e**********w
发帖数: 145 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: easysmilenew (easysmile), 信区: Military
标 题: 看到版上还有人在挖3000万，我来八一八爸爸妈妈偶尔给我说的那几年的亲身经历的事情
关键字: 三年 大饥荒 大炼钢铁
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 7 02:41:55 2012, 美东)
我老家在河南南阳的伏牛山深山里。
爸妈关于那几年给我讲过几件事情。
爸爸讲的
1. 58年吃食堂，大炼钢铁，每家的锅碗瓢盘都充公，拿去不分昼夜大炼钢铁了，最后
成了废铁疙瘩。
2. 那时候老老奶快60岁了，曾有一段时间，每天颠着小脚走崎岖的山路，就为了去山
下的村庄去食堂吃饭。而如果谁家里冒了烟，私下做饭，要被批斗的。
3. 58年秋，玉米长得非常好， 没有人敢去收，因为大家都在热火朝天不分昼夜大炼钢
铁赶英超美。
4. 58年大炼钢铁，山上上百年的树木都砍掉了做炭炼铁。我老家是最深山里的，门前
上百年的jiang子树和几十年的柿子树，本来说第二天要砍去烧炭的，结果头一天晚上
，上面说不炼钢铁了，得以幸免。到现在这两棵树是我们附近上下少有的上年纪的树了。
5.58年秋一场大雨，造成罕见洪水与泥石流。庄稼和很多家的房子都没了。与大炼钢铁
大肆砍伐树木不无关系。
6. 58年的洪灾与泥石流过后，国家号召村民迁徙的平原去住，村里两家积极分子响应
号召，去了内乡(镇平？记不清了)，在随后的大饥荒中，一家全家老小饿死，另一家只
剩一个人讨饭爬了回来，得以幸存。
7. 爸爸总结三年灾害的原因如下： 吃食堂，一开始太浪费；运动太多，耽搁农业生产
；后面浮夸风，国家征粮横征暴敛；后面反瞒产运动，连种子都收走了。不给就可能被
酷刑折磨。大饥荒后期不是地里没有粮食，而是地里根本没粮食可种。
8. 饥荒一开始，人们吃玉米芯，晒干的红薯杆，麦秸，山里面后来吃树皮、草根、草
籽、野菜，利用各种可以利用的植被资源。这也是为什么，尽管山里地比较少，饿死人
不多。而平原县，内乡，镇平，唐河，很多村庄，都绝户了。
9. 60冬61年初，老家的大食堂每天只开一顿，稀溏。人们睡到中午起来吃了饭，晒一
会太阳，下午继续睡觉。陆陆续续体质差的人就饿病而死。妈妈说，人饿死之前，人会
虚胖虚胖，脸会发青。
10.某一天，几个老头在街上的大食堂喝完稀汤，坐在墙角边晒太阳边瞎聊天，说起毛
主席虚岁68了，其中一个老头说“苦日子快到头了”，第二天，上面来人把这个老头抓
走了，再也没回来。 可见 就算人都快饿死了，被洗脑还不忘阶级斗争。
11. 爸爸妈妈偶尔隐隐约约说起吃人的人，一般都是偏僻的地方，把平原地方(内乡/镇
平)过来逃荒的饿死的人拉回家想办法吃掉。
12. 爸爸偶尔讲起小的时候，跟着看批斗人，斗死人，枪毙人的事情。细问不愿多说。
妈妈讲的
1. 妈妈亲眼看到从其他地方来讨饭的一对母女，饿昏在自己家门口，外婆给他们一碗
水汤，那个母亲千谢万谢爬着一步步挪走了，第二天母女饿死在村头。后来尸体不见了。
2. 妈妈的直系亲属上山采野韭菜，饿死在半路。
3. 外婆外公半夜在自己深山的家里用石版/瓦片用做野菜饼(不是面饼)，后来被人举报
，乡里的书记驻着拐杖，挪上山来，问还有没有能不能分一点。后来外公外婆到死经常
会念叨这件事。
本来不想提这些事情，可是菌斑上小将太浆糊。。。
另外，到底有多少人饿死，这个数字是一笔糊涂账。举个简单的例子，老家因为不是官
方公布的艾滋病重灾区，这两年老家陆陆续续民间风传死于艾滋病的乡人也不少，可这
部分被乡亲认为死于艾滋病的人又有几个人被上报进行统计呢？更别提50年前的那场人
间惨剧了。
在杨继绳的墓碑里只提到河南的信阳，其实在我偶尔从老家人的口述里听到的相信南阳
盆地、平原那几个县不会比信阳好多少。
(题外话，后来网上看到的文章，南阳地区很多个县长很来因为饥荒做了上级的替罪羊
被枪毙掉了。唐河县委书记全家跳井自杀。而方城的粮仓粮食堆积如山，而附近饿死的
人浮尸遍野，经历过土改杀地主，三反五反杀所谓恶霸，再到后来，反瞒产杀普通村民
，老百姓已经对当局害怕到宁可饿死也不敢去抢粮仓，可谓千古奇观。) |
a**t
发帖数: 3833 | 2 how many people died of hunger?
身经历的事情
【在 e**********w 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
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: 标 题: 看到版上还有人在挖3000万，我来八一八爸爸妈妈偶尔给我说的那几年的亲身经历的事情
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: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 7 02:41:55 2012, 美东)
: 我老家在河南南阳的伏牛山深山里。
: 爸妈关于那几年给我讲过几件事情。
: 爸爸讲的
: 1. 58年吃食堂，大炼钢铁，每家的锅碗瓢盘都充公，拿去不分昼夜大炼钢铁了，最后
: 成了废铁疙瘩。
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b*********w
发帖数: 1486 | 3 在当今时代还舔老毛屁眼的那班人真可算得上人间奇葩。 |
c********g
发帖数: 15629 | 4 Herzog said 1.04 million.
The highest number is 45 million according to someone.
【在 a**t 的大作中提到】
: how many people died of hunger?
:
: 身经历的事情
|
S*********n
发帖数: 4050 | 5 感谢分享你家的历史。空白会填补上的
身经历的事情
★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器
【在 e**********w 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
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: 标 题: 看到版上还有人在挖3000万，我来八一八爸爸妈妈偶尔给我说的那几年的亲身经历的事情
: 关键字: 三年 大饥荒 大炼钢铁
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 7 02:41:55 2012, 美东)
: 我老家在河南南阳的伏牛山深山里。
: 爸妈关于那几年给我讲过几件事情。
: 爸爸讲的
: 1. 58年吃食堂，大炼钢铁，每家的锅碗瓢盘都充公，拿去不分昼夜大炼钢铁了，最后
: 成了废铁疙瘩。
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c********g
发帖数: 15629 | 6 hairi said "你这片文章15年前就有了"
Anyone here can find the link or a similar article? hehe.
So far I believe LZ is honest according to his description.
发信人: hairi (搞一个女机器人当情妇), 信区: Military
标 题: Re: 看到版上还有人在挖3000万，我来八一八爸爸妈妈偶尔给我说�
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 7 02:44:24 2012, 美东)
你这片文章15年前就有了 |
c*********F
发帖数: 649 | 7 原来真有个伏牛山？
河南的情况确实很严重，但地域差别也很大。地方官员是否冒进是重要因素。
我爸爸是农村的（广西柳州一带）， 据他说， 食物相当缺乏的也就是60年上半年，
刚开始还能拿公社的条子到其他村去匀一些粮食，后来自然是没有了，但7月份粮食一
收获就缓解了。 |
k******k
发帖数: 6800 | |
s****r
发帖数: 31686 | 9 应该会要求看照片， 然后指出基本都是听说， 没有直系亲属亡故， 最后指出大部分
只是挨饿， 离死还远
【在 k******k 的大作中提到】
: Herzog会怎么说？
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k******k
发帖数: 6800 | |
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y**c
发帖数: 6307 | 11 他其实想说lz的爸爸妈妈爷爷奶奶为什么没有饿死，不然不算
【在 s****r 的大作中提到】
: 应该会要求看照片， 然后指出基本都是听说， 没有直系亲属亡故， 最后指出大部分
: 只是挨饿， 离死还远
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c********g
发帖数: 15629 | 12 我向海公公要link，公公就开始打滚撒泼了。
如果十几年前就有，网上应该广为流传才对，呵呵。
【在 c********g 的大作中提到】
: hairi said "你这片文章15年前就有了"
: Anyone here can find the link or a similar article? hehe.
: So far I believe LZ is honest according to his description.
: 发信人: hairi (搞一个女机器人当情妇), 信区: Military
: 标 题: Re: 看到版上还有人在挖3000万，我来八一八爸爸妈妈偶尔给我说�
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 7 02:44:24 2012, 美东)
: 你这片文章15年前就有了
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c********g
发帖数: 15629 | 13 军版左棍们的表演精彩纷呈。
身经历的事情
【在 e**********w 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
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: 标 题: 看到版上还有人在挖3000万，我来八一八爸爸妈妈偶尔给我说的那几年的亲身经历的事情
: 关键字: 三年 大饥荒 大炼钢铁
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 7 02:41:55 2012, 美东)
: 我老家在河南南阳的伏牛山深山里。
: 爸妈关于那几年给我讲过几件事情。
: 爸爸讲的
: 1. 58年吃食堂，大炼钢铁，每家的锅碗瓢盘都充公，拿去不分昼夜大炼钢铁了，最后
: 成了废铁疙瘩。
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e**********w
发帖数: 145 | 14 小将执着于数字是不是3000万，还是3700万，给人的感觉就像是一个小偷偷了别人的钱
，而失主又无法说清楚自己到底丢了多少钱，于是乎小偷便可以振振有词地否认自己偷
钱的行为，甚至觉得自己很伟大一样。
荒谬之极。
从另外一个角度说，死多少人，那应该是官方的工作。而反倒官方不去做，民间做了要
么查禁，要么混淆是非。
在和平时期饿死人，不管是3000万，还是1千，那都是国家与民族的耻辱。难道饿死了
1000人，就可以非常自豪么？
官方就是要通过各种方式掩盖自己的罪恶历史，而对于民间还原历史面目的努力加以打
压，如，杨继绳的墓碑，和另外一部记录夹边沟右派大量饿死的书夹边沟纪事 在大陆
都是禁书。
这是为什么小将有更大的混淆是非的空间，那是政府正想做的。
【在 a**t 的大作中提到】
: how many people died of hunger?
:
: 身经历的事情
|
k******k
发帖数: 6800 | 15 那都是国家与民族的耻辱
为何是民族的耻辱？那3000万人是民族把他们饿死的？
【在 e**********w 的大作中提到】
: 小将执着于数字是不是3000万，还是3700万，给人的感觉就像是一个小偷偷了别人的钱
: ，而失主又无法说清楚自己到底丢了多少钱，于是乎小偷便可以振振有词地否认自己偷
: 钱的行为，甚至觉得自己很伟大一样。
: 荒谬之极。
: 从另外一个角度说，死多少人，那应该是官方的工作。而反倒官方不去做，民间做了要
: 么查禁，要么混淆是非。
: 在和平时期饿死人，不管是3000万，还是1千，那都是国家与民族的耻辱。难道饿死了
: 1000人，就可以非常自豪么？
: 官方就是要通过各种方式掩盖自己的罪恶历史，而对于民间还原历史面目的努力加以打
: 压，如，杨继绳的墓碑，和另外一部记录夹边沟右派大量饿死的书夹边沟纪事 在大陆
|
e**********w
发帖数: 145 | 16 请看我关于数字的观点。
"另外，到底有多少人饿死，这个数字是一笔糊涂账。举个简单的例子，老家因为不是官
方公布的艾滋病重灾区，这两年老家陆陆续续民间风传死于艾滋病的乡人也不少，可这
部分被乡亲认为死于艾滋病的人又有几个人被上报进行统计呢？更别提50年前的那场人
间惨剧了。"
官方就是要毁掉历史的全貌，而失去全貌只有细节的东西是很容易被否认的。
【在 a**t 的大作中提到】
: how many people died of hunger?
:
: 身经历的事情
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e**********w
发帖数: 145 | 17 菌斑一开始是几个人泼污水，先是hari说我拷贝的15年前的旧帖，然后一人说我编得真
像。又有人开始质疑我的背景。
当我发了两个回应质疑的帖子之后，现在整个主题就被删除了。
幸好将帖子转发到了ChinaNews版。 |
e**********w
发帖数: 145 | 18 也许不是很恰当。从某种意义上来说，是我们这个民族默许或者纵容了这个胡作非为的
政府的存在。
【在 k******k 的大作中提到】
: 那都是国家与民族的耻辱
: 为何是民族的耻辱？那3000万人是民族把他们饿死的？
|
k******k
发帖数: 6800 | 19 从某种意义上，是什么意义？
冤有头，债有主。
“从某种意义上”这种语言，就是那个政府灌输教育的捣浆糊语言。
【在 e**********w 的大作中提到】
: 也许不是很恰当。从某种意义上来说，是我们这个民族默许或者纵容了这个胡作非为的
: 政府的存在。
|
