l**********e 发帖数: 3149 | 1 谈话的内容很快地从嘘寒问暖转移到表弟的工作上来,
其实姑妈家里也算过得去,姑父是环保局退休人员,国内每次涨工资什么的
基本上都没落下过。姑妈本人是下岗职工,表弟在上海中科院下属一个所读博士。
姑妈对表弟的工作的意见呢,我建议出国做几年博后积累经验,
姑妈坚决反对,说前几天亲戚们聚会,一致意见是现在再出国混已经不行了,
一定要留在所里,这样就留在了体制内,以后好处很多,还说前几年连硕士都留下了,
表弟这样的博士留下肯定没问题,我连声称是。
所以我就在想,其实姑妈家里也没什么背景,在我党官员眼中自然也是p民,
但你们看,我之前问过的,之所以p民现在还有拥共的基础,比如姑妈家里这样的,
其实是中国各个阶级之间的渗透还没有完全停止,至少给了p民们希望,
虽然姑妈想的比较幼稚,我没好意思泼冷水,没有背景的在所谓的体制内想上去其实很
难。
但至少他们有这个念想,有这个盼头。很多城市平民我想和姑妈一家的想法大概类似。 |
c**********6 发帖数: 187 | 2 是这样.
同样道理中国人对民主法制普遍不感兴趣, 因为大家都觉得自己有机会成人上
人, 将来能把别人都踩脚底下, 扬眉吐气. 现在的体制大家可以不择手段, 或许会梦想
成真. 真民主公平法制了, 大家就都断了念想了.
咱中国人几千年来就是这么一路走过来的.
所以中华民族应该是地球上最有"理想"的民族, 哈哈! |
p*********w 发帖数: 23432 | 3 去做一做义工,了解一些其他人的真实生活,看问题就有更加深刻认识
【在 l**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 谈话的内容很快地从嘘寒问暖转移到表弟的工作上来, : 其实姑妈家里也算过得去,姑父是环保局退休人员,国内每次涨工资什么的 : 基本上都没落下过。姑妈本人是下岗职工,表弟在上海中科院下属一个所读博士。 : 姑妈对表弟的工作的意见呢,我建议出国做几年博后积累经验, : 姑妈坚决反对,说前几天亲戚们聚会,一致意见是现在再出国混已经不行了, : 一定要留在所里,这样就留在了体制内,以后好处很多,还说前几年连硕士都留下了, : 表弟这样的博士留下肯定没问题,我连声称是。 : 所以我就在想,其实姑妈家里也没什么背景,在我党官员眼中自然也是p民, : 但你们看,我之前问过的,之所以p民现在还有拥共的基础,比如姑妈家里这样的, : 其实是中国各个阶级之间的渗透还没有完全停止,至少给了p民们希望,
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w******n 发帖数: 1012 | 4 体制是有等级的,不是人人混到政治局才叫成功,做到一个肥缺的处长,一个部门的一
把手,这并不很难,但是日子却很舒服。
很多人把体制,狭义化了。 |
d***a 发帖数: 6113 | 5 那是因为在现在中国,要成为人上人,只能通过踩别人的方式。
如果有别的选择,不一定非要去踩别人。
想成为人上人并没有错,被掌权人剥夺了其它方式,平民也是无辜的。
但是平民并非都如此短视。你踩别人,别人也会踩你,没有人神通广大永远不会翻船。
有更好的方式,存在更公平的竞争,我不相信人们不向往。
有这么多人用脚投票到美国来发展就知道了。
【在 c**********6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是这样. : 同样道理中国人对民主法制普遍不感兴趣, 因为大家都觉得自己有机会成人上 : 人, 将来能把别人都踩脚底下, 扬眉吐气. 现在的体制大家可以不择手段, 或许会梦想 : 成真. 真民主公平法制了, 大家就都断了念想了. : 咱中国人几千年来就是这么一路走过来的. : 所以中华民族应该是地球上最有"理想"的民族, 哈哈!
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m********y 发帖数: 21909 | 6 不是对tg保有希望,而是因为就你姑妈这样的P民,也没有更好的出路了。
出国一走了之,你姑妈真舍得儿子远走他乡,你姑妈下岗的,多少还是想靠儿子在身边
的。 |
c*******l 发帖数: 7820 | 7 中国很多地方都是一家子在那里干的,你不服不信也不行。我认识一个朋友,他是高法
的厅长,他老爹是高法离休的干部,姐姐是高法的接待员,他弟弟是法院的法警。这一
家子人在一起有时可以互相照应,有好处落不下。
还有,上次去航天部下面的一个研究所,说是要找某某,进来一个胖子,先跟我们聊几
句,后来出去了。最后真正要找的人才出现,跟前面那个胖子是一模一样,就是号头有
点差别。后来大家说,前面来那个肯定是他爹,一打听还真实。据说在哪个单位里父子
党,夫妻党,儿媳妇丈母娘在一起的多的是。还听说有全家吃大轮的,就是一家子都在
铁路上工作。
这种单位外人进不去,勉强进去也呆不住。
【在 l**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 谈话的内容很快地从嘘寒问暖转移到表弟的工作上来, : 其实姑妈家里也算过得去,姑父是环保局退休人员,国内每次涨工资什么的 : 基本上都没落下过。姑妈本人是下岗职工,表弟在上海中科院下属一个所读博士。 : 姑妈对表弟的工作的意见呢,我建议出国做几年博后积累经验, : 姑妈坚决反对,说前几天亲戚们聚会,一致意见是现在再出国混已经不行了, : 一定要留在所里,这样就留在了体制内,以后好处很多,还说前几年连硕士都留下了, : 表弟这样的博士留下肯定没问题,我连声称是。 : 所以我就在想,其实姑妈家里也没什么背景,在我党官员眼中自然也是p民, : 但你们看,我之前问过的,之所以p民现在还有拥共的基础,比如姑妈家里这样的, : 其实是中国各个阶级之间的渗透还没有完全停止,至少给了p民们希望,
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a***o 发帖数: 3734 | 8 美国也这样。比如高速公里收费的,收垃圾的,基本都是世袭的肥缺
【在 c*******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中国很多地方都是一家子在那里干的,你不服不信也不行。我认识一个朋友,他是高法 : 的厅长,他老爹是高法离休的干部,姐姐是高法的接待员,他弟弟是法院的法警。这一 : 家子人在一起有时可以互相照应,有好处落不下。 : 还有,上次去航天部下面的一个研究所,说是要找某某,进来一个胖子,先跟我们聊几 : 句,后来出去了。最后真正要找的人才出现,跟前面那个胖子是一模一样,就是号头有 : 点差别。后来大家说,前面来那个肯定是他爹,一打听还真实。据说在哪个单位里父子 : 党,夫妻党,儿媳妇丈母娘在一起的多的是。还听说有全家吃大轮的,就是一家子都在 : 铁路上工作。 : 这种单位外人进不去,勉强进去也呆不住。
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R***a 发帖数: 41892 | 9 toy story 1里面那个反派Sid,TS3里变成收垃圾的,
难道也是世袭?
【在 a***o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 美国也这样。比如高速公里收费的,收垃圾的,基本都是世袭的肥缺
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c****i 发帖数: 7933 | 10 出国做千老?亏你也想的出来?
在体制内有什么不好?如果现在给你一个麻州某局研究工作的职位你干不干?美国各种
好差事不也都是白人靠关系把着。 |
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s**********8 发帖数: 1721 | 11 对
现在是早早占个坑比较正确
【在 c****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 出国做千老?亏你也想的出来? : 在体制内有什么不好?如果现在给你一个麻州某局研究工作的职位你干不干?美国各种 : 好差事不也都是白人靠关系把着。
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L*****s 发帖数: 24744 | 12 辛苦LZ还要编这么多...你姑妈幼稚,那你就应该成熟的乖乖呆这边的农村撸管吧.. |
n*********9 发帖数: 954 | 13 做过洋博后就能爬上去????到时恐怕进都进不去了。 |
t**d 发帖数: 405 | 14 现在中科院毕业想留下,进入体制内很难。俺家亲戚就在里面,据她说编制早就饱和了
,现在就算进去,也不算在编制内,不算正式员工,待遇是不一样的。
另外她说,除了应届毕业的博士(硕士想都别想),还是海龟的博士,竞争激烈,但是
名额非常有限。至于国外的薄厚经验,基本上都是已经在职的人,都会出去度度金,而
不是反过来。
【在 l**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 谈话的内容很快地从嘘寒问暖转移到表弟的工作上来, : 其实姑妈家里也算过得去,姑父是环保局退休人员,国内每次涨工资什么的 : 基本上都没落下过。姑妈本人是下岗职工,表弟在上海中科院下属一个所读博士。 : 姑妈对表弟的工作的意见呢,我建议出国做几年博后积累经验, : 姑妈坚决反对,说前几天亲戚们聚会,一致意见是现在再出国混已经不行了, : 一定要留在所里,这样就留在了体制内,以后好处很多,还说前几年连硕士都留下了, : 表弟这样的博士留下肯定没问题,我连声称是。 : 所以我就在想,其实姑妈家里也没什么背景,在我党官员眼中自然也是p民, : 但你们看,我之前问过的,之所以p民现在还有拥共的基础,比如姑妈家里这样的, : 其实是中国各个阶级之间的渗透还没有完全停止,至少给了p民们希望,
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l**********e 发帖数: 3149 | 15 猴姐你这头像好久没出现了呵呵
家庭因素肯定也是有的,主要还是找机会留在体制内呢
【在 m********y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不是对tg保有希望,而是因为就你姑妈这样的P民,也没有更好的出路了。 : 出国一走了之,你姑妈真舍得儿子远走他乡,你姑妈下岗的,多少还是想靠儿子在身边 : 的。
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w********d 发帖数: 369 | 16 have you ever consider like this when ur company is laying somebody off but
not you, dont you think it is also '只能通过踩别人的方式'
【在 d***a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那是因为在现在中国,要成为人上人,只能通过踩别人的方式。 : 如果有别的选择,不一定非要去踩别人。 : 想成为人上人并没有错,被掌权人剥夺了其它方式,平民也是无辜的。 : 但是平民并非都如此短视。你踩别人,别人也会踩你,没有人神通广大永远不会翻船。 : 有更好的方式,存在更公平的竞争,我不相信人们不向往。 : 有这么多人用脚投票到美国来发展就知道了。
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z*****s 发帖数: 131 | 17 你姑妈看问题比你清楚多了。你笑她幼稚,还不如说你自己幼稚呢。
出去几年,谁知还能不能回来啊。
【在 l**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 谈话的内容很快地从嘘寒问暖转移到表弟的工作上来, : 其实姑妈家里也算过得去,姑父是环保局退休人员,国内每次涨工资什么的 : 基本上都没落下过。姑妈本人是下岗职工,表弟在上海中科院下属一个所读博士。 : 姑妈对表弟的工作的意见呢,我建议出国做几年博后积累经验, : 姑妈坚决反对,说前几天亲戚们聚会,一致意见是现在再出国混已经不行了, : 一定要留在所里,这样就留在了体制内,以后好处很多,还说前几年连硕士都留下了, : 表弟这样的博士留下肯定没问题,我连声称是。 : 所以我就在想,其实姑妈家里也没什么背景,在我党官员眼中自然也是p民, : 但你们看,我之前问过的,之所以p民现在还有拥共的基础,比如姑妈家里这样的, : 其实是中国各个阶级之间的渗透还没有完全停止,至少给了p民们希望,
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d***a 发帖数: 6113 | 18 It depends.
but
【在 w********d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : have you ever consider like this when ur company is laying somebody off but : not you, dont you think it is also '只能通过踩别人的方式'
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R*I 发帖数: 1840 | 19 不错,位置先要霸好。进入体制很重要,
【在 z*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你姑妈看问题比你清楚多了。你笑她幼稚,还不如说你自己幼稚呢。 : 出去几年,谁知还能不能回来啊。
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M******s 发帖数: 1772 | 20 收垃圾的也是肥缺?
能肥到什么程度?
【在 a***o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 美国也这样。比如高速公里收费的,收垃圾的,基本都是世袭的肥缺
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g********s 发帖数: 530 | 21 博后有什么用呢?又不是教授
当了几年博后,也不知道后路如何 |
k*******y 发帖数: 324 | 22 热
【在 l**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 谈话的内容很快地从嘘寒问暖转移到表弟的工作上来, : 其实姑妈家里也算过得去,姑父是环保局退休人员,国内每次涨工资什么的 : 基本上都没落下过。姑妈本人是下岗职工,表弟在上海中科院下属一个所读博士。 : 姑妈对表弟的工作的意见呢,我建议出国做几年博后积累经验, : 姑妈坚决反对,说前几天亲戚们聚会,一致意见是现在再出国混已经不行了, : 一定要留在所里,这样就留在了体制内,以后好处很多,还说前几年连硕士都留下了, : 表弟这样的博士留下肯定没问题,我连声称是。 : 所以我就在想,其实姑妈家里也没什么背景,在我党官员眼中自然也是p民, : 但你们看,我之前问过的,之所以p民现在还有拥共的基础,比如姑妈家里这样的, : 其实是中国各个阶级之间的渗透还没有完全停止,至少给了p民们希望,
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y***o 发帖数: 1853 | 23 当千年老千,亏你想的出来
【在 l**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 谈话的内容很快地从嘘寒问暖转移到表弟的工作上来, : 其实姑妈家里也算过得去,姑父是环保局退休人员,国内每次涨工资什么的 : 基本上都没落下过。姑妈本人是下岗职工,表弟在上海中科院下属一个所读博士。 : 姑妈对表弟的工作的意见呢,我建议出国做几年博后积累经验, : 姑妈坚决反对,说前几天亲戚们聚会,一致意见是现在再出国混已经不行了, : 一定要留在所里,这样就留在了体制内,以后好处很多,还说前几年连硕士都留下了, : 表弟这样的博士留下肯定没问题,我连声称是。 : 所以我就在想,其实姑妈家里也没什么背景,在我党官员眼中自然也是p民, : 但你们看,我之前问过的,之所以p民现在还有拥共的基础,比如姑妈家里这样的, : 其实是中国各个阶级之间的渗透还没有完全停止,至少给了p民们希望,
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b*********1 发帖数: 1250 | 24 跟我当时的情况差不多, 我是去年年初在中科院软件所拿的博士学位,本来可以留所做
老师, 我们实验室毕业的博士有一多半都留下来了,混个一两年弄个自然科学基金项目
就可以评副教授了, 应该说前景还是不错的. 不过我爱人在外企, transfer到美国总部
, 我也就作为家属跟过来了.今年年初刚刚工作, 挺好的, 不觉得遗憾.
体制内混自然好, 但喜不喜欢就只有自己知道了, 我不太喜欢搞科研,所以出来对我来
说也是一件好事. 我觉得做一份别人看来光鲜自己觉得痛苦的工作不值得. |
t**********0 发帖数: 1700 | 25 这种不是P民,这种是稳拿体制内。
【在 l**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 谈话的内容很快地从嘘寒问暖转移到表弟的工作上来, : 其实姑妈家里也算过得去,姑父是环保局退休人员,国内每次涨工资什么的 : 基本上都没落下过。姑妈本人是下岗职工,表弟在上海中科院下属一个所读博士。 : 姑妈对表弟的工作的意见呢,我建议出国做几年博后积累经验, : 姑妈坚决反对,说前几天亲戚们聚会,一致意见是现在再出国混已经不行了, : 一定要留在所里,这样就留在了体制内,以后好处很多,还说前几年连硕士都留下了, : 表弟这样的博士留下肯定没问题,我连声称是。 : 所以我就在想,其实姑妈家里也没什么背景,在我党官员眼中自然也是p民, : 但你们看,我之前问过的,之所以p民现在还有拥共的基础,比如姑妈家里这样的, : 其实是中国各个阶级之间的渗透还没有完全停止,至少给了p民们希望,
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a*******e 发帖数: 120 | |
b*********1 发帖数: 1250 | 27 跟我当时的情况差不多, 我是去年年初在中科院软件所拿的博士学位,本来可以留所做
老师, 我们实验室毕业的博士有一多半都留下来了,混个一两年弄个自然科学基金项目
就可以评副教授了, 应该说前景还是不错的. 不过我爱人在外企, transfer到美国总部
, 我也就作为家属跟过来了.今年年初刚刚工作, 挺好的, 不觉得遗憾.
体制内混自然好, 但喜不喜欢就只有自己知道了, 我不太喜欢搞科研,所以出来对我来
说也是一件好事. 我觉得做一份别人看来光鲜自己觉得痛苦的工作不值得. |
k**0 发帖数: 19737 | 28 中科院现在好的不得了,老将真是拎不清, 还想让别人出来吃苦 |
c*******l 发帖数: 7820 | 29 中科院是有卤,经费都花不完。但是也有危险,洪水来得跑不了。
【在 k**0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中科院现在好的不得了,老将真是拎不清, 还想让别人出来吃苦
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h****d 发帖数: 644 | 30 赞这个!
其实我也认为LZ的姑妈的考虑是正确的。
上次一国内大学的博士同学毕业,咨询我的意见,一是去宝钢工作,一是去一外企工作
,外企的工资是宝钢给的一倍,而且一年后送到美国工作。我建议去宝钢。最后同学也
确实选择去了宝钢。现在也是个项目经理了,钱是多多的,而且关系也积累了不少。他
感叹说,幸亏没去那外企。
本来就是这样,自己的国家,自然是本土企业和研究所,具有更大的空间来积累人脉。
如果LZ姑妈的儿子到美国来做博后,回去的话,肯定那个位置没有了。现在国内研究所
,要么就是招应届生(硕士和博士,甚至出色的本科生也会要,当然可能是去做管理或
政工),这个叫着培养后备力量;要么就是你在国外已经很有成就了,回去后,他们给
个不错的位置。像那种二不跨五的人才,最是难办。所以为啥很多号称海归回去还不如
本土博士呢。人家的人脉是所谓的海归根本积累不到的。
而且人脉一说,美国也是同样的。只要有人的地方,都有人脉的存在。不是中国独有。
就如cmvmei所说。
【在 c****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 出国做千老?亏你也想的出来? : 在体制内有什么不好?如果现在给你一个麻州某局研究工作的职位你干不干?美国各种 : 好差事不也都是白人靠关系把着。
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m***s 发帖数: 35 | 31
lol
【在 R***a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : toy story 1里面那个反派Sid,TS3里变成收垃圾的, : 难道也是世袭?
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l**********e 发帖数: 3149 | 32 听她讲前几年连硕士都留下来了,也不知道有没有编制,是不是真的。。。
【在 t**d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 现在中科院毕业想留下,进入体制内很难。俺家亲戚就在里面,据她说编制早就饱和了 : ,现在就算进去,也不算在编制内,不算正式员工,待遇是不一样的。 : 另外她说,除了应届毕业的博士(硕士想都别想),还是海龟的博士,竞争激烈,但是 : 名额非常有限。至于国外的薄厚经验,基本上都是已经在职的人,都会出去度度金,而 : 不是反过来。
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p******m 发帖数: 312 | 33 进入体制内的编制,有很多看不见的好处。比如医保,养老什么的,还有稳定。 |
q******j 发帖数: 577 | 34 强烈同意这一点。中国一代移民在美国根本就当不了总统,却总有一些人觉得在中国没
路子当主席就是没出路。十年前,出国拿个学位,不管以后呆在美国挣钱,或着凭借这
层镀金回国混,比一直呆在国内有很大的优势。现在选择这样做的机会成本大大增加了。
楼主的表弟已经念完了博士,比起本硕毕业先工作再读在职博士的已经处于劣势了,再
出国从头混起,太晚了,实在是耽误青春。能在国内把位子占着先占着,以后想镀金,
随时出来进修镀个金。
要出国就早出国(或者占了位子后短期出国镀一下金),这样你不耽误时间,你在国外
拿到硕士或博士时,你国内同学也刚拿硕士或博士,而你起点稍稍高些。如果国内博士
都念完了再出国,一个洋学位很难和国内几年资历和工作经验相比了。
发信人: wuzinian (niannian), 信区: ChinaNews
标 题: Re: 昨天和国内久未联络的姑妈通了一个电话
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 20 05:17:08 2011, 美东)
体制是有等级的,不是人人混到政治局才叫成功,做到一个肥缺的处长,一个部门的一
把手,这并不很难,但是日子却很舒服。
很多人把体制,狭义化了 |
h*h 发帖数: 27852 | 35 这个说不上支持不支持中共,就是谋求个人利益最大化而已 |