a*******e
发帖数: 3897 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: KDD (叫啥好), 信区: Military
标 题: 韩寒：谈革命
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 22 21:12:33 2011, 美东)
最近翻看了很多问题，革命和改革两个词被频频的问起。平时媒体也很喜欢问，但是也
只是一问一听，无法见诸报端。写下来无论什么观点，八成也是不保的命。但作为这次
冬至回读者问的第一篇，我就先用整个篇幅来回答我关于革命两个字的看法。我综合了
读者和一些内外媒的提问，在这里一并作答。
问：中国最近群体事件频出，你认为中国需要一场革命么。
回答：在社会构成越复杂的国家，尤其是东方国家，革命的最终收获者一定是心狠手辣
者。很坦率的说，革命是一个听上去非常爽快激昂并且似乎很立竿见影的词汇，但是革
命与中国未必是好的选择。。首先，革命需要有一个诉求，诉求一般总是以反腐败为开
始。但这个诉求坚持不了多远。“自由”或者“公正”又是没有市场的，因为除了一些
文艺和新闻的从业者，你走上街去问大部分人，你自由么，他们普遍觉得自由。问他们
需要公正么，他们普遍认为不公正的事情只要别发生在我自己身上就可以了，不是每个
人都经常遭受不公待遇，所以为他人寻求公正和自由不会引发人们的认同。在中国是很
难找到这样一个集体诉求的。这不是需要不需要的问题，是可能不可能有的问题。我的
观点是不可能也不需要。但如果你问我中国需要更有力的改革么，我说一定是的。
问：你为什么不去领导一场起义呢？
回答：开玩笑，就算我认同革命，并在上海起义，而且还稍具规模，官方只要一掐断互
联网和手机讯号，我估计不用政府维稳机器出马，那些无法用QQ聊天或者玩不了网络游
戏看不了连续剧的愤怒群众就足以将我们扑灭，你也别指望着能刷微博支援我，你三天
上不了微博就该恨我了。
问：那难道中国就不需要民主与自由了么？
回答：这是一个误区，文化人普遍将民主与自由联系在一起，其实对于国人，民主带来
的结果往往是不自由。因为大部分国人眼中的自由，与出版，新闻，文艺，言论，选举
，政治都没有关系，而是公共道德上的自由，比如说没有什么社会关系的人，能自由的
喧哗，自由的过马路，自由的吐痰，稍微有点社会关系的人，我可以自由的违章，自由
的钻各种法律法规的漏洞，自由的胡作非为，所以，好的民主必然带来社会进步，更加
法制，这势必让大部分并不在乎文化自由的人们觉得有些不自由，就像很多中国人去了
欧美发达国家觉得浑身不自在一样。所以，民主和自由未必要联系在一起说，我认为中
国人对自由有着自己独特的定义，而自由在中国最没有感染力。
问：我认为中国顽疾太深，改革已经没有用了，只有来一场革命才能让社会好转。
回答：我们假设革命没有遭到镇压，当然这本身就是不可能的。我们幻想一下革命，假
设，革命到了中段，学生，群众，社会精英，知识分子，农民，工人，肯定不能达成共
识。而我们一直忽略了一个人群，那就是贫困人口，这个数目大概是两亿五千万。你平
时都不能注意有他们的存在，因为他们甚至从来不使用互联网。既然革命能够发展到中
段，必然已经诞生了新的领袖。没有领袖的革命一定是失败的，白莲教起义就是很好的
例子，而有了领袖的革命，也不一定好到哪里去，太平天国又是很好的例子。中国式的
领袖，绝对不会是你现在坐在电脑前能想象的那些温厚仁慈者。这样的一个领袖，八成
独断专横自私狂妄狠毒又有煽动力，是的，听着有点耳熟。但中国人就吃这一套，也只
有这一套才能往上爬，这个社会习惯了恶人当道，好人挨刀。文艺青年们看好的领袖一
个礼拜估计就全给踢出局了。而越是教育水平高的人，越不容易臣服与领袖。所以这些
人肯定是最早从革命中离开的。随着社会精英的离开，革命人群的构成部分一定会产生
变化，无论革命的起始口号有多么好听，到最后一定又会变回一个字，钱。说的好听一
点就是把应该属于我们的钱还给我们，说难听一点就是掠夺式的均富。你们不要以为因
为我觉得自己有点钱，所以我怂了，害怕失去。在革命的洪流里，你拥有一个苹果手机
，你是开摩托车的，甚至你会上网，你平时买报纸，吃肯德基，你都算是有钱人，都是
充满着原罪的被革命对象。有一亿家产的人比起有一万家产的人反而安全，因为他们打
开家门，门口已经放的是纽约时报了。最后倒霉的还是中产，准中产甚至准小康者。以
前人们在各种政治运动中自相残杀，现在的人们只认钱，所以很多人民已经被训练成只
认钱的自相残杀者。所以你就想象吧。而中国人讲究清算，这也必然导致镇压。
任何的革命都需要时间，中国那么大的国家，不说天下大乱，军阀混战，权利真空。稍
微乱个五年十年的，老百姓肯定会特别期盼出现一个铁腕独裁者，可以整治社会秩序，
收拾一下局面。至于从百花齐放重新看回人民日报，这个真的没所谓。况且我们的一切
假设都建立在军队国家化的前提下，所以这些都是幻想，连幻想都不乐观，就别提操作
了。
问：那你看埃及，利比亚⋯⋯
回答：埃及，利比亚是被一个人独裁统治几十年，城市也不多，一个事件作为爆点，一
个广场用来演讲，就可以革命成功。中国没有一个具体的个人能成为被革命的对象，城
市，人口众多，而且各种千奇百怪的灾难都发生过，G点已经麻木，更别提爆点了。就
算社会矛盾再激烈十倍，给你十个哈维尔在十个城市一起演讲，再假设当局不管，最终
这些演讲也是以被润喉糖企业冠名并登陆海淀剧院而告终。
当然，以上更是废话，最关键是就大部分中国人一副别人死绝不吭声，只有吃亏到自己
头上才会嗷嗷叫的习性，一辈子都团结不起来。
问：你的观点非常的五毛党，是被政府买通了么？为什么不能一人一张选票选主席。
回答：在这样一个非此即彼，非黑就白，非对既错，非带路党既五毛党的社会里，革命
两字说起来霸气，操作起来危害更大。也许很多人认为，中国的当务之急就是一人一张
选票选主席，其实这并不是中国最大的急迫。相反，一人一张选票，最终的结果还是共
产党代表获胜，谁能比党更有钱？五百亿就能买五亿张选票。不行加到五千亿。一年税
收都十万亿呢。你和人家比有钱?你觉得你周围的朋友的公正独立，那样的人加起来也
就几十万张选票。你看好的有识之士，能有十万张都不错了。唯一能和共产党抗衡的就
是马化腾，因为他可以在QQ登陆的时候弹出一个窗口：谁选我马化腾，谁就可以得500Q
币。此举估计也能获得两亿张选票。但问题是，到时候马化腾一定会入党的。民主是一
个复杂，艰难而必然的社会历程，并不是什么革命，普选，多党制，推翻XX，这些脱口
而出的简单词汇可以轻易达成的。如果你对司法和出版都从来没有关心过，你关心普选
有什么意义呢。无非就是说起来更拉风一点。这和那些一说起赛车只会提F1，一说起足
球只知道世界杯的人有什么区别呢。
问：我觉得中国的革命和民主只是时机的问题。你认为什么时机最合适。
回答：革命和民主是两个名词，这两个名词是完全不等同的，革命不保证就能带来民主
，这个咱们不是早就已经证明过一次了嘛。历史曾经给过中国机会，如今的局面则是我
们爷辈的选择。现今中国是世界上最不可能有革命的国家，同时中国也是世界上最急需
要改革的国家。如果你硬要问我在中国，什么时候是个革命的好时机，我只能说，当街
上的人开车交会时都能关掉远光灯了，就能放心革命了。
但这样的国家，也不需要任何的革命了，国民素质和教育水平到了那个份上，一切便都
是自然而然的事情了。也许你能活着看见这个国家的伟大变革，也许你至死都是这个死
结里缠绕的纤维，但无论如何，你要永远记得，错车时请关掉远光灯，也许我们的儿女
将因此更早的获得我们的父辈所追求的一切。
冬至回
读者问之一，完。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4701280b0102dz5s.html |
t*****g
发帖数: 7455 | 2 韩寒还是挺犀利的
不过，社会主义国家倒闭的时候都是猝死，和金正日一样，当全民都变成利益导向的时候，这导向就和墙头草一样，没有那么复杂
俄罗斯不还有一大堆怀恋旧制度的么 |
w******1
发帖数: 842 | 3 所以说，还是要坚持传播民主的思想，当大多数人都明白民主给自己带来的收益远大于
买选票的那5000圆钱的话，革命也就水到渠成了。 |
p*******e
发帖数: 1749 | 4 "谁选我马化腾，谁就可以得500Q币"
选举是不记名投票，常识问题
【在 a*******e 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
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: 标 题: 韩寒：谈革命
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: 最近翻看了很多问题，革命和改革两个词被频频的问起。平时媒体也很喜欢问，但是也
: 只是一问一听，无法见诸报端。写下来无论什么观点，八成也是不保的命。但作为这次
: 冬至回读者问的第一篇，我就先用整个篇幅来回答我关于革命两个字的看法。我综合了
: 读者和一些内外媒的提问，在这里一并作答。
: 问：中国最近群体事件频出，你认为中国需要一场革命么。
: 回答：在社会构成越复杂的国家，尤其是东方国家，革命的最终收获者一定是心狠手辣
|
D*******a
发帖数: 1723 | |
r****c
发帖数: 1494 | 6 韩寒一看就是芦笛的读者。哪有什么撂倒之说。
【在 D*******a 的大作中提到】
: 韩寒也被撂倒了
|
s*****y
发帖数: 509 | |
D*******a
发帖数: 1723 | 8 因为人民烂，所以政府烂，所以别搞自由民主了，这是典型的历史宿命论 |
W*******y
发帖数: 488 | 9 我觉得他说得挺好的，很现实，让人对他刮目相看
【在 a*******e 的大作中提到】
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: 标 题: 韩寒：谈革命
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 22 21:12:33 2011, 美东)
: 最近翻看了很多问题，革命和改革两个词被频频的问起。平时媒体也很喜欢问，但是也
: 只是一问一听，无法见诸报端。写下来无论什么观点，八成也是不保的命。但作为这次
: 冬至回读者问的第一篇，我就先用整个篇幅来回答我关于革命两个字的看法。我综合了
: 读者和一些内外媒的提问，在这里一并作答。
: 问：中国最近群体事件频出，你认为中国需要一场革命么。
: 回答：在社会构成越复杂的国家，尤其是东方国家，革命的最终收获者一定是心狠手辣
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T*******x
发帖数: 8565 | 10 比较长。
看了最后两段关于“选票”和“革命”的问答，还是有道理的。
【在 a*******e 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: KDD (叫啥好), 信区: Military
: 标 题: 韩寒：谈革命
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 22 21:12:33 2011, 美东)
: 最近翻看了很多问题，革命和改革两个词被频频的问起。平时媒体也很喜欢问，但是也
: 只是一问一听，无法见诸报端。写下来无论什么观点，八成也是不保的命。但作为这次
: 冬至回读者问的第一篇，我就先用整个篇幅来回答我关于革命两个字的看法。我综合了
: 读者和一些内外媒的提问，在这里一并作答。
: 问：中国最近群体事件频出，你认为中国需要一场革命么。
: 回答：在社会构成越复杂的国家，尤其是东方国家，革命的最终收获者一定是心狠手辣
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C*******d
发帖数: 15836 | 11 这就是为什么韩寒可以在国内享受言论自由和自己富足的生活，因为他从不触动狗党的
底线，哪怕为了全民族的利益那些底线必须要被触动。 |
G****s
发帖数: 3523 | 12 I don't think so. he is telling nothing but the truth.
Read 资治通鉴 then you will agree with me.
【在 C*******d 的大作中提到】
: 这就是为什么韩寒可以在国内享受言论自由和自己富足的生活，因为他从不触动狗党的
: 底线，哪怕为了全民族的利益那些底线必须要被触动。
|
C*******d
发帖数: 15836 | 13 严肃的讲，我不相信任何一人个的话100%是真实的。
我在国内可以说“现在国家有很多问题，人民有很打的不满，政府应该更加努力去解决
问题”。这句话难道不是真实的吗？但是，国内的情况，我说它1万遍，有个屁用？
韩寒这样的人，说白了就是不痛不痒的和政府玩口水战。他的底线是，不使自己的生活
受影响。我不想贬低他的作用，也不认为我比他更高尚，只是说他也是有其严重的局限
性的，尤其是比起那些真正行动起来为人民请命做实事的人。
再有，我已经远远不相信资治通鉴这种东西了。毛贼读的比谁都多，没毛好处啊。而且
其后多少年，中国还是那个狗样子，难道是因为大家没读好它吗？我不认为。
【在 G****s 的大作中提到】
: I don't think so. he is telling nothing but the truth.
: Read 资治通鉴 then you will agree with me.
|
l*k
发帖数: 125 | 14 大眼已经扛上韩少了。
民主就是不攀亲
在一个大多数人素质低得来远光灯都不关，少数领导素质高得来车队压着双黄线走直线
，大多数人素质低得来一辈子都没见过选票，少数领导素质高得来已悄悄买到船票……
的末法情结国家里，我也觉得革命是一件遥不可及的事情。我还觉得，说某人没读过书
就不能发表个人观点，跟说没学习过中央文件就不能谈国家大事，一样的愚不可及。
。。。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_46e7ba410102dxkl.html?tj=1 |
G****s
发帖数: 3523 | 15 it's not the 1st time that china is in this situation: huge gap
between the rich and the poor, serious corruption, the local
government officials are well above the law, central government
struggles to reach the far side of the country, etc.
资治通鉴 will tell you when things were like this, what had
happened repeatedly. you can make your own judgement how the
future will likely to unwrap.
资治通鉴 is just a book of history, not a book of strategy nor a
book of what's right what's wrong. It does not convert bad people.
but everyone who wants to understand china and chinese people
should read it, imo.
【在 C*******d 的大作中提到】
: 严肃的讲，我不相信任何一人个的话100%是真实的。
: 我在国内可以说“现在国家有很多问题，人民有很打的不满，政府应该更加努力去解决
: 问题”。这句话难道不是真实的吗？但是，国内的情况，我说它1万遍，有个屁用？
: 韩寒这样的人，说白了就是不痛不痒的和政府玩口水战。他的底线是，不使自己的生活
: 受影响。我不想贬低他的作用，也不认为我比他更高尚，只是说他也是有其严重的局限
: 性的，尤其是比起那些真正行动起来为人民请命做实事的人。
: 再有，我已经远远不相信资治通鉴这种东西了。毛贼读的比谁都多，没毛好处啊。而且
: 其后多少年，中国还是那个狗样子，难道是因为大家没读好它吗？我不认为。
|
C*******d
发帖数: 15836 | 16 问题是这本书出现一千多年了，除了告诉中国人就这样轮回着被一波波统治者轮奸，还
告诉人什么了？给出什么解决方法了？就如我写一本书，高诉大家，大家都要死。你说
，这本书，有屁用？
历史已经证明了，这本书除了告诉统治者如何控制人民外，从来就没有给人民任何启事
。而统治者不管读了多少遍这种书，该王八蛋还王八蛋，一点都不受影响。
所以，我说这本由统治者资助的书是完全的垃圾。中国人民要获得这本书的作者完全无
法相像和理解的自由，就必须要找到别的方式。
【在 G****s 的大作中提到】
: it's not the 1st time that china is in this situation: huge gap
: between the rich and the poor, serious corruption, the local
: government officials are well above the law, central government
: struggles to reach the far side of the country, etc.
: 资治通鉴 will tell you when things were like this, what had
: happened repeatedly. you can make your own judgement how the
: future will likely to unwrap.
: 资治通鉴 is just a book of history, not a book of strategy nor a
: book of what's right what's wrong. It does not convert bad people.
: but everyone who wants to understand china and chinese people
|
G****s
发帖数: 3523 | 17 I think you know what I mean.
If you don't like this book, you can read the history of europe.
【在 C*******d 的大作中提到】
: 问题是这本书出现一千多年了，除了告诉中国人就这样轮回着被一波波统治者轮奸，还
: 告诉人什么了？给出什么解决方法了？就如我写一本书，高诉大家，大家都要死。你说
: ，这本书，有屁用？
: 历史已经证明了，这本书除了告诉统治者如何控制人民外，从来就没有给人民任何启事
: 。而统治者不管读了多少遍这种书，该王八蛋还王八蛋，一点都不受影响。
: 所以，我说这本由统治者资助的书是完全的垃圾。中国人民要获得这本书的作者完全无
: 法相像和理解的自由，就必须要找到别的方式。
|
C*******d
发帖数: 15836 | 18 我理解你说的。我只是不理解为什么要去用一本根本对人民从来没有展示出任何好处的
书去解决现在中国人民面临的问题。
我也不觉得欧洲历史对我们的问题有作用。如果美国的国父们都严格遵守欧洲历史的教
条，我们所呆的美国基本上就不存在了。
【在 G****s 的大作中提到】
: I think you know what I mean.
: If you don't like this book, you can read the history of europe.
|
G****s
发帖数: 3523 | 19 韩寒太他妈牛了，年青有见识，放到哪个朝代都是牛人，
可惜放到哪个朝代都不是领袖。
这些道理领袖们都明白着呢，但是谁也不这么说，领袖们说出来
的话老百姓听着都能幸福死。 |
g*******1
发帖数: 7344 | 20 说的挺对的
【在 a*******e 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: KDD (叫啥好), 信区: Military
: 标 题: 韩寒：谈革命
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 22 21:12:33 2011, 美东)
: 最近翻看了很多问题，革命和改革两个词被频频的问起。平时媒体也很喜欢问，但是也
: 只是一问一听，无法见诸报端。写下来无论什么观点，八成也是不保的命。但作为这次
: 冬至回读者问的第一篇，我就先用整个篇幅来回答我关于革命两个字的看法。我综合了
: 读者和一些内外媒的提问，在这里一并作答。
: 问：中国最近群体事件频出，你认为中国需要一场革命么。
: 回答：在社会构成越复杂的国家，尤其是东方国家，革命的最终收获者一定是心狠手辣
|
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|
G****s
发帖数: 3523 | 21 我比较悲观，认为没有人能＂解决＂中国人民面临的问题。
象韩寒说的，没几个人中国人认为他们面临一个问题。你回国的时候和大家
聊一聊就知道，人家自己都不觉得有问题，反而都觉得美国要完蛋了，
你说你替他们操什么心。
【在 C*******d 的大作中提到】
: 我理解你说的。我只是不理解为什么要去用一本根本对人民从来没有展示出任何好处的
: 书去解决现在中国人民面临的问题。
: 我也不觉得欧洲历史对我们的问题有作用。如果美国的国父们都严格遵守欧洲历史的教
: 条，我们所呆的美国基本上就不存在了。
|
D*******a
发帖数: 1723 | 22 说的没错，我和你一样悲观，当今中国还是七八十年前鲁迅笔下的黑屋子，让中国人民在里面昏睡吧，不要因为自己觉醒的痛苦而想唤醒他们，让他们和我们一样痛苦，而且我可以保证，没有人能唤醒他们
【在 G****s 的大作中提到】
: 我比较悲观，认为没有人能＂解决＂中国人民面临的问题。
: 象韩寒说的，没几个人中国人认为他们面临一个问题。你回国的时候和大家
: 聊一聊就知道，人家自己都不觉得有问题，反而都觉得美国要完蛋了，
: 你说你替他们操什么心。
|
C*******d
发帖数: 15836 | 23 我完全理解你的感觉，但是，我并没有那么悲观。
中国人民之所以这么想，是因为他们根本也从来没有被统治者教育过可以想别的。几千
年的灌输，有些东西是都写到血液里了。要想改，怎么可能容易?
但是，如果不做，那中国人就永远没有任何希望，永远将被国内外的邪恶势力逐鹿奴役
。所以，不以一党之私，一人之私的开启民智，中国人能为自己的合法权益拼死力争，
才是中国人民逃脱悲惨宿命轮回的唯一出路。历史在进步，人民在进步，科技的发展，
人民的觉醒，已经在形成大潮了。看看大家瞧不起的阿拉伯人，几个国家推翻了几十年
的独裁统治，凭什么中国人就只能给狗党当孙子？60年前中国人推翻了一个独裁狗党，
凭什么现在中国人不能推翻另一个？60年前中国人选错了一次，凭什么我们这次一定也
会选错？
【在 G****s 的大作中提到】
: 我比较悲观，认为没有人能＂解决＂中国人民面临的问题。
: 象韩寒说的，没几个人中国人认为他们面临一个问题。你回国的时候和大家
: 聊一聊就知道，人家自己都不觉得有问题，反而都觉得美国要完蛋了，
: 你说你替他们操什么心。
|
C*******d
发帖数: 15836 | 24 老兄这么明白，难道不是中国人吗？
哈哈哈哈哈！
民在里面昏睡吧，不要因为自己觉醒的痛苦而想唤醒他们，让他们和我们一样痛苦，而
且我可以保证，没有人能唤醒他们
【在 D*******a 的大作中提到】
: 说的没错，我和你一样悲观，当今中国还是七八十年前鲁迅笔下的黑屋子，让中国人民在里面昏睡吧，不要因为自己觉醒的痛苦而想唤醒他们，让他们和我们一样痛苦，而且我可以保证，没有人能唤醒他们
|
D*******a
发帖数: 1723 | 25 60年前中国人推翻了一个独裁狗党？？
60年前要是没推翻你说的独裁狗党的话，中国早就自由了
【在 C*******d 的大作中提到】
: 我完全理解你的感觉，但是，我并没有那么悲观。
: 中国人民之所以这么想，是因为他们根本也从来没有被统治者教育过可以想别的。几千
: 年的灌输，有些东西是都写到血液里了。要想改，怎么可能容易?
: 但是，如果不做，那中国人就永远没有任何希望，永远将被国内外的邪恶势力逐鹿奴役
: 。所以，不以一党之私，一人之私的开启民智，中国人能为自己的合法权益拼死力争，
: 才是中国人民逃脱悲惨宿命轮回的唯一出路。历史在进步，人民在进步，科技的发展，
: 人民的觉醒，已经在形成大潮了。看看大家瞧不起的阿拉伯人，几个国家推翻了几十年
: 的独裁统治，凭什么中国人就只能给狗党当孙子？60年前中国人推翻了一个独裁狗党，
: 凭什么现在中国人不能推翻另一个？60年前中国人选错了一次，凭什么我们这次一定也
: 会选错？
|
C*******d
发帖数: 15836 | 26 难道你认为1949年前的国民党不是一个独裁政党？
难道你认为1949年前的国民党不是腐败盛行？
看看金元券，看看逃荒，饿死，抓壮丁，贪污军饷，这个国民党不该被推翻，凭什么要
推翻共产党？国民党可是当街射杀所谓的反动分子的，可以往大学里仍手榴弹的，中共
狗党现在至少也不会这么做了。
【在 D*******a 的大作中提到】
: 60年前中国人推翻了一个独裁狗党？？
: 60年前要是没推翻你说的独裁狗党的话，中国早就自由了
|
D*******a
发帖数: 1723 | 27 中华民国宪法1946年才颁布，1947年才施行，你指望一个历经动乱战乱的民主共和国两
三年内就发展成熟？
一张有黑点的白纸和一张黑纸你能分清楚吗？
如果不推翻中华民国的话，中国会变成一党独大的日本或新加坡，但还是一个民主共和
国，比现在这个地沟油三聚氢胺共产国强一万倍
中国国民党是炎症，时间能治愈，共产党是癌症，没有治愈的可能！
染上共产党祸乱的多民族国家有一个全身而退的吗？
有一点，五毛狗们是对的，共产党倒台的那一天中国很可能会和苏联一样彻底崩溃
【在 C*******d 的大作中提到】
: 难道你认为1949年前的国民党不是一个独裁政党？
: 难道你认为1949年前的国民党不是腐败盛行？
: 看看金元券，看看逃荒，饿死，抓壮丁，贪污军饷，这个国民党不该被推翻，凭什么要
: 推翻共产党？国民党可是当街射杀所谓的反动分子的，可以往大学里仍手榴弹的，中共
: 狗党现在至少也不会这么做了。
|
D*******a
发帖数: 1723 | 28 很重要的一点，中共有一个很鬼的宣传伎俩，就是纵比，比如拿着2011年中国的粮食产
量和1949年的民国比，如果拿着2011年的中国和1949年的美国比较的话，可以得出极荒
唐的结论来
如果比较国共两党谁更进步的话，是该像你这样拿着2011年的中共和80年前的国民党比
，还是该和2011年的国民党比？
你的思维方式和中共如出一辙
【在 C*******d 的大作中提到】
: 难道你认为1949年前的国民党不是一个独裁政党？
: 难道你认为1949年前的国民党不是腐败盛行？
: 看看金元券，看看逃荒，饿死，抓壮丁，贪污军饷，这个国民党不该被推翻，凭什么要
: 推翻共产党？国民党可是当街射杀所谓的反动分子的，可以往大学里仍手榴弹的，中共
: 狗党现在至少也不会这么做了。
|
C*******d
发帖数: 15836 | 29 问题是历史不可以如此假设啊。
如果把你放在1948年，你怎么办？你能预测以后发生什么吗？你就忍着等国民党变好？
如果那样，现在你也应该忍着等狗党变好，不是吗？
【在 D*******a 的大作中提到】
: 中华民国宪法1946年才颁布，1947年才施行，你指望一个历经动乱战乱的民主共和国两
: 三年内就发展成熟？
: 一张有黑点的白纸和一张黑纸你能分清楚吗？
: 如果不推翻中华民国的话，中国会变成一党独大的日本或新加坡，但还是一个民主共和
: 国，比现在这个地沟油三聚氢胺共产国强一万倍
: 中国国民党是炎症，时间能治愈，共产党是癌症，没有治愈的可能！
: 染上共产党祸乱的多民族国家有一个全身而退的吗？
: 有一点，五毛狗们是对的，共产党倒台的那一天中国很可能会和苏联一样彻底崩溃
|
C*******d
发帖数: 15836 | 30 1948年，国民党腐败泛滥，全国经济崩溃，而宣传民主自由打倒独裁的共产党来势凶猛
，要把你放回去，你怎么选？你让中国老百姓怎么选？
【在 D*******a 的大作中提到】
: 很重要的一点，中共有一个很鬼的宣传伎俩，就是纵比，比如拿着2011年中国的粮食产
: 量和1949年的民国比，如果拿着2011年的中国和1949年的美国比较的话，可以得出极荒
: 唐的结论来
: 如果比较国共两党谁更进步的话，是该像你这样拿着2011年的中共和80年前的国民党比
: ，还是该和2011年的国民党比？
: 你的思维方式和中共如出一辙
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D*******a
发帖数: 1723 | 31 你还是没明白一张布满黑点的白纸和一张黑纸，炎症和癌症的区别
一个追求自由民主的政党无论多腐败堕落，总有变好的一天
一个共产专制政权，没有走向民主化的可能性
胡适论两种政党能很明白的回答你的问题
http://blog.qz828.com/html/99/99-15789.html
你说的个共产狗党是狼，根本变不好
【在 C*******d 的大作中提到】
: 问题是历史不可以如此假设啊。
: 如果把你放在1948年，你怎么办？你能预测以后发生什么吗？你就忍着等国民党变好？
: 如果那样，现在你也应该忍着等狗党变好，不是吗？
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h***i
发帖数: 89031 | 32 随便你横着竖着
你这个贴都没有什么用
【在 D*******a 的大作中提到】
: 很重要的一点，中共有一个很鬼的宣传伎俩，就是纵比，比如拿着2011年中国的粮食产
: 量和1949年的民国比，如果拿着2011年的中国和1949年的美国比较的话，可以得出极荒
: 唐的结论来
: 如果比较国共两党谁更进步的话，是该像你这样拿着2011年的中共和80年前的国民党比
: ，还是该和2011年的国民党比？
: 你的思维方式和中共如出一辙
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C*******d
发帖数: 15836 | 33 当时世界上只有一个成熟的共党国家，当然还包括他的一堆小兄弟。整个世界都对这些
国家不是很了解，包括中国。而当时的狗党，天天唾沫横飞的吹嘘民主自由学美国。而
另一方面是大家天天感受到的国民党政府的种种腐败无能。抓壮丁，金元券，饿死人，
不都是那时候发生的 。而狗党的种种恶性，在很久后才被揭露。现在大家都知道了狗
党是狗了。但是，在当时的情况下，让中国人选择，看出这一点，是很有难度的。毕竟
他们和你不一样，他们当时无法预知未来。
【在 D*******a 的大作中提到】
: 你还是没明白一张布满黑点的白纸和一张黑纸，炎症和癌症的区别
: 一个追求自由民主的政党无论多腐败堕落，总有变好的一天
: 一个共产专制政权，没有走向民主化的可能性
: 胡适论两种政党能很明白的回答你的问题
: http://blog.qz828.com/html/99/99-15789.html
: 你说的个共产狗党是狼，根本变不好
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c****x
发帖数: 6601 | 34 其实乌坎这次事件。
明眼人一看就能看出来，只要政府怀柔让利，乌坎村民马上就会下跪熄火。
村民会代表别人的诉求而抗争吗？
中国平民是不会有什么觉悟的。封建社会基本上发生农民革命的时候，都不是必
然是当前的最高权力者最为荒淫无耻和昏庸的时候。虽然晚明吏治腐败，但是崇
祯未必不是一个合格的皇帝。农民军可不管这些，他们只是要自己或自己家能活
下去。农民革命基本上都是自己生活不下去的时候。都说需要陈胜吴广，但是陈
胜吴广也都是在误了期限，必死无疑的情况下才奋起一击；加上当时周边百姓的
民不聊生，势力才做大。
中国要发生革命，首要条件就是要民不聊生，怎么都是活不下去了，才可能奋力
一搏。
另外，看过长春围城和三年饥荒的材料的人都会发现，即使老百姓活不下去了，
如果缺乏有力的组织，老百姓也是坐等饿死的命。（在长春饿死的数十万人既没
有人敢反国民党，城外的人也没人敢反中共。三年整个自然村饿死，也没有发生
什么大的暴动。北朝鲜饿死人也是白饿死，没动静。）
中共可以说是历史上最会从负面吸取经验，也最“聪明”的政党。现在中共所作
的总结就是：极尽可能得杜绝掉自己知道的一切发生革命的途径和苗头。
中共靠农民革命起家，对于物价稳定的重视程度是房价的百倍。因为他们太了解
中国老百姓了，只要老百姓哪怕还有一口饭吃，他们就绝对不会和不敢造反。
第二点，中共是更不会给任何组织壮大的机会。
所以说，在中国暴力推翻中共是诸专制政权里面最难的。郎咸平在宝钢里面讲
过：有时候一个国家好不好，最后都归结到一点，要靠国运。 |
