告诉奴才你受制于我许多年是因为你有奴性，殊不知奴才忍受
: 压制是因为无奈。谎言说一千遍便成为真理，奴才到最后也觉得离不开主人，就像很多
: 人现在觉得中国离不开共产党一样。共产党告诉人民共产党产生于中华文化实际是对每
: 个中国人（包括共产党员）深深的侮辱。每个文化中都会有很多流派，也有负面的东西
: ，我想礼仪廉耻应是中华文化的精髓吧。中国文化应是很包容的，而不是像共产党专政
: 下的排斥异己。
: 共产党在内战时赢得民心是因为当时中国贫困率极高。任何一个国家的贫困人口占大多
: 数时左派（共产党为极左）都会在民选中胜利。我想内战也是民选的一种形式。中国这
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x******g
发帖数: 33885 | 23 你是在说自己吗？
【在 N*********y 的大作中提到】
: 文化是长期积累的结果，比如奴性，一日专制是政治，千年专制必然是文化。
: 西方人摆脱专制花了很多年，付出了惨重代价。而中国也许会时间更长，一是中国文化
: 本身没有产生摆脱机制，反专制的东西都是舶来品；二是中国专制文化时间影响太深。
: 摆脱奴性不是那么容易的事情，但希望总是有的，已经有一批中国人摆脱了这样的文化
: 境遇，这就是明证。
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x******g
发帖数: 33885 | 24 均田并非空口号。没有地主们的残酷剥削，大家会一呼百应，揭竿而起吗？
民支持，
【在 p*******e 的大作中提到】
: 另外纵观中国历史，多少揭竿起义都是依靠一句均田的空口号，一方面争取到底层农民
: 支持，另一方面也由于旧朝的酷刑峻法胁迫着参与者拼死一搏，至今还被共党大赞的太
: 平天国运动就是一例
: 有哪个神智清醒者会认为拜上帝教根植于中国文化？但是均田、封侯却永远是农民起义
: 军将士的终极诱惑
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x******g
发帖数: 33885 | 25 人家已经上台六十年了。你还在complain？
了夺权不择手段，集历朝历代，古今中外的厚黑手段一大成。不过，其中却看不到什么
中共的原创。
【在 w***s 的大作中提到】
: 共产党是靠暴力上台的，你不能把每个朝代，无论多么残暴，都说成是历史的选择吧？
: 很多朝代都有农民起义，有一些成功夺权了，历史上并不稀奇，李自成如果不是碰到清
: 兵入关，也一定成功了，但是不见得李自成多么有能力，多么代表农民利益，碰到清兵
: 不堪一击。朱元璋也是一样，上台以后农民仍然很苦。
: 蒋的制度比共产党统治地区的制度更民主自由，但是共产党嘴里面喊的民主口号可不少
: ，那时候新华日报讲民主一套一套的，说的好听又专业。很多知识分子是被蒙骗了。那
: 时候交通也不畅通，又没有网络。共产党的根据地不能自由办报，很多国统区知识分子
: 根本不知道共产党的根据地根本没有民主，否则也不会受骗。共产主义当年是有很大的
: 欺骗性，但是共产党当年并不仅仅鼓吹共产主义，还常常鼓吹民主自由。当然，共产主
: 义本身也不是中共的原创。
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C********g
发帖数: 9656 | 26 揭竿而起后，发现受的剥削更残酷。
地主不敢剥削农民太狠，因为农民可以换东家。这个地主名声一臭，他的地就没人租了。
面对共产党这个蛮不讲理的大东家，农民哪儿去换？
共产党的名声再臭，人民也只能忍气吞声。
【在 x******g 的大作中提到】
: 均田并非空口号。没有地主们的残酷剥削，大家会一呼百应，揭竿而起吗？
:
: 民支持，
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x******g
发帖数: 33885 | 27 于文化无关。于对老百姓的剥削压迫有关。
难到苏联也是劣等民族？
【在 C********g 的大作中提到】
: 还是文化的缘故。
: 只有劣等民族才会受共产党的欺骗和诱惑。
: 为什么在日本共产党就没有市场？
: 为什么欧洲的共产党要靠苏联军队的枪炮才能上台，苏联的控制稍微放松就想变革？不
: 要扯什么新思维的影响，斯大林刚死，波兰匈牙利就要倒向西方了；斯大林还没死，南
: 斯拉夫就叛变了。
|
x******g
发帖数: 33885 | 28 就等于人家NED让你相信搞民主就会有民主一样。
【在 C********g 的大作中提到】
: 揭竿而起后，发现受的剥削更残酷。
: 地主不敢剥削农民太狠，因为农民可以换东家。这个地主名声一臭，他的地就没人租了。
: 面对共产党这个蛮不讲理的大东家，农民哪儿去换？
: 共产党的名声再臭，人民也只能忍气吞声。
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w***s
发帖数: 4394 | 29 60年又怎么样，残暴的蒙古人统治了80年，还不是给打跑了？
【在 x******g 的大作中提到】
: 人家已经上台六十年了。你还在complain？
:
: 了夺权不择手段，集历朝历代，古今中外的厚黑手段一大成。不过，其中却看不到什么
: 中共的原创。
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x******g
发帖数: 33885 | 30 你这是用西方的思维来看问题。
【在 w***s 的大作中提到】
: 你知道什么叫更民主吗？1947年，一人一票投票选议会，共产党在延安办不到，60多年
: 以后，仍然办不到。
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w***s
发帖数: 4394 | 31 蒙元和满清夺天下不是靠民心，是靠残暴。
【在 x******g 的大作中提到】
: 那为什么蒋介石赢不了民心呢？
|
w***s
发帖数: 4394 | 32 共产党就是纯西方的东西。
【在 x******g 的大作中提到】
: 你这是用西方的思维来看问题。
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x******g
发帖数: 33885 | 33 No kidding!
你怎么这么naive?
【在 C********g 的大作中提到】
: 揭竿而起后，发现受的剥削更残酷。
: 地主不敢剥削农民太狠，因为农民可以换东家。这个地主名声一臭，他的地就没人租了。
: 面对共产党这个蛮不讲理的大东家，农民哪儿去换？
: 共产党的名声再臭，人民也只能忍气吞声。
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x******g
发帖数: 33885 | 34 那你要再活20年才能看到哦。
【在 w***s 的大作中提到】
: 60年又怎么样，残暴的蒙古人统治了80年，还不是给打跑了？
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w***s
发帖数: 4394 | 35 你以为共产党能赶上蒙元？还不一定呢。
【在 x******g 的大作中提到】
: 那你要再活20年才能看到哦。
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x******g
发帖数: 33885 | 36 从来都没有听说过靠残暴就可以得天下的。
我看是恰恰相反。
【在 w***s 的大作中提到】
: 蒙元和满清夺天下不是靠民心，是靠残暴。
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w***s
发帖数: 4394 | 37 你没听说过蒙元和满清？你没听说过历史上靠侵略屠杀占领其他国家的？你的历史太差了。
【在 x******g 的大作中提到】
: 从来都没有听说过靠残暴就可以得天下的。
: 我看是恰恰相反。
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x******g
发帖数: 33885 | 38 So? 人家运用了马列主义而得天下。你妒忌啊？
But 民主 is not going to work for you in China; it didn't work for 蒋介石
either.
【在 w***s 的大作中提到】
: 共产党就是纯西方的东西。
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C********g
发帖数: 9656 | 39 比欧洲劣，不过比中国还是优。
人家50年代就右转了。
【在 x******g 的大作中提到】
: 于文化无关。于对老百姓的剥削压迫有关。
: 难到苏联也是劣等民族？
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w***s
发帖数: 4394 | 40 毛泽东是靠这个打天下的，杀自己人。我又有什么可嫉妒的，可悲的是跟着共产党走却人头落地的人。
毛泽东与福田事变（转） (2008-09-09 12:55:19)转载标签： 毛泽东杂谈
原作者：民间学者陈劲小松
提起毛泽东的错误，大家一提就是解放后，比如什么反右、大跃进、发动文革，而解放
前的毛泽东是清白的，没有错误的圣徒。偶尔有人提，也只谈有一个延安整风运动，这
个运动把延安党政军的三分之一的人都打成叛徒、内奸，造成这样的错误的罪魁祸首据
说也只是康生一个人的错，而且还多亏毛泽东提出了一个“一个不杀，大部不抓”的方
针。其实当时延安的特区的政府名义上还是归蒋介石管，即使有内奸，有中统或者军统
派来的人，严格上还不能算作敌人。当然还有一个原因，就是毛泽东当年亲身经历过一
场大肃反，那场肃反以打击子虚乌有的AB团、社会民主党、改组派，竟然共计杀了我党
政军十万之多，而当时我党政军人员最多的时候也不过30万之众，我们自己杀的人竟然
比敌人杀得还要多。有了这样一个血的教训，毛在整风运动所提出的口号也就是不足为
怪了。
那场肃反运动据说是由于王明的左倾政策的产物，其实不然，因为在王明上台之前
，肃反AB团的斗争已经开始，而造成这场悲剧的始作俑者，罪魁祸首正是我们伟大的领
袖毛泽东。关于这方面的研究，目前在有正义感的党史专家那里已经是不争的事实，比
如著名党史专家杨奎松同志的博客里就专门提到的富田事变，有兴趣的朋友可以去看看。
附录： 毛泽东与富田事变
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一. 前言
中国共产党在其武装斗争早期，在各个根据地都发动过大规模的肃反运动。其中
江西瑞金苏区、闽西苏区、鄂豫皖苏区、川陕苏区、洪湖苏区的肃反运动都使成
春秋网http://bbs.cqzg.cn千上万共产党人遭到杀害。邓子恢和邓发等人在闽西苏区肃清“社会民主党”时
杀人如麻，使苏区的30个区委中，只有一个还能勉强维持工作；张国焘、陈
昌浩和沈泽民（作家茅盾之兄）在鄂豫皖苏区和川陕苏区进行的肃反，动辙便把 春秋
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一支部队中连、排以上的干部大部杀光，有些地方的村苏维埃主席换一任杀一任
，一年内换了四、五任。夏曦在洪湖苏区的肃反更是登峰造极，几年内使红二军
春秋网http://bbs.cqzg.cn团的兵员从三万锐减到三千，没有人想提干当班长，更不敢入党。到最后，红三
军（红二军团）党组织解散，只剩下贺龙、关向应、夏曦、卢冬生四个党员。
刘铁超、曾炳春、肖大鹏、许继慎、周维炯、邝继勋、曾中生、段德昌、王炳南
、柳直荀和许多其他早期红军将领自三十年代初以后就永远从中国共产党的历史
上消失了。他们不是死在国民党的手里，而是死在自己人的屠刀下。可以说，蒋
介石杀害的共产党高级干部，远没有共产党自己杀的多。
国内的党史专家们一向把这些肃反归咎于王明路线，但是很难想像，躲在上海租
界里的中共中央一声令下，便可使那些拥兵自重的游击队领袖在千里之外人头落
地。主持历次肃反的，实际上是各根据地的领导人。除了因对形势错误估计而引
起的猜疑之外，派系间的权力之争是进行这些屠杀的更重要因素。
毛泽东在瑞金苏区发动的清查AB团运动，更是开始于王明路线形成之前，终 春秋网http://bbs.cqzg.cn
于导致了富田事变。王明上台之后，在这个事件的解决上站在毛泽东一边，支持 春秋
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他对党内异己进行了更为惨烈的屠杀。这是中共产党内的第一次大规模肃反，对以
春秋网http://bbs.cqzg.cn后的肃反，起到了推波助澜的作用。
我于七十年代末，在大学图书馆里偶然看到一篇关于富田事变的文章，发表在《
党史研究》上，作者的名字已经忘记了。直至现在，国内的许多文章、书籍在谈
到这个事变时，仍然是“为贤者讳”。而当时发表这篇文章更要有勇气。正是这
篇文章，引起了我对富田事变的兴趣。
京人不是文史专业，读读历史只不过是嗜好，做不出自己的学问。这篇文字主要
取材于以下有大量篇幅涉及富田事变的书和文章：《陈毅传》，中国当代人物传
记编写组，中国当代人物传记出版社；《项英传》，王辅一，中共产党史出版社； 春
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《黄克诚自述》；《魂飘重宵九－－苏区肃反大纪实》，刘秉荣，花山文艺出版 春秋
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社；《论肃“AB团”误区的形成》，武国有，《中共产党史研究》1994年第6期。
二. 何谓AB团
AB团的名字来自英文“反布尔什维克”（Anti-Bolshevik）的缩写，全称为
“AB反赤团”，是北伐战争时期在江西建立的国民党右派组织，成立于1927
年1月，其目的是打击共产党和国民党左派。AB团的宗旨，是反对联俄、联 春秋网http://bbs.cqzg.cn
共、扶助工农，取消民主主义。
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这样一个组织，在成立后仅三个月，就被国民党左派和共产党发动的“四.
二”大暴动所催垮。AB团的创建人段锡朋在1931年曾说：“AB团在四.二暴动
后，一般忠实的同志，纷纷逃避京沪，此时适逢中央开始清党，AB反赤团之
目的已达，非但按诸党纪，党内不得再有组织，即环境之变迁，人事之移易，
亦万无可以存在之形势，……”。
AB团在解体之后，江西尽管还存在着个别的残余分子，但这个组织并没有重建。
无论是后来把持江西国民党党务，致力于打击AB团的汪精卫改组派，还是再
后来大力肃清AB团的共产党，都始终没有得到AB团仍然存在的真凭实据。
在1927年4月以后，已经不复存在的AB团先是成为汪精卫改组派攻击蒋介石一
派的借口，后又成为共产党内部整肃的理由。
三. 江西瑞金苏区 春秋网http://bbs.cqzg.cn
江西瑞金苏区是中央苏区的一部分（另一部分是闽西苏区），在江西省南部，由
毛泽东和朱德领导的红4军、彭德怀和黄公略领导的红5军以及赖经邦和
李文林等人领导的江西红军各独立团建立。
到1930年，中央苏区的体制已经完备，建立了红军一方面军，由红一军团（
春秋网http://bbs.cqzg.cn在红4军和江西红军各独立团组成的红6军基础上组建，亦辖闽西的红12军）和红
三军团（在红5军基础上组建）组成。朱德任红一方面军总司令，
毛泽东任总政委。
毛泽东当时还担任总前委书记，兼管中央苏区的军事、党务。在江西地方党务方
面，总前委下设有赣西南特委（所涉区域包括赣西、赣南和湘赣边，并非仅指江
西的西南部）。毛泽东并担任中国工农革命委员会主席。江西苏区的具体地方政 春秋
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务，则由赣西南苏维埃政府负责，其主席是曾山。
由此可见，1930年时，毛泽东已经集中央苏区的党、政、军大权于一身。
四. 肃清AB团运动的起因
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如前文所述，AB团自从在1927年4月被摧毁之后，就从来没有死灰复燃。但是，
中国共产党在此之后的许多文件中仍然提到AB团的存在，这是
对形势估计的错误。作为一个四面受敌的政党和武装集团，时时怀疑内部潜伏着
敌对势力也情有可原。但是，在1930年夏季以前，这种怀疑并没有演变成大
规模的整肃。
江西苏区和红军内部，有着大量的江西本土干部，他们对于以毛泽东为代表的身
居上层领导的外省人，有时不太买账。就连毛泽东的嫡系红4军里也是如此。1929
年的《古田会议决议》便提到了这种倾向。
春秋网http://bbs.cqzg.cn1929年下半年开始，赣西南的党组织（其时赣西南特委尚未建立）与总前委之间
在土地革命问题上产生了分歧。这种分歧主要集中于两点：
1. 赣西南党组织的领导人主张以劳动力为标准进行分田，反对没收一切土地平分，
以免引起部分农民的不满并影响生产。而毛泽东等人则认为，平分土地能广 春秋网http://bbs.cqzg.cn
泛争取群众，以劳动力为标准分田只是对富农有利。 春秋网http://bbs.cqzg.cn
2. 赣西南党组织的领导人认为，建立苏维埃政权的时机还不成熟。群众怕像井岗
春秋网http://bbs.cqzg.cn山根据地那样，“今天苏维埃，明天又坍台”。但前委却认为，苏维埃政权的
建立是为了斗争的需要，草率点、粗俗点不要紧。
这种分歧，仅仅是斗争策略上的认识分歧。但是，以毛泽东为首的总前委却把赣
西南党组织的不同意见称为“极严重的机会主义错误”，说什么“赣西南党内有 春秋
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一严重危机，即地主富农冲塞党的各级地方指导机关”。 春秋网http://bbs.cqzg.cn
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1930年2月，毛泽东主持成立了赣西南特委。
春秋网http://bbs.cqzg.cn1930年3月，召开了赣西南党的第一次代表大会，会上认为，赣西南地方党组
的所作所为“都是地主富农思想在党内抑压群众斗争的结果，是机会主义的
最高表现”，并指责以劳动力为标准分田“完全是地主富农的主张”。后来，这
种指责又继续上纲，把不同意见说成是“取消路线”，是“取消派与AB团结
果上一致的反革命”。
1930年5月，赣西南地区展开了“红色五月运动”，破获了所谓的“AB团组织”。
五. 如火如荼的清查AB团运动
赣西南的“AB团”首先是在安福、纯化、兴国、莲花等地方破获的，开始时
，只是“一些下级的零碎组织……最后各区相继破获”（《赣西南的报告》）
。清查出来的“AB团分子”一一招供，运动很快就扩展到军内，又从军内扩 春秋网http://bbs.cqzg.cn
展到江西省行委。《赣西南的报告》中说：“过去江西省行委及前赣西南特委，
充满了AB团分子，……中西南北中各路行委大部以至全部负责人都是AB团，
县区委以至于支部都冲塞着许多AB团。”
1930年10月14日，毛泽东在写给中共中央的信中说：“近来赣西南党内
呈现非常严重的危机，全党完全是富农领导。．．．党团两特委机关、赣西南苏
维埃政府、红军学校，发现大批AB团分子，各级领导机关，无论内外多数为 春秋网http://bbs.cqzg.cn
AB团富农所冲塞。．．．肃清富农领导，肃清AB团。赣西南党非来一番根本
改造”。
同年10月26日，毛泽东主持召开了红一方面军总前委和江西省行委的联
席会议。这次会议通过的决议强调：“改造全部党的组织，重新建立，不使一个
富农反革命分子（AB团）留在党内团内……严厉地镇压AB团，处决
春秋网http://bbs.cqzg.cnAB团中一切活动分子”。
在这种气氛下，江西苏区实行了“赤色清乡”和“赤色恐怖”（红军宣传大纲语
），到处都在大抓特抓AB团。
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到1930年底，富田事变发生之前，仅红一方面军中便已经清查出了4,400多名AB
团分子，占军队总人数的十分之一。其中绝大多数人在审讯结束后即被处决。
怎么会有那么多“AB团分子”呢？一句话，“苦打成招”。请看1930年9月24日
的赣西南特委《紧急通告》是如何布置的：
“AB团非常阴险奸诈强硬，非用最残酷拷打，决不肯供招出来，必须要用软
硬兼施的办法，去不断的严刑审问，找出线索，跟踪追问，主要的是使供出AB
团组织，以期根本消灭”。
当时苏区肃反时常用的刑法有吊打、烙刑、灌辣椒水、压杠子、坐老虎凳等等。
众多的AB团分子，就是这么一供十、十供百“查”出来的。
六. 富田事变
1930年12月，原江西红军独立第2、4团和东固根据地的创建人李文
林被定为AB团首要人物，遭到逮捕。当时李文林担任江西省行动委员会书记
，因此，红一方面军总前委任命李韶九为特派员，带领一连人到江西省苏维埃政 春秋
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府所在地富田，帮助江西省行委和当地的红20军进行肃反。李韶九当时的职
务，是红一方面军秘书长和肃反委员会主任。接着，总前委又派古柏前往协助李
春秋网http://bbs.cqzg.cn韶九。此二人大兴冤狱，在江西省行委和红20军中“清查”出了许多“AB团分子
”，并处决了几十个“AB团总团长”。
红20军147团政委刘敌和李韶九是同乡，也被怀疑是AB团。但是，李韶九看在同
乡的面子上，事先向刘敌通了个口信，让他自己坦白，“免受皮肉之苦”。
春秋网http://bbs.cqzg.cn但是，刘敌并没有坦白，也没有坐以待毙，而是回到部队，集合了一个营，进行
了动员，把李韶九指为反革命。李韶九当时在红20军中已经激起了众怒，干
部、战士们一听说他是反革命，都义愤填膺，于是跟着刘敌包围了军部，扣留了
军长刘铁超，释放了被当成AB团分子关押的红20军政治部主任谢汉昌。
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谢汉昌在获救后随即带领红20军攻下富田镇，占领省苏维埃政府，释放了被
关押的一百多人，其中包括江西省行委负责人段良弼和省委秘书李白芳。李韶九
也被活捉，古柏和省苏维埃主席曾山则趁夜色跑掉了。被捉住的，还有中央委员
易尔士，后来，这成了红20军的主要罪状之一。
随后，红20军又喊出了“打倒毛泽东，拥护朱（德）、彭（德怀）、黄（公
略）”的口号。正是因为这句口号，事变的参与者们在六十多年后的今天仍不得
翻身。
这就是富田事变。
七. 事变之后的红20军
富田事变发生之后，当时任红12军军长的陈毅奉总前委指示，带领一个连的
人前往红20军驻地，兵不血刃，说服红20军释放了被他们扣押的人，包
括李韶九。此后，陈毅获任命为赣西南特委书记。
此时，红20军领导人们又做了一件事，成为其主要罪状之一。
毛泽东一手发动了清查AB团运动，是大肆屠杀红军将士和江西地方干部的主
使者，自然为红20军上下所痛恨。但是，红20军无时不想重新归队，其
最终目标，只不过是让朱、彭、黄取毛泽东而代之。而红20军领导人为此想
到的一个办法，是离间毛泽东与朱、彭、黄的关系。 春秋网http://bbs.cqzg.cn
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于是，红20军领导人以毛泽东的口气写了一封信，诡称是在富田事变中缴获
的，派人送与彭德怀和朱德。信中说：
“古柏同志：……仅限三日内将赣西及省行委任务完成，于拷问段、李、王等
中坚干部时，须特别勒令招出朱、黄、滕（代远）、彭系红军AB团主犯，并
已与某方白军接洽等罪状，送来我处，以便早日拼杀，迅速完成我们的计划，
……”
彭德怀和朱德在分别收到红20军的信后，都没有相信。彭德怀亲笔写了拥护
毛泽东的信，派人交与毛，并起草了一个“拥护毛泽东、拥护总前委领导”的宣
言。之后，彭德怀和滕代远亲自到总前委请毛泽东到红三军团讲了话。朱德、黄
公略在收到伪造的信后，又约集彭德怀，三人联名发表了《为富田事变宣言》，
表示拥护毛泽东和总前委。
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红20军领袖们的这个失败的离间计，也是他们至今不得翻案的理由之一。黄
克诚在八十年代写的《自述》中，虽然对清查AB团和富田事变的处理痛心疾 春秋网http://bbs.cqzg.cn
首，但也认为谢汉昌等伪造这封信是件“非常坏的事”。
在此之后，谢汉昌、刘敌和李白芳等人为避免与其他红军部队自相残杀，率部渡 春秋
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过赣江，到了永阳一带。红20军此时虽然脱离了总前委的领导，但没有一人
投敌，而是开辟了新的根据地，打土豪、分田地、发动群众，并积极准备攻打白
军占领下的吉安。
八. 对富田事变的两种态度
富田事变后，毛泽东主持召开了总前委的紧急会议，会议决议仍把富田事变的领
导人称为AB团，说：“AB团取消派为什么要拥护朱彭黄，他们的阴谋是
拉朱彭黄，打倒毛泽东，首先集中力量，打倒一个，然后再打倒一个……蒋
介石在外面喊打倒毛泽东，AB团取消派就在革命阵线内喊打倒毛泽东，这是
如何同声相应同气相求啊！”
据黄克诚回忆，毛泽东还亲自撰写了一篇六言体的《讨逆檄文》，其中说：“段
谢刘李诸逆，叛变始于富田，赶走曾山主席，拘留中央委员，反对工农红军，反
对分地分田，……”。据肖克的回忆，其中还有这么两句：“AB取消两派
，乌龟王八相连”。
但是，这时已经是1931年初，根据中共中央六届三中全会关于把中央局设在
农村地区的决定，项英到了中央苏区，担任中央局代理书记，党内地位在毛泽东 春秋
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之上（中央局正式书记是周恩来，但他当时在上海，不能到任）。
项英一上任，正赶上苏区到处在抓AB团，富田事变已经发生。项英立刻感到
清查AB团运动过火了，不相信红军和共产党中会有这么多的AB团。因此
，他对清查AB团的运动采取了降温的态度，主张慎重办案。
项英并对富田事变进行了调查，听取了两方面的意见，随即在中央局做出决定，
春秋网http://bbs.cqzg.cn发表通告称：“不能肯定富田事变是AB团取消派的暴动……富田事变是
由党内无原则派别纠纷演进而成的。” 春秋网http://bbs.cqzg.cn
项英又通知红20军领导人停止党内攻击，并到黄陂参加中央局的会议。 春秋网http://bbs.cqzg.cn
谢汉昌、刘敌、李白芳等人奉命到了黄陂，并在中央局会议上做了自我检讨。红 春秋
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20军也在原被赶走的政委曾炳春的劝说下回到了赣江以东。
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项英在中央局会议之后对红20军领袖们的检讨感到满意，随即派被毛泽东列
为“段谢刘李诸逆”之首的段 弼赴上海向?中央汇报富田事变的情况。这一安
排也反映了项英对红20军的同情。
九. 悲惨的结局
这时，中共中央六届四中全会已经开过。王明掌握了中央大权，开始清算李立三
，李立三委派的中央局书记项英也在打击之列。因此，在富田事变问题上，王明
站在了毛泽东一边。中共中央于1931年2月23日向红一方面军总前委、江西省委、
各特委和各地方党部发出了《关于肃清苏区内反革命派与富田事变的通知》，内
称：
“不幸的富田事变，恰恰发生于敌人加紧向我们进攻而红军与群众正与敌人艰苦
做战的当儿，无论如何，总是便利于敌人而削弱我们自己的，无论如何，总是给
AB团活动的机会而涣散我们自己……现在中央所得的关于富田事变的材料还
不能算为齐备，尤其是没有得到总前委的正式报告，因此，中央特决定立即派出
代表团前往苏区组织中央局，并委托代表团以全权调查与解决这一问题。”
尽管这一通知还没有给富田事变最后定性，但其倾向性已经很明显了。
中共中央在收到了以毛泽东为首的总前委的报告后，又于3月28日就富田事变做
出决议，其中将富田事变定性，称其为“毫无疑问的是阶级敌人以及它的斗争机
关AB团所执行的反革命行动”。
决议又称：“毛泽东同志领导下的总前委坚决反对阶级敌人的路线实质上是正确
的。这种坚决与革命敌人斗争的路线在任何时候都应执行。”
中共中央在上述通告中提到的派往苏区的代表团，由任弼时、王稼祥和顾作霖组
成，党史上称为“三人团”，由任弼时任团长。
作为钦差大臣的三人团于4月到达江西后，参加了当时正在举行的中央局扩大会议。
任弼时等人在会议上传达了中央的指示，包括其关于富田事变的决议，并在毛泽
东和项英的争执中明确表示了对毛泽东的支持，批评了项英。此次中央局扩大会
议通过的决议称：
“苏区中央局是在三中全会的调和路线之下成立的，它的路线，当然是对立三路 春秋
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线的调和路线……再中央局关于富田事变的解决，也是错误。”
该决议把富田事变称为“反革命暴动”，并强调，“加紧肃反工作，以求彻底消
灭一切反革命派别”。
会后，经任弼时等报请，中共中央撤消了项英中央局代书记的职务，由毛泽东接
春秋网http://bbs.cqzg.cn任。
中共中央把富田事变当做反革命事件处理的精神传达到了每个苏区，终于促成了
各苏区的肃反扩大化。
毛泽东有了任弼时等人带来的尚方宝剑，重掌了中央苏区的大权。接着，他再次
委派李韶九到赣西南领导肃反工作，并负责对富田事变参与者的处理。整个红一
春秋网http://bbs.cqzg.cn方面军中的清查AB团运动也出现了新的高潮。
李韶九在毛泽东的授意下，以加倍的疯狂在赣西南地区进行清洗和屠杀，对红20
军将士进行报复。
谢汉昌、刘敌、李白芳等人以AB团分子的罪名被捕，并被处决。
没有参加富田事变的红20军前军长刘铁超、政委曾炳春、后任军长肖大鹏也
被处决。
红20军被全体缴械，副排级以上干部全部被捕，绝大多数被处决，许多战士
也未能幸免。
红20军被解散，虎口余生的战士被编入了红7军。
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在整个赣西南地区，人人自危，不少县的地方干部大部分遭到杀害，甚至连普通 春秋
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农民也在整肃之列。
和此时的规模相比，1930年的清查AB团运动已经相形见绌了。
到了1932年，江西苏区肃反扩大化的倒行逆施引起天怒人怨，李韶九终于成
了替罪羊，受到了撤职和留党查看半年的处分。
春秋网http://bbs.cqzg.cn十. 后记
春秋网http://bbs.cqzg.cn如本文开始时所述，毛泽东一手发动大规模的清查AB团运动，以酷刑逼供的
手段罗织罪名，滥杀无辜，终于引起了富田事变。事变之后，他在王明的支持下
，对党内、军内的异己分子进行了更大规模的屠杀。然而，中国国内以往都把清
查AB团的错误全部算在王明头上，甚至算在项英头上。
但是，江西苏区清查AB团的运动是在1930年5月开始，王明则是在1931年1月的中
共六届四中全会后才掌握实权，项英也是在1931年1月到达江西的（那个时候，
从上海进入苏区往往要花一、两个月的时间），所以，这笔账无论如何算不到他
们头上。况且，项英一直反对毛泽东在清查AB团中的过火行为。 春秋网http://bbs.cqzg.cn
中国当代人物出版社出版的《陈毅传》红皮精装，用雪白的高级凸版纸印刷，一
看就是有来头的书。该书在述及清查AB团运动和富田事变的处理过程时，只 春秋网http://bbs.cqzg.cn
字不提毛泽东，而是顺带说了一句，“当时，项英任苏区中央局书记”。时至九
十年代，还用这种春秋笔法委过他人，替毛泽东开脱，使人不禁对下面提到的该
书关于陈毅的描述产生怀疑。
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陈毅在富田事变发生后营救出了李韶九等人，之后又担任赣西南特委书记。《陈
毅传》中说，陈毅在后来抵制了李韶九等人对红20军和赣西南地方干部的清
算，营救了一些被打成AB团的人，以致李韶九想把他也打成AB团总团长
。据该书的描写，陈毅听到李韶九的威胁后说，“我手下的这几条枪也不是吃素
的”。但是，较老版本的陈毅传记中都把此时的陈毅说成是毛泽东路线的坚决捍
卫者。在李德写的回忆录中，也有陈毅在清查AB团的运动中“变成了一个屠
夫”之说。对于《陈毅传》中关于陈毅行为的描写，京人还没有见到过有力的旁
证。
黄克诚在当时担任红5军政治部主任，他在其《自述》中对清查AB团运动和富田
事变的结局表示了痛心，并对他自己在清查AB团运动中的作用感到
五内俱焚。黄克诚在《自述》中谈到这段历史时说，“如果细算历史旧账，仅此
一笔，黄克诚项上的这一颗人头就是不足以抵偿的”。黄克诚当时错杀了多少人
，我们不得而知，大概不比十大元帅、十大将中的其他一些人更多，但凭这一句
话，足以使人对其胸襟肃然起敬。
红20军的指战员们在富田事变后，无一人反水，继续开展土地革命，对他们
所扣留的人，包括李韶九在内，无一人加害。但是，他们在最后却遭到了灭顶之
灾。当他们被分批拖出去，用大刀、梭标、木棒处决的时候（为了节省子弹，这
是红军中通行的行刑办法），他们心里想的是什么呢？
【在 x******g 的大作中提到】
: So? 人家运用了马列主义而得天下。你妒忌啊？
: But 民主 is not going to work for you in China; it didn't work for 蒋介石
: either.
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x******g
发帖数: 33885 | 41 那是因为出了几个无能的头。
【在 C********g 的大作中提到】
: 比欧洲劣，不过比中国还是优。
: 人家50年代就右转了。
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x******g
发帖数: 33885 | 42 Not in 近代史
差了。
【在 w***s 的大作中提到】
: 你没听说过蒙元和满清？你没听说过历史上靠侵略屠杀占领其他国家的？你的历史太差了。
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x******g
发帖数: 33885 | 43 共产党的老祖宗马克思就是欧洲人。
【在 C********g 的大作中提到】
: 比欧洲劣，不过比中国还是优。
: 人家50年代就右转了。
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w***s
发帖数: 4394 | 44 呵呵，英国占了马岛，因为得人心？伊拉克占了科威特，如果没有美国，一直可以占到
现在，因为得人心？
如果你都认为得人心，那么自然共产党不得人心，所以东欧共产党都失败了。毛更加不
得人心，所以毛的路线在中国没人走了。
【在 x******g 的大作中提到】
: Not in 近代史
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: 差了。
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C********g
发帖数: 9656 | 45 英国人向中国输出鸦片，他们自己不吸。
德国人向别国输出共产主义，他们自己弃若破鞋。
【在 x******g 的大作中提到】
: 共产党的老祖宗马克思就是欧洲人。
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w***s
发帖数: 4394 | 46 所以共产党不符合中国国情，早晚会被抛弃。
【在 x******g 的大作中提到】
: 共产党的老祖宗马克思就是欧洲人。
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x******g
发帖数: 33885 | 47 这并不代表他们很优秀。恰好相反。
【在 C********g 的大作中提到】
: 英国人向中国输出鸦片，他们自己不吸。
: 德国人向别国输出共产主义，他们自己弃若破鞋。
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x******g
发帖数: 33885 | 48 英国和伊拉克对这些地方historically都有claim的。所以也不算很野蛮。
【在 w***s 的大作中提到】
: 呵呵，英国占了马岛，因为得人心？伊拉克占了科威特，如果没有美国，一直可以占到
: 现在，因为得人心？
: 如果你都认为得人心，那么自然共产党不得人心，所以东欧共产党都失败了。毛更加不
: 得人心，所以毛的路线在中国没人走了。
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x******g
发帖数: 33885 | 49 非也。
失败是由于东欧和中国都出了共产党的败类。
毛的路线是正确的。
【在 w***s 的大作中提到】
: 所以共产党不符合中国国情，早晚会被抛弃。
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w***s
发帖数: 4394 | 50 因为毛不得人心所以失败，只有这一种解释。
【在 x******g 的大作中提到】
: 非也。
: 失败是由于东欧和中国都出了共产党的败类。
: 毛的路线是正确的。
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x******g
发帖数: 33885 | 51 对。不管是什么党，不得民心，只为一小撮权贵服务，早晚会被抛弃。
【在 w***s 的大作中提到】
: 所以共产党不符合中国国情，早晚会被抛弃。
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w***s
发帖数: 4394 | 52 那你承认共产党失败是因为不得人心了？
【在 x******g 的大作中提到】
: 英国和伊拉克对这些地方historically都有claim的。所以也不算很野蛮。
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x******g
发帖数: 33885 | 53 确实是有败类。如赫鲁晓夫，戈尔巴乔夫之流。
【在 w***s 的大作中提到】
: 因为毛不得人心所以失败，只有这一种解释。
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x******g
发帖数: 33885 | 54 现在的共产党好像是有点不得人心。不得人心迟早是要失败的。
【在 w***s 的大作中提到】
: 那你承认共产党失败是因为不得人心了？
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w***s
发帖数: 4394 | 55 原来有败类也可以是失败的原因了？那蒋的失败也很简单了，当然是出了败类的中国共
产党。
【在 x******g 的大作中提到】
: 确实是有败类。如赫鲁晓夫，戈尔巴乔夫之流。
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p*******e
发帖数: 1749 | 56 社会主义思想最早在法国革命中就有，1848年欧洲高等民族们纷纷收到这个幽灵的诱惑
，更有甚者巴黎市民还曾经自发组织共产主义公社，也就是说法国人也都是劣等民族咯？
还是李登辉那句话说的对，三十岁之前不被共产主义蛊惑是没热血，三十岁之后还被蛊
惑是没大脑
【在 C********g 的大作中提到】
: 还是文化的缘故。
: 只有劣等民族才会受共产党的欺骗和诱惑。
: 为什么在日本共产党就没有市场？
: 为什么欧洲的共产党要靠苏联军队的枪炮才能上台，苏联的控制稍微放松就想变革？不
: 要扯什么新思维的影响，斯大林刚死，波兰匈牙利就要倒向西方了；斯大林还没死，南
: 斯拉夫就叛变了。
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x******g
发帖数: 33885 | 57 你说得对。
唉，没办法。NED们就是些不懂历史的NC之人。
咯？
【在 p*******e 的大作中提到】
: 社会主义思想最早在法国革命中就有，1848年欧洲高等民族们纷纷收到这个幽灵的诱惑
: ，更有甚者巴黎市民还曾经自发组织共产主义公社，也就是说法国人也都是劣等民族咯？
: 还是李登辉那句话说的对，三十岁之前不被共产主义蛊惑是没热血，三十岁之后还被蛊
: 惑是没大脑
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a***o
发帖数: 3734 | 58 拜托，那是丘吉尔说的，不是李登辉。
咯？
【在 p*******e 的大作中提到】
: 社会主义思想最早在法国革命中就有，1848年欧洲高等民族们纷纷收到这个幽灵的诱惑
: ，更有甚者巴黎市民还曾经自发组织共产主义公社，也就是说法国人也都是劣等民族咯？
: 还是李登辉那句话说的对，三十岁之前不被共产主义蛊惑是没热血，三十岁之后还被蛊
: 惑是没大脑
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