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发帖数: 4704 | 1 温州市特警支队长邵曳戎昨日接受采访。本报记者易靖摄
温州市特警支队长邵曳戎是在事故现场救援的2400多名民警之一。在有人提出把被压住
的D3115次动车16节车厢吊到桥下去施救时，他坚持在事发的铁轨上原地施救。
在生命探测仪显示“没有生命迹象”的情况下，在邵曳戎的坚持下，年仅两岁八个月的
小女孩项炜伊获救。铁道部新闻发言人王勇平对此表示，这是个奇迹。
昨天，这个创造生命奇迹的人接受了本报记者的采访。
谁要求吊车
铁路部门人员
为什么坚持原地施救
怕造成二次伤害
记者：您为什么坚持要原地施救？
邵曳戎：我以前曾分管交通事故工作，在交通事故处理上积累了一点点经验。根据我们
以往施救的经验，如果这样将车厢吊下去的话，怕二次伤害。因为吊装的话，不管怎么
动，都可能产生挤压。无论对尸体还是活体，二次挤压都是不妥当的。我们就坚持放在
桥面上进行搜救的做法。
记者：作这个决定是什么时间？
邵曳戎：（24日）下午。记者：大概是几点？
邵曳戎：（思考）我估计是三点多，三四点左右。
记者：您作的决定是在桥上破拆吗？
邵曳戎：我作的决定不是在桥上破拆，是坚持在桥面上搜救。他们说要到下面（搜救）
，我们说一定要在上面。放上面（搜救）才体现争分夺秒，才体现决不放弃，我们是认
真贯彻指挥部的搜救理念和搜救原则的。
记者：怎么发现小伊伊的？
邵曳戎：上面压着的车厢被吊开以后，消防战士和我一起，跑到车厢上面。马上对上面
几个已经发现的、根本没办法施救的尸体进行清理。在清理中，搬开一个尸体时，发现
一个小手在动。当时这种动，真的触及到我们的心灵。我们和消防战士非常努力，但在
白天没有发现活体，我们觉得非常遗憾。看到这只小手的时候，大家都非常激动，马上
用最轻的动作，用手，而不是用工具，把上面的一些东西扒开。上面有铁、有铝、有玻
璃，小战士们一点点扒开。上面一块大的东西拿开以后，就发现小孩的背，在起伏。
记者：她在唿吸？
邵曳戎：做了几次深唿吸。在营救的过程中，发现她有只脚被压住，大家非常小心，慢
慢地把她从废墟下移出来。
记者：医生很快到现场了吗？
邵曳戎：发现她的手在动的时候，就通过指挥系统马上联系在桥下的医务人员，到桥面
上等候。然后，很快就送到医院了。
是否违抗命令应说我们坚持了
记者：小伊伊获救了，什么感受？
邵曳戎：很欣慰，很高兴。我作这个决定的时候，谁也不敢肯定说里面有活体。但是，
小伊伊救出来了。
记者：您有没有考虑到，您坚持的话，如果没有救出来，没有活体的话，是否会受到指
责？
邵曳戎：不会的。
记者：24日，武警总队领导曾告诉我，当天凌晨3点以后，生命探测仪发现没有生命迹
象，现场救援工作就被铁路部门接管了，现场的指挥权是否被铁路部门的人来负责了？
邵曳戎：我们只在干活，只要是救人的活，谁指挥都一样。
记者：在不保证有活体的时候，您违抗了给您下达的指令？
邵曳戎：应该说不存在违抗，应该说我们坚持了（我们的决定）。
记者：好像地方和铁路不太统一啊？
邵曳戎：这个很正常啊，有不同的想法。
记者：那么，您提出这个意见，他们是否会强烈反对，很强硬？
邵曳戎：我也是很强硬的。
探测仪是否失灵
搜救从未因仪器停止
记者：大家还有个质疑。生命探测仪已经探测完了，确定没有生命的迹象。为什么过了
很长时间之后，最终发现里面还有一个孩子，为什么会出现这样一个纠结？
邵曳戎：生命探测仪不是万能的，就像灯光一样，手电筒照过去也有个死角。这个探测
仪是通过一种软管伸到里头去窥视，它的长度是7米。但如果是碰到一个很硬的或者碰
到一具尸体，它根本伸不进去。仪器不是万能的，就像警察打枪一样，什么枪都会有卡
弹、卡壳。是机器就会出现这种问题，我们可以去参考它，不能让它来指挥我们。生命
探测仪只不过是个辅助系统，我们没有依赖它，消防战士也没有依赖它。
记者：铁路部门提出要将车厢吊到桥下时，是依据探测仪作出的结论吗？
邵曳戎：探测仪当时确实没有探测到，但是我们的动作没有迟缓，我们的警力没有减少
，我们的时间没有耽搁半分钟。
记者：除了这个孩子所在的车厢之外，其他的车厢是否也在桥上切割？
邵曳戎：有的车厢已经掉到桥下。已经掉下桥的，就在下面施救，在上面的就在上面施
救。没有一个车厢还没有搞清楚，就吊下去。包括悬在那里的（车厢），消防队员冒着
生命危险，跑到车厢里多次进行搜索。
记者：发现没有生命迹象后，向谁汇报？
邵曳戎：向指挥部汇报。在检查了确实没有生命迹象的情况下，我们还要进行搜索，证
明里面确实没有活体或尸体。
记者：如果没有就能破拆？邵曳戎：破拆不是我们破拆的，破拆是铁路部门破拆，我们
只承担搜索任务。搜救从来没有因为生命探测仪（探测到没有生命迹象）而停止。
记者：您指的搜救和生命探测是两个概念？两个程序？
邵曳戎：对，两个程序。探测的话，能探测到（生命迹象）的先救，就是没探测到也要
检查到车辆的每个角落，有疑点的必须要施救，必须要破拆，必须要刨根问底。
记者：当时如果把车厢从桥上吊下去的话，是要做什么呢？是要拉走吗？
邵曳戎：继续搜救。上面有一些大型机械用不上的地方，到下面后用大型机械进行破拆
，继续搜救，一定要检查到每个角落。我们当时发现有一节车厢有血迹，用生命探测仪
发现没有生命迹象，让人进去探查也没有。在这种情况下，我们还是要把它破开，要看
个究竟。最后发现，这个位置原来有个伤者，流了很多血。
记者：当时，铁路的人有没有说要马上破拆这个车厢？
邵曳戎：没有。没有搜救完，不允许破拆。
记者：什么时候搜救完毕？邵曳戎：搜救是没有时间限制的。包括滴血的车厢，也不允
许破拆，必须要先搞清楚。
传言受到处分
救人不会被处分
记者：如果您当时不坚持的话，结果会怎样？
邵曳戎：这个小生命，谁也不好说。你说撞成这个样子，小孩子，活了。你说把车厢吊
下来会发生什么事情，真的很难预测。但是我认为，在上面搜救，从现在来讲，我们觉
得是对的；当时，还没有发现小生命的时候，我们认为也是对的。
记者：传说您受到了处分？邵曳戎：不会的。救人还会受到处分吗？ |
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