g*****g 发帖数: 6798 | 1 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
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标 题: 看了高华的演讲,邓小平还不太坏
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 1 16:30:36 2012, 美东)
邓小平这个人皮厚是皮厚,
但是还不算毒辣,
也不像林彪四人帮那样玩着各式花样舔毛,大搞邪教丁春秋般的个人崇拜。
甚至当面在政治局会议上敢当面对着毛和大家说,个人崇拜搞过火了。
而且邓小平在政治斗争中没有主观上要弄死一个人,
还算不错了。 |
a*****y 发帖数: 33185 | 2 有进步
【在 g*****g 的大作中提到】 : 【 以下文字转载自 History 讨论区 】 : 发信人: goodegg (头号变态龌龊文学萎缩男), 信区: History : 标 题: 看了高华的演讲,邓小平还不太坏 : 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 1 16:30:36 2012, 美东) : 邓小平这个人皮厚是皮厚, : 但是还不算毒辣, : 也不像林彪四人帮那样玩着各式花样舔毛,大搞邪教丁春秋般的个人崇拜。 : 甚至当面在政治局会议上敢当面对着毛和大家说,个人崇拜搞过火了。 : 而且邓小平在政治斗争中没有主观上要弄死一个人, : 还算不错了。
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k******k 发帖数: 6800 | 3 好蛋,这一点我严重不同意。
在我心里,邓矮子是跟毛猪喜一个级别的恶魔。
他是不搞毛的个人崇拜,可别忘了,毛也不搞别人的崇拜。
因为他们希望别人崇拜自己啊。我觉得邓的野心绝对比彪哥大多了。
彪哥参与文革参与捧毛,听了高华老师讲座发现,其实大部分是被动的。
而邓上台后,就要塑造对自己的个人崇拜。
昨天读了一下《赵健民文集》,尤其91年《关于反和平演变反腐败》的文章
让我深有感触。
以前听高文谦老师说89时党心军心民心全在赵紫阳一边,我还不太信。
后来各种信息接触的多了,我越发相信这一点了。
赵健民老的文章更是个有力的作证。如果不看署名,
你会觉得那篇文章不是个有60年党龄出生入死的老革命老干部写的,
倒像是天安门反官倒的愤青学生写的。
89年那个时代,现在看来几乎是我们这个国家转变命运的最好时机
真是党心军心民心都要求改变。而恰恰这个时刻,赵紫阳没敢站出来,
邓小平站出来了,不是出来推动转型,而是出来血腥镇压。
此后的东欧各国,基本都是由于执政党和人民良性互动,顺利推动了转轨。
唯独中国,发生了最逆历史潮流而动的反动事件!
而20年后的今天在对比,我们现在就算想转型,有这么好的社会条件吗?
今天就算转型,会转成什么样?今天还有和平转型的基础条件吗!!!
连韩寒这样的都看出,快要爆发革命了!
这一切谁造成的,还不是邓矮子,和他伟大的改革开放?
【在 g*****g 的大作中提到】 : 【 以下文字转载自 History 讨论区 】 : 发信人: goodegg (头号变态龌龊文学萎缩男), 信区: History : 标 题: 看了高华的演讲,邓小平还不太坏 : 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 1 16:30:36 2012, 美东) : 邓小平这个人皮厚是皮厚, : 但是还不算毒辣, : 也不像林彪四人帮那样玩着各式花样舔毛,大搞邪教丁春秋般的个人崇拜。 : 甚至当面在政治局会议上敢当面对着毛和大家说,个人崇拜搞过火了。 : 而且邓小平在政治斗争中没有主观上要弄死一个人, : 还算不错了。
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g*****g 发帖数: 6798 | 4 8964邓矮子罪恶滔天,那是没得说的。
我说他不太坏,是说他在毛时代的几十个政局以上的高干中相对不太坏。
【在 k******k 的大作中提到】 : 好蛋,这一点我严重不同意。 : 在我心里,邓矮子是跟毛猪喜一个级别的恶魔。 : 他是不搞毛的个人崇拜,可别忘了,毛也不搞别人的崇拜。 : 因为他们希望别人崇拜自己啊。我觉得邓的野心绝对比彪哥大多了。 : 彪哥参与文革参与捧毛,听了高华老师讲座发现,其实大部分是被动的。 : 而邓上台后,就要塑造对自己的个人崇拜。 : 昨天读了一下《赵健民文集》,尤其91年《关于反和平演变反腐败》的文章 : 让我深有感触。 : 以前听高文谦老师说89时党心军心民心全在赵紫阳一边,我还不太信。 : 后来各种信息接触的多了,我越发相信这一点了。
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k******k 发帖数: 6800 | 5 我不同意这一点,起码我觉得彪哥比他好多了。
邓是跟毛一个级别的恶魔,我是这样看的。
【在 g*****g 的大作中提到】 : 8964邓矮子罪恶滔天,那是没得说的。 : 我说他不太坏,是说他在毛时代的几十个政局以上的高干中相对不太坏。
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g*****g 发帖数: 6798 | 6 我一贯不喜欢林彪。
共产党内我只粉彭老总一个人。
庐山上林彪对彭总下死手,是要他命的那种
连对朱老总,
林彪都能下手打得他头破血流,哪里有点人性的样子。
60年代,他主持军队时期和文革初期,军队中和社会上各式各样丁春秋式样的邪教式个
人崇拜
大半是林彪发明的
【在 k******k 的大作中提到】 : 我不同意这一点,起码我觉得彪哥比他好多了。 : 邓是跟毛一个级别的恶魔,我是这样看的。
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k******k 发帖数: 6800 | 7 我不是说林彪多么好,我只是觉得他显然没有邓那么坏。
从571可以看出,他对毛的这一套有自己看法的。
而且高老师也讲了,他很多事是被动的,毛让他做的。
他私下对朱德很尊重,对彭的遭遇也很不平。
他做的很多事,说实话,毛主席找他他不做,照样能找别人做。
而且还会打倒他,他其实没有别的选择的。彭德怀就是他的前车之鉴。
那种被动自保式的恶,跟主动出击式的恶,我觉得差别很大。
而邓,我认为属于后者。
林彪在邓时代被骂这么惨,其实跟邓与林的心结有关
周不是说么,接班人不是林就是邓。他们俩是太子候选人啊
这种情况,能没有心结吗,关系能好吗,肯定是相互仇恨的。
【在 g*****g 的大作中提到】 : 我一贯不喜欢林彪。 : 共产党内我只粉彭老总一个人。 : 庐山上林彪对彭总下死手,是要他命的那种 : 连对朱老总, : 林彪都能下手打得他头破血流,哪里有点人性的样子。 : 60年代,他主持军队时期和文革初期,军队中和社会上各式各样丁春秋式样的邪教式个 : 人崇拜 : 大半是林彪发明的
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t******o 发帖数: 2792 | 8 我倾向同意好蛋
党内斗争中,邓的手段显然没有林彪那么毒辣。
像高老师说的傅连璋,这样致人于死地的事情邓好像就没有做过。
从高老师的说法,林有时候迫不得已是不假,但相当多时候是有预谋的害人整人,老邓这方面还是要好不少的,没有特意害人,如对罗长子,陆定一这样的劣迹。
而且作为政治人物,私下里有什么看法有用么?坏事干了,说心里不是这么想的,没有意义啊。不管怎么样,林在文革这种中华千年浩劫中是助纣为虐,邓谈不上。
林在文革中对邓出手在先,邓得势后,虽没有给林平反,但起码没有株连家人,落井下石。事实上,邓对于政敌不采取斩尽杀绝,极尽羞辱的办法,这和传统的tg做法是不同的。就是对四人帮也算是山寨了下司法程序,关起来好吃好喝,相对要人性得多。
最重要的,把毛时代的恶政转向相对正常一点,改开,这个弯子是邓转的,那个时代,除了他没有人选能做得更好,所以说他做了些好事没错的。
至于六四,当然是滔天大罪。但他和毛不同的是,邓是有信仰的,他忠于党,在一党领导下他愿意对中国人做些好事,但一旦党和中国人的利益发生冲突的时候,他选择镇压是毫不犹豫的。党的领导是他的底线,他对身后事做的安排也出于对党的感情。南巡和提市场经济,当时那个环境,除了邓没人敢拍板,他当时这样做,我觉得多少是有些补偿心理的。
而毛,除了他自己,除了自己的身前事,就像高老师说的,身后事都懒得想。死多少人不会在乎,党今后怎么办他一样是不在乎的(也许心中有些乌托邦理想,但也只是玩物而已,永远都会为现实政治布局让路的)。毛什么都不care,没有任何牵挂,也就没有任何道德底线可言, 所以才会肆无忌惮,无法无天。
【在 k******k 的大作中提到】 : 我不是说林彪多么好,我只是觉得他显然没有邓那么坏。 : 从571可以看出,他对毛的这一套有自己看法的。 : 而且高老师也讲了,他很多事是被动的,毛让他做的。 : 他私下对朱德很尊重,对彭的遭遇也很不平。 : 他做的很多事,说实话,毛主席找他他不做,照样能找别人做。 : 而且还会打倒他,他其实没有别的选择的。彭德怀就是他的前车之鉴。 : 那种被动自保式的恶,跟主动出击式的恶,我觉得差别很大。 : 而邓,我认为属于后者。 : 林彪在邓时代被骂这么惨,其实跟邓与林的心结有关 : 周不是说么,接班人不是林就是邓。他们俩是太子候选人啊
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m**d 发帖数: 21441 | 9 那你觉得叶剑英坏不坏?
我看那是邓小平能忍
别人一激就跳出来的不能持久
邓小平周恩来都是能忍的高人
最后得天下的
【在 g*****g 的大作中提到】 : 8964邓矮子罪恶滔天,那是没得说的。 : 我说他不太坏,是说他在毛时代的几十个政局以上的高干中相对不太坏。
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t******t 发帖数: 15246 | 10 同意,小平是太祖最好的继承人,太祖对他的才能也是十分欣赏。天安门事件,太祖特
别命令汪东兴把小平同志保护起来。
【在 g*****g 的大作中提到】 : 我一贯不喜欢林彪。 : 共产党内我只粉彭老总一个人。 : 庐山上林彪对彭总下死手,是要他命的那种 : 连对朱老总, : 林彪都能下手打得他头破血流,哪里有点人性的样子。 : 60年代,他主持军队时期和文革初期,军队中和社会上各式各样丁春秋式样的邪教式个 : 人崇拜 : 大半是林彪发明的
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c*c 发帖数: 2397 | 11 朱德怎样?
【在 g*****g 的大作中提到】 : 我一贯不喜欢林彪。 : 共产党内我只粉彭老总一个人。 : 庐山上林彪对彭总下死手,是要他命的那种 : 连对朱老总, : 林彪都能下手打得他头破血流,哪里有点人性的样子。 : 60年代,他主持军队时期和文革初期,军队中和社会上各式各样丁春秋式样的邪教式个 : 人崇拜 : 大半是林彪发明的
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c*c 发帖数: 2397 | 12 看老高的那个讲课,林彪的死也是咎由自取。
邓这方面还是要好不少的,没有特意害人,如对罗长子,陆定一这样的劣迹。
有意义啊。不管怎么样,林在文革这种中华千年浩劫中是助纣为虐,邓谈不上。
下石。事实上,邓对于政敌不采取斩尽杀绝,极尽羞辱的办法,这和传统的tg做法是不
同的。就是对四人帮也算是山寨了下司法程序,关起来好吃好喝,相对要人性得多。
,除了他没有人选能做得更好,所以说他做了些好事没错的。
领导下他愿意对中国人做些好事,但一旦党和中国人的利益发生冲突的时候,他选择镇
压是毫不犹豫的。党的领导是他的底线,他对身后事做的安排也出于对党的感情。南巡
和提市场经济,当时那个环境,除了邓没人敢拍板,他当时这样做,我觉得多少是有些
补偿心理的。
人不会在乎,党今后怎么办他一样是不在乎的(也许心中有些乌托邦理想,但也只是玩
物而已,永远都会为现实政治布局让路的)。毛什么都不care,没有任何牵挂,也就没
有任何道德底线可言, 所以才会肆无忌惮,无法无天。
【在 t******o 的大作中提到】 : 我倾向同意好蛋 : 党内斗争中,邓的手段显然没有林彪那么毒辣。 : 像高老师说的傅连璋,这样致人于死地的事情邓好像就没有做过。 : 从高老师的说法,林有时候迫不得已是不假,但相当多时候是有预谋的害人整人,老邓这方面还是要好不少的,没有特意害人,如对罗长子,陆定一这样的劣迹。 : 而且作为政治人物,私下里有什么看法有用么?坏事干了,说心里不是这么想的,没有意义啊。不管怎么样,林在文革这种中华千年浩劫中是助纣为虐,邓谈不上。 : 林在文革中对邓出手在先,邓得势后,虽没有给林平反,但起码没有株连家人,落井下石。事实上,邓对于政敌不采取斩尽杀绝,极尽羞辱的办法,这和传统的tg做法是不同的。就是对四人帮也算是山寨了下司法程序,关起来好吃好喝,相对要人性得多。 : 最重要的,把毛时代的恶政转向相对正常一点,改开,这个弯子是邓转的,那个时代,除了他没有人选能做得更好,所以说他做了些好事没错的。 : 至于六四,当然是滔天大罪。但他和毛不同的是,邓是有信仰的,他忠于党,在一党领导下他愿意对中国人做些好事,但一旦党和中国人的利益发生冲突的时候,他选择镇压是毫不犹豫的。党的领导是他的底线,他对身后事做的安排也出于对党的感情。南巡和提市场经济,当时那个环境,除了邓没人敢拍板,他当时这样做,我觉得多少是有些补偿心理的。 : 而毛,除了他自己,除了自己的身前事,就像高老师说的,身后事都懒得想。死多少人不会在乎,党今后怎么办他一样是不在乎的(也许心中有些乌托邦理想,但也只是玩物而已,永远都会为现实政治布局让路的)。毛什么都不care,没有任何牵挂,也就没有任何道德底线可言, 所以才会肆无忌惮,无法无天。
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g*****g 发帖数: 6798 | 13 老好人,人品确实不坏,但是没有担当。
【在 c*c 的大作中提到】 : 朱德怎样?
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