w*******s
发帖数: 3417 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wamgjames (天天谈首席侦探真三木唯一指定正牌马甲), 信区: Military
标 题: 其实胡温执政后还是带给农民们很多实惠的政策的
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 19 13:47:38 2011, 美东)
当然无权无是的农民、工人阶级的确处于社会的最下层， 属于弱势阶层，
其实胡温执政后还是带给农民们很多实惠的政策的， 农业税的免除、医保、农民也有
退休金啥的，
老将们说的其实没错， 现在的中国社会是个权势社会、是个利益集团统治的社会，土
工蜕变成一个代表有钱人、官员、太子党的利益集团， 脱离了毛主席当年所谓的共产
党是广大人民、工人阶级先锋队， 工农代表，
我和老将们不同的是， 我认为：土工的问题， 要靠体制内的改进、改良， 对普通
老百姓最合适， 土工也不是铁板一块， 内部有进步力量， 没有外部任何力量可以
取代土工把
另外我觉得美国其实也好不到哪里去，不见得比土工社会好， 美国也是， 有钱人请
的起好律师的， 比如辛普森案件， 明明杀了人， 最后无罪释放， 没钱的穷人被冤
枉入狱的， 挺多的 |
w*******s
发帖数: 3417 | 2 我知道， 老将们把他们那个搞得有点象宗教执着了， 我也没指望他们明白，
地球上自从有人类以来， 好像绝对公平、公正的社会还没有存在过， 特别中国，
几千年来，封建社会就是个吃人的社会， 现在算是中国历史上最进步最大的一个时
代了吧， 需要有耐心，从历史长河看， 只能看统计、长远看， 纠缠于一个两个案
子就不一叶障目不见森林啊， |
b*****t
发帖数: 9671 | 3 又一个把应该给的东西搞成功绩的
胡温给农民免税这本来就是早就该做的事情，并不能因为是他们做的就说他们对农民多好
事实上，税是免了，但是羊毛出在羊身上，农资基本上都大幅度涨价了 |
w*******s
发帖数: 3417 | 4 这种事情， 我这么说， 你非要那么说， 很难说的清，本来就不指望说服老将
不过据我所知， 我们家乡那地方情况， 胡温这些年， 农民里面多数农民的经济情况
， 比老江时候有了很大的改善，家家小洋楼， 电灯电话， 当然你完全可以说， 我
说的不具有代表性， 或者你可以说： 我都是说的假话
多好
【在 b*****t 的大作中提到】
: 又一个把应该给的东西搞成功绩的
: 胡温给农民免税这本来就是早就该做的事情，并不能因为是他们做的就说他们对农民多好
: 事实上，税是免了，但是羊毛出在羊身上，农资基本上都大幅度涨价了
|
g*********r
发帖数: 9366 | 5 山姆这种聪明人容易犯得一个错误就是 --- 我是聪明人， 所以我认为如何的一定是对
的， 按照我说的走一定没错的，你们都听我的，闭嘴， 凡是和我不同的一定是非理性
的傻逼
就比如你认为体制内改良是最好的 --- 这个说法无数聪明人和傻逼都说过， 可是迄今
为止事实证明没有什么前进的迹象 -- 你们是不是要再给我共一百年？ 我们要是有这
等时间， 你等有何大脸骂晓波的三百年殖民说？ 要脸么？ 其实不就是单向护主的dog
么？
再说上面一点， 你认为对的，到底是不是对的呢？ 抛开事实证明你说的不一定对，就
从common sense 上讲， 你认为对的，是不是也应该问问别人，你说的是不是对的？
你说的如果对， 大家自然支持你， 否则的话你就要考虑考虑你比别人聪明多少？ 放
在任何一个万人坑里，you are just nothing
这就是为何说言论自由-------任何人都可能犯错而不自明， 而大家的意见才是集体利
益的综合。
你支持体制内该良， OK， 你去支持你的； 大家要求体制外监督， OK， 就去搞体制
外监督。 他反共， OK， 就去反共， 为何美国不怕 你反共和党，民主党奥巴马切尼
？ 言论自由，你去做好了。 各种意见在我天朝屁民中的支持度的综合自然是符合天
朝屁民利益的。 这就是民主为何是对的的common sense 基础
【在 w*******s 的大作中提到】
: 我知道， 老将们把他们那个搞得有点象宗教执着了， 我也没指望他们明白，
: 地球上自从有人类以来， 好像绝对公平、公正的社会还没有存在过， 特别中国，
: 几千年来，封建社会就是个吃人的社会， 现在算是中国历史上最进步最大的一个时
: 代了吧， 需要有耐心，从历史长河看， 只能看统计、长远看， 纠缠于一个两个案
: 子就不一叶障目不见森林啊，
|
w*******s
发帖数: 3417 | 6 同学， 你把你自己的思维定势非要强加到我头上：一个人的认识对不对， 实践是检
验真理的最好标准，
比如：大家都说， 这些年海外民运搞得比较差？现在后继乏人，支持者寥寥， 为什
么？不是因为你们民运个别领袖差， 主要是因为你们很多认识是错的， 是有很大偏差的
所谓：世界潮流 浩浩荡荡 顺之则昌 逆之则亡
这个对土共适用， 对你们民运也适用
dog
【在 g*********r 的大作中提到】
: 山姆这种聪明人容易犯得一个错误就是 --- 我是聪明人， 所以我认为如何的一定是对
: 的， 按照我说的走一定没错的，你们都听我的，闭嘴， 凡是和我不同的一定是非理性
: 的傻逼
: 就比如你认为体制内改良是最好的 --- 这个说法无数聪明人和傻逼都说过， 可是迄今
: 为止事实证明没有什么前进的迹象 -- 你们是不是要再给我共一百年？ 我们要是有这
: 等时间， 你等有何大脸骂晓波的三百年殖民说？ 要脸么？ 其实不就是单向护主的dog
: 么？
: 再说上面一点， 你认为对的，到底是不是对的呢？ 抛开事实证明你说的不一定对，就
: 从common sense 上讲， 你认为对的，是不是也应该问问别人，你说的是不是对的？
: 你说的如果对， 大家自然支持你， 否则的话你就要考虑考虑你比别人聪明多少？ 放
|
p*******e
发帖数: 1749 | 7 继续列数五毛嫌疑论点
1.阶级观念
凡是对严格的最下层做过一星半点好事的，剩下的罪名都好说
为什么迎合最下层人民、尤其是农民的势力容易窃国呢，因为他们大多没有任何识别
能力，而且给半点好处就卖命，稍微优待就五体投地，并且直到反过来受欺压，都会一
直对"救星"充满憧憬和期待
2.民主与代民做主不分
经常的假设就是，中国本来就是而且一直都会是专制，不是共产党专制，就是老将专
制，再不就是美国殖民，从来没有对口口声声生成自己热爱的中国人民给过一点尊重
哪个政府都可以做好事，希特勒还为德国建设做出过贡献，但是因为他不是民主政权
，不是我们中国人民雇佣的，就是强盗。你会因为强盗强奸完你母亲霸占你家之后，在
你家后院修了草坪而认他做父么？
3.毛泽东的农民代表利益，仅限于口号
把人饿死是代表的一种方式么？别告诉我一个农民没饿死，饿死的都是精英、知识分
子、小资产阶级和臭老九
【在 w*******s 的大作中提到】
: 同学， 你把你自己的思维定势非要强加到我头上：一个人的认识对不对， 实践是检
: 验真理的最好标准，
: 比如：大家都说， 这些年海外民运搞得比较差？现在后继乏人，支持者寥寥， 为什
: 么？不是因为你们民运个别领袖差， 主要是因为你们很多认识是错的， 是有很大偏差的
: 所谓：世界潮流 浩浩荡荡 顺之则昌 逆之则亡
: 这个对土共适用， 对你们民运也适用
:
: dog
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p*******e
发帖数: 1749 | 8 五毛嫌疑论点
4.反向归纳
最常见于否认大跃进饥荒的贴，就是说，不要相信统计数字和学术界共识，要相信我
、我爸妈、我的几个同学的故事，他们的故事虽然只占亿分之一，但是是最真实的，所
以最有代表性
【在 w*******s 的大作中提到】
: 这种事情， 我这么说， 你非要那么说， 很难说的清，本来就不指望说服老将
: 不过据我所知， 我们家乡那地方情况， 胡温这些年， 农民里面多数农民的经济情况
: ， 比老江时候有了很大的改善，家家小洋楼， 电灯电话， 当然你完全可以说， 我
: 说的不具有代表性， 或者你可以说： 我都是说的假话
:
: 多好
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p*******e
发帖数: 1749 | 9 并不是五毛嫌疑观点，而是邓某人忽悠中国人的著名论点：
实践是检验真理的唯一标准
先问问自己，什么真理是实践检验出来的？牛顿定律、开普勒定律是实验检验出来的，
谁该代表中国人民执政，谁该代替中国人民规划中国的前途，自封为总设计师，但坚决
不放民主权力，这也是需要"检验"的"真理"么？
白猫黑猫，维护大清统治就是好猫，还有脸号称世界潮流？
差的
【在 w*******s 的大作中提到】
: 同学， 你把你自己的思维定势非要强加到我头上：一个人的认识对不对， 实践是检
: 验真理的最好标准，
: 比如：大家都说， 这些年海外民运搞得比较差？现在后继乏人，支持者寥寥， 为什
: 么？不是因为你们民运个别领袖差， 主要是因为你们很多认识是错的， 是有很大偏差的
: 所谓：世界潮流 浩浩荡荡 顺之则昌 逆之则亡
: 这个对土共适用， 对你们民运也适用
:
: dog
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b*****s
发帖数: 93 | 10 拜托，你先google一下三农问题，打白条，中国农民调查， “农民真苦，农村真穷，
农业真危险”再来说话吧。
三农问题给你个简介：
农民问题：是“三农问题”中的核心问题，表现为农民收入低，增收难，城乡居民贫富
差距大，实质表现为农民权利得不到保障。
农村问题：集中表现为农村面貌落后，经济不发达，基礎建設不足等。形象比喻为中国
的城市像欧洲，农村像非洲。
农业问题：集中表现为农民种田不赚钱，产业化程度低。
中国农民调查的简介：
《中國農民調查》是一部報告文學作品，由陳桂棣和吳春桃所著，他們透過造訪中國農
民的生活境況，揭露了農業社會裡的不公平現象和問題。該作品於2003年年末首度節錄
公開發表。由於該書內容揭露了官場黑暗一面和農民慘況，並引用真實資料，大膽公開
了當事人名字而遭到中國當局即时查禁。
现在给农民的实惠政策，无一不是农民的血泪争取来的。温家宝下乡的时候，一个老婆
婆眼泪婆娑的向他诉苦，媒体都大幅报道过。
没有体制外持续的抗争，在一切会发生吗？你以为你的权力和利益会从天下掉下来啊，
动动你的脑子吧，拜托！ |
w*******s
发帖数: 3417 | 11 你也不自己看看《中國農民調查》是什么时候出来的报告？ 自己也不害羞
【在 b*****s 的大作中提到】
: 拜托，你先google一下三农问题，打白条，中国农民调查， “农民真苦，农村真穷，
: 农业真危险”再来说话吧。
: 三农问题给你个简介：
: 农民问题：是“三农问题”中的核心问题，表现为农民收入低，增收难，城乡居民贫富
: 差距大，实质表现为农民权利得不到保障。
: 农村问题：集中表现为农村面貌落后，经济不发达，基礎建設不足等。形象比喻为中国
: 的城市像欧洲，农村像非洲。
: 农业问题：集中表现为农民种田不赚钱，产业化程度低。
: 中国农民调查的简介：
: 《中國農民調查》是一部報告文學作品，由陳桂棣和吳春桃所著，他們透過造訪中國農
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b*****s
发帖数: 93 | 12 http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E5%86%9C%E6%B0%
03年出来啊，我有什么可害羞的啊。这两个作者当时还被当地政府打压过。给农民打白
条记得还上过春晚。
如果没有农民自己出来发出声音，现在这些政策就从天上掉下来啊。
多维网已经是很亲政府的啦，2005年得时候，记得多维网还报道过国内每年农村群体事
件高达上千多起。你自己去google，没准还找得到。
你倒好，把现在的政策看成是皇恩浩荡。
给你个链接，你自己去看看这个小地方当时的群体事件状况吧：
http://www.nhpf.gov.cn/news_view.asp?newsid=103
当时农民不自己起来争取权益，会有现在的政策啊，自己想想吧。
【在 w*******s 的大作中提到】
: 你也不自己看看《中國農民調查》是什么时候出来的报告？ 自己也不害羞
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