l**********e
发帖数: 3149 | 1 谈话的内容很快地从嘘寒问暖转移到表弟的工作上来，
其实姑妈家里也算过得去，姑父是环保局退休人员，国内每次涨工资什么的
基本上都没落下过。姑妈本人是下岗职工，表弟在上海中科院下属一个所读博士。
姑妈对表弟的工作的意见呢，我建议出国做几年博后积累经验，
姑妈坚决反对，说前几天亲戚们聚会，一致意见是现在再出国混已经不行了，
一定要留在所里，这样就留在了体制内，以后好处很多，还说前几年连硕士都留下了，
表弟这样的博士留下肯定没问题，我连声称是。
所以我就在想，其实姑妈家里也没什么背景，在我党官员眼中自然也是p民，
但你们看，我之前问过的，之所以p民现在还有拥共的基础，比如姑妈家里这样的，
其实是中国各个阶级之间的渗透还没有完全停止，至少给了p民们希望，
虽然姑妈想的比较幼稚，我没好意思泼冷水，没有背景的在所谓的体制内想上去其实很
难。
但至少他们有这个念想，有这个盼头。很多城市平民我想和姑妈一家的想法大概类似。 |
c**********6
发帖数: 187 | 2 是这样.
同样道理中国人对民主法制普遍不感兴趣, 因为大家都觉得自己有机会成人上
人, 将来能把别人都踩脚底下, 扬眉吐气. 现在的体制大家可以不择手段, 或许会梦想
成真. 真民主公平法制了, 大家就都断了念想了.
咱中国人几千年来就是这么一路走过来的.
所以中华民族应该是地球上最有"理想"的民族, 哈哈! |
p*********w
发帖数: 23432 | 3 去做一做义工，了解一些其他人的真实生活，看问题就有更加深刻认识
【在 l**********e 的大作中提到】
: 谈话的内容很快地从嘘寒问暖转移到表弟的工作上来，
: 其实姑妈家里也算过得去，姑父是环保局退休人员，国内每次涨工资什么的
: 基本上都没落下过。姑妈本人是下岗职工，表弟在上海中科院下属一个所读博士。
: 姑妈对表弟的工作的意见呢，我建议出国做几年博后积累经验，
: 姑妈坚决反对，说前几天亲戚们聚会，一致意见是现在再出国混已经不行了，
: 一定要留在所里，这样就留在了体制内，以后好处很多，还说前几年连硕士都留下了，
: 表弟这样的博士留下肯定没问题，我连声称是。
: 所以我就在想，其实姑妈家里也没什么背景，在我党官员眼中自然也是p民，
: 但你们看，我之前问过的，之所以p民现在还有拥共的基础，比如姑妈家里这样的，
: 其实是中国各个阶级之间的渗透还没有完全停止，至少给了p民们希望，
|
w******n
发帖数: 1012 | 4 体制是有等级的，不是人人混到政治局才叫成功，做到一个肥缺的处长，一个部门的一
把手，这并不很难，但是日子却很舒服。
很多人把体制，狭义化了。 |
d***a
发帖数: 6113 | 5 那是因为在现在中国，要成为人上人，只能通过踩别人的方式。
如果有别的选择，不一定非要去踩别人。
想成为人上人并没有错，被掌权人剥夺了其它方式，平民也是无辜的。
但是平民并非都如此短视。你踩别人，别人也会踩你，没有人神通广大永远不会翻船。
有更好的方式，存在更公平的竞争，我不相信人们不向往。
有这么多人用脚投票到美国来发展就知道了。
【在 c**********6 的大作中提到】
: 是这样.
: 同样道理中国人对民主法制普遍不感兴趣, 因为大家都觉得自己有机会成人上
: 人, 将来能把别人都踩脚底下, 扬眉吐气. 现在的体制大家可以不择手段, 或许会梦想
: 成真. 真民主公平法制了, 大家就都断了念想了.
: 咱中国人几千年来就是这么一路走过来的.
: 所以中华民族应该是地球上最有"理想"的民族, 哈哈!
|
m********y
发帖数: 21909 | 6 不是对tg保有希望，而是因为就你姑妈这样的P民，也没有更好的出路了。
出国一走了之，你姑妈真舍得儿子远走他乡，你姑妈下岗的，多少还是想靠儿子在身边
的。 |
c*******l
发帖数: 7820 | 7 中国很多地方都是一家子在那里干的，你不服不信也不行。我认识一个朋友，他是高法
的厅长，他老爹是高法离休的干部，姐姐是高法的接待员，他弟弟是法院的法警。这一
家子人在一起有时可以互相照应，有好处落不下。
还有，上次去航天部下面的一个研究所，说是要找某某，进来一个胖子，先跟我们聊几
句，后来出去了。最后真正要找的人才出现，跟前面那个胖子是一模一样，就是号头有
点差别。后来大家说，前面来那个肯定是他爹，一打听还真实。据说在哪个单位里父子
党，夫妻党，儿媳妇丈母娘在一起的多的是。还听说有全家吃大轮的，就是一家子都在
铁路上工作。
这种单位外人进不去，勉强进去也呆不住。
【在 l**********e 的大作中提到】
: 谈话的内容很快地从嘘寒问暖转移到表弟的工作上来，
: 其实姑妈家里也算过得去，姑父是环保局退休人员，国内每次涨工资什么的
: 基本上都没落下过。姑妈本人是下岗职工，表弟在上海中科院下属一个所读博士。
: 姑妈对表弟的工作的意见呢，我建议出国做几年博后积累经验，
: 姑妈坚决反对，说前几天亲戚们聚会，一致意见是现在再出国混已经不行了，
: 一定要留在所里，这样就留在了体制内，以后好处很多，还说前几年连硕士都留下了，
: 表弟这样的博士留下肯定没问题，我连声称是。
: 所以我就在想，其实姑妈家里也没什么背景，在我党官员眼中自然也是p民，
: 但你们看，我之前问过的，之所以p民现在还有拥共的基础，比如姑妈家里这样的，
: 其实是中国各个阶级之间的渗透还没有完全停止，至少给了p民们希望，
|
a***o
发帖数: 3734 | 8 美国也这样。比如高速公里收费的，收垃圾的，基本都是世袭的肥缺
【在 c*******l 的大作中提到】
: 中国很多地方都是一家子在那里干的，你不服不信也不行。我认识一个朋友，他是高法
: 的厅长，他老爹是高法离休的干部，姐姐是高法的接待员，他弟弟是法院的法警。这一
: 家子人在一起有时可以互相照应，有好处落不下。
: 还有，上次去航天部下面的一个研究所，说是要找某某，进来一个胖子，先跟我们聊几
: 句，后来出去了。最后真正要找的人才出现，跟前面那个胖子是一模一样，就是号头有
: 点差别。后来大家说，前面来那个肯定是他爹，一打听还真实。据说在哪个单位里父子
: 党，夫妻党，儿媳妇丈母娘在一起的多的是。还听说有全家吃大轮的，就是一家子都在
: 铁路上工作。
: 这种单位外人进不去，勉强进去也呆不住。
|
R***a
发帖数: 41892 | 9 toy story 1里面那个反派Sid，TS3里变成收垃圾的，
难道也是世袭？
【在 a***o 的大作中提到】
: 美国也这样。比如高速公里收费的，收垃圾的，基本都是世袭的肥缺
|
c****i
发帖数: 7933 | 10 出国做千老？亏你也想的出来？
在体制内有什么不好？如果现在给你一个麻州某局研究工作的职位你干不干？美国各种
好差事不也都是白人靠关系把着。 |
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s**********8
发帖数: 1721 | 11 对
现在是早早占个坑比较正确
【在 c****i 的大作中提到】
: 出国做千老？亏你也想的出来？
: 在体制内有什么不好？如果现在给你一个麻州某局研究工作的职位你干不干？美国各种
: 好差事不也都是白人靠关系把着。
|
L*****s
发帖数: 24744 | 12 辛苦LZ还要编这么多...你姑妈幼稚,那你就应该成熟的乖乖呆这边的农村撸管吧.. |
n*********9
发帖数: 954 | 13 做过洋博后就能爬上去？？？？到时恐怕进都进不去了。 |
t**d
发帖数: 405 | 14 现在中科院毕业想留下，进入体制内很难。俺家亲戚就在里面，据她说编制早就饱和了
，现在就算进去，也不算在编制内，不算正式员工，待遇是不一样的。
另外她说，除了应届毕业的博士（硕士想都别想），还是海龟的博士，竞争激烈，但是
名额非常有限。至于国外的薄厚经验，基本上都是已经在职的人，都会出去度度金，而
不是反过来。
【在 l**********e 的大作中提到】
: 谈话的内容很快地从嘘寒问暖转移到表弟的工作上来，
: 其实姑妈家里也算过得去，姑父是环保局退休人员，国内每次涨工资什么的
: 基本上都没落下过。姑妈本人是下岗职工，表弟在上海中科院下属一个所读博士。
: 姑妈对表弟的工作的意见呢，我建议出国做几年博后积累经验，
: 姑妈坚决反对，说前几天亲戚们聚会，一致意见是现在再出国混已经不行了，
: 一定要留在所里，这样就留在了体制内，以后好处很多，还说前几年连硕士都留下了，
: 表弟这样的博士留下肯定没问题，我连声称是。
: 所以我就在想，其实姑妈家里也没什么背景，在我党官员眼中自然也是p民，
: 但你们看，我之前问过的，之所以p民现在还有拥共的基础，比如姑妈家里这样的，
: 其实是中国各个阶级之间的渗透还没有完全停止，至少给了p民们希望，
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l**********e
发帖数: 3149 | 15 猴姐你这头像好久没出现了呵呵
家庭因素肯定也是有的，主要还是找机会留在体制内呢
【在 m********y 的大作中提到】
: 不是对tg保有希望，而是因为就你姑妈这样的P民，也没有更好的出路了。
: 出国一走了之，你姑妈真舍得儿子远走他乡，你姑妈下岗的，多少还是想靠儿子在身边
: 的。
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w********d
发帖数: 369 | 16 have you ever consider like this when ur company is laying somebody off but
not you, dont you think it is also '只能通过踩别人的方式'
【在 d***a 的大作中提到】
: 那是因为在现在中国，要成为人上人，只能通过踩别人的方式。
: 如果有别的选择，不一定非要去踩别人。
: 想成为人上人并没有错，被掌权人剥夺了其它方式，平民也是无辜的。
: 但是平民并非都如此短视。你踩别人，别人也会踩你，没有人神通广大永远不会翻船。
: 有更好的方式，存在更公平的竞争，我不相信人们不向往。
: 有这么多人用脚投票到美国来发展就知道了。
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z*****s
发帖数: 131 | 17 你姑妈看问题比你清楚多了。你笑她幼稚，还不如说你自己幼稚呢。
出去几年，谁知还能不能回来啊。
【在 l**********e 的大作中提到】
: 谈话的内容很快地从嘘寒问暖转移到表弟的工作上来，
: 其实姑妈家里也算过得去，姑父是环保局退休人员，国内每次涨工资什么的
: 基本上都没落下过。姑妈本人是下岗职工，表弟在上海中科院下属一个所读博士。
: 姑妈对表弟的工作的意见呢，我建议出国做几年博后积累经验，
: 姑妈坚决反对，说前几天亲戚们聚会，一致意见是现在再出国混已经不行了，
: 一定要留在所里，这样就留在了体制内，以后好处很多，还说前几年连硕士都留下了，
: 表弟这样的博士留下肯定没问题，我连声称是。
: 所以我就在想，其实姑妈家里也没什么背景，在我党官员眼中自然也是p民，
: 但你们看，我之前问过的，之所以p民现在还有拥共的基础，比如姑妈家里这样的，
: 其实是中国各个阶级之间的渗透还没有完全停止，至少给了p民们希望，
|
d***a
发帖数: 6113 | 18 It depends.
but
【在 w********d 的大作中提到】
: have you ever consider like this when ur company is laying somebody off but
: not you, dont you think it is also '只能通过踩别人的方式'
|
R*I
发帖数: 1840 | 19 不错，位置先要霸好。进入体制很重要，
【在 z*****s 的大作中提到】
: 你姑妈看问题比你清楚多了。你笑她幼稚，还不如说你自己幼稚呢。
: 出去几年，谁知还能不能回来啊。
|
M******s
发帖数: 1772 | 20 收垃圾的也是肥缺？
能肥到什么程度？
【在 a***o 的大作中提到】
: 美国也这样。比如高速公里收费的，收垃圾的，基本都是世袭的肥缺
|
|
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g********s
发帖数: 530 | 21 博后有什么用呢？又不是教授
当了几年博后，也不知道后路如何 |
k*******y
发帖数: 324 | 22 热
【在 l**********e 的大作中提到】
: 谈话的内容很快地从嘘寒问暖转移到表弟的工作上来，
: 其实姑妈家里也算过得去，姑父是环保局退休人员，国内每次涨工资什么的
: 基本上都没落下过。姑妈本人是下岗职工，表弟在上海中科院下属一个所读博士。
: 姑妈对表弟的工作的意见呢，我建议出国做几年博后积累经验，
: 姑妈坚决反对，说前几天亲戚们聚会，一致意见是现在再出国混已经不行了，
: 一定要留在所里，这样就留在了体制内，以后好处很多，还说前几年连硕士都留下了，
: 表弟这样的博士留下肯定没问题，我连声称是。
: 所以我就在想，其实姑妈家里也没什么背景，在我党官员眼中自然也是p民，
: 但你们看，我之前问过的，之所以p民现在还有拥共的基础，比如姑妈家里这样的，
: 其实是中国各个阶级之间的渗透还没有完全停止，至少给了p民们希望，
|
y***o
发帖数: 1853 | 23 当千年老千，亏你想的出来
【在 l**********e 的大作中提到】
: 谈话的内容很快地从嘘寒问暖转移到表弟的工作上来，
: 其实姑妈家里也算过得去，姑父是环保局退休人员，国内每次涨工资什么的
: 基本上都没落下过。姑妈本人是下岗职工，表弟在上海中科院下属一个所读博士。
: 姑妈对表弟的工作的意见呢，我建议出国做几年博后积累经验，
: 姑妈坚决反对，说前几天亲戚们聚会，一致意见是现在再出国混已经不行了，
: 一定要留在所里，这样就留在了体制内，以后好处很多，还说前几年连硕士都留下了，
: 表弟这样的博士留下肯定没问题，我连声称是。
: 所以我就在想，其实姑妈家里也没什么背景，在我党官员眼中自然也是p民，
: 但你们看，我之前问过的，之所以p民现在还有拥共的基础，比如姑妈家里这样的，
: 其实是中国各个阶级之间的渗透还没有完全停止，至少给了p民们希望，
|
b*********1
发帖数: 1250 | 24 跟我当时的情况差不多, 我是去年年初在中科院软件所拿的博士学位,本来可以留所做
老师, 我们实验室毕业的博士有一多半都留下来了,混个一两年弄个自然科学基金项目
就可以评副教授了, 应该说前景还是不错的. 不过我爱人在外企, transfer到美国总部
, 我也就作为家属跟过来了.今年年初刚刚工作, 挺好的, 不觉得遗憾.
体制内混自然好, 但喜不喜欢就只有自己知道了, 我不太喜欢搞科研,所以出来对我来
说也是一件好事. 我觉得做一份别人看来光鲜自己觉得痛苦的工作不值得. |
t**********0
发帖数: 1700 | 25 这种不是P民，这种是稳拿体制内。
【在 l**********e 的大作中提到】
: 谈话的内容很快地从嘘寒问暖转移到表弟的工作上来，
: 其实姑妈家里也算过得去，姑父是环保局退休人员，国内每次涨工资什么的
: 基本上都没落下过。姑妈本人是下岗职工，表弟在上海中科院下属一个所读博士。
: 姑妈对表弟的工作的意见呢，我建议出国做几年博后积累经验，
: 姑妈坚决反对，说前几天亲戚们聚会，一致意见是现在再出国混已经不行了，
: 一定要留在所里，这样就留在了体制内，以后好处很多，还说前几年连硕士都留下了，
: 表弟这样的博士留下肯定没问题，我连声称是。
: 所以我就在想，其实姑妈家里也没什么背景，在我党官员眼中自然也是p民，
: 但你们看，我之前问过的，之所以p民现在还有拥共的基础，比如姑妈家里这样的，
: 其实是中国各个阶级之间的渗透还没有完全停止，至少给了p民们希望，
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a*******e
发帖数: 120 | |
b*********1
发帖数: 1250 | 27 跟我当时的情况差不多, 我是去年年初在中科院软件所拿的博士学位,本来可以留所做
老师, 我们实验室毕业的博士有一多半都留下来了,混个一两年弄个自然科学基金项目
就可以评副教授了, 应该说前景还是不错的. 不过我爱人在外企, transfer到美国总部
, 我也就作为家属跟过来了.今年年初刚刚工作, 挺好的, 不觉得遗憾.
体制内混自然好, 但喜不喜欢就只有自己知道了, 我不太喜欢搞科研,所以出来对我来
说也是一件好事. 我觉得做一份别人看来光鲜自己觉得痛苦的工作不值得. |
k**0
发帖数: 19737 | 28 中科院现在好的不得了，老将真是拎不清， 还想让别人出来吃苦 |
c*******l
发帖数: 7820 | 29 中科院是有卤，经费都花不完。但是也有危险，洪水来得跑不了。
【在 k**0 的大作中提到】
: 中科院现在好的不得了，老将真是拎不清， 还想让别人出来吃苦
|
h****d
发帖数: 644 | 30 赞这个！
其实我也认为LZ的姑妈的考虑是正确的。
上次一国内大学的博士同学毕业，咨询我的意见，一是去宝钢工作，一是去一外企工作
，外企的工资是宝钢给的一倍，而且一年后送到美国工作。我建议去宝钢。最后同学也
确实选择去了宝钢。现在也是个项目经理了，钱是多多的，而且关系也积累了不少。他
感叹说，幸亏没去那外企。
本来就是这样，自己的国家，自然是本土企业和研究所，具有更大的空间来积累人脉。
如果LZ姑妈的儿子到美国来做博后，回去的话，肯定那个位置没有了。现在国内研究所
，要么就是招应届生（硕士和博士，甚至出色的本科生也会要，当然可能是去做管理或
政工），这个叫着培养后备力量；要么就是你在国外已经很有成就了，回去后，他们给
个不错的位置。像那种二不跨五的人才，最是难办。所以为啥很多号称海归回去还不如
本土博士呢。人家的人脉是所谓的海归根本积累不到的。
而且人脉一说，美国也是同样的。只要有人的地方，都有人脉的存在。不是中国独有。
就如cmvmei所说。
【在 c****i 的大作中提到】
: 出国做千老？亏你也想的出来？
: 在体制内有什么不好？如果现在给你一个麻州某局研究工作的职位你干不干？美国各种
: 好差事不也都是白人靠关系把着。
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m***s
发帖数: 35 | 31
lol
【在 R***a 的大作中提到】
: toy story 1里面那个反派Sid，TS3里变成收垃圾的，
: 难道也是世袭？
|
l**********e
发帖数: 3149 | 32 听她讲前几年连硕士都留下来了，也不知道有没有编制，是不是真的。。。
【在 t**d 的大作中提到】
: 现在中科院毕业想留下，进入体制内很难。俺家亲戚就在里面，据她说编制早就饱和了
: ，现在就算进去，也不算在编制内，不算正式员工，待遇是不一样的。
: 另外她说，除了应届毕业的博士（硕士想都别想），还是海龟的博士，竞争激烈，但是
: 名额非常有限。至于国外的薄厚经验，基本上都是已经在职的人，都会出去度度金，而
: 不是反过来。
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p******m
发帖数: 312 | 33 进入体制内的编制，有很多看不见的好处。比如医保，养老什么的，还有稳定。 |
q******j
发帖数: 577 | 34 强烈同意这一点。中国一代移民在美国根本就当不了总统，却总有一些人觉得在中国没
路子当主席就是没出路。十年前，出国拿个学位，不管以后呆在美国挣钱，或着凭借这
层镀金回国混，比一直呆在国内有很大的优势。现在选择这样做的机会成本大大增加了。
楼主的表弟已经念完了博士，比起本硕毕业先工作再读在职博士的已经处于劣势了，再
出国从头混起，太晚了，实在是耽误青春。能在国内把位子占着先占着，以后想镀金，
随时出来进修镀个金。
要出国就早出国（或者占了位子后短期出国镀一下金），这样你不耽误时间，你在国外
拿到硕士或博士时，你国内同学也刚拿硕士或博士，而你起点稍稍高些。如果国内博士
都念完了再出国，一个洋学位很难和国内几年资历和工作经验相比了。
发信人: wuzinian (niannian), 信区: ChinaNews
标 题: Re: 昨天和国内久未联络的姑妈通了一个电话
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 20 05:17:08 2011, 美东)
体制是有等级的，不是人人混到政治局才叫成功，做到一个肥缺的处长，一个部门的一
把手，这并不很难，但是日子却很舒服。
很多人把体制，狭义化了 |
h*h
发帖数: 27852 | 35 这个说不上支持不支持中共，就是谋求个人利益最大化而已 |
