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s*******w 发帖数: 2257 | 1 数学家丘成桐:大学教育会让中国科技至少倒退20年(图)
文章来源: 纵览中国 于 2015-05-24 13:59:16 -
以目前的本科教育模式,国内不可能培养出一流人才。中国大学生的基础水平,尤其是
修养和学风在下降,哈佛毕业生的论文水平比国内有些院士的文章都好。如果不重视学
风建设,中国科技至少后退20年 。
基础教育不扎实,不可能培养出一流人才
“如果不重视基础教育,以目前的本科教育模式,国内不可能培养出一流人才。”8月6
日,数学大师丘成桐在北京接受记者专访时,开门见山道出了他的隐忧。
作为目前华人数学界的领袖人物,丘成桐先生不仅在学术上造诣深厚,而且十分关注国
内数学人才的培养。他所在的哈佛大学近年来频繁接触国内大学及大学生,对于两国高
等院校的差距,丘先生当然最有发言权。然而,通过和国内学校的直接接触,丘成桐却
抛出一个让人意想不到的结论:“这些年,中国大学的基础教育存在很多问题,大学生
的基础水平,尤其是修养和学风在下降。”“有人说中国的基础教育不比美国差。但是
在实践中我发现,国内大学的教育水平并非人们想象得那么高,美国的大学教育比中国
好得多。研究生教育美国比中国好得更多。”
他举例说明:哈佛大学理学院每年大约招收20名念理科的中国留学生。“这些都是中国
最好的学生,多数来自北大这些名校。”但是从学习成绩来看,在和其他国籍学生的比
较中,“很难看出这些国内来的学生毕业成绩比来自其他国籍的学生成绩好得多。”
3年前,丘成桐招收了两个来自北大的留学生。可是这两个学生来到哈佛以后,一个学
生连续三次没有通过考试,学校建议这名学生重新再念本科,还是不行,最后只好离开
。另一个学生“考得也不好”,经过努力以后大有改进。
“我每年都会收到很多国内学生的推荐信。后来发现有很多是假的,是学生自己写了推
荐信,然后请教授签个名,许多教授很不负责。”
而且,他接触到的很多中国学生十分骄傲,又不愿意用功,令他很失望。丘成桐说,10
多年前,来哈佛念书的中国学生至少考试是没有问题的,但是近年来这种情况 也发生
了变化。“从前中国来的学生至少考试成绩在班级里占到前1/3位置,但是这些年顶多
排在后1/3。当然也有好的,但是整体而言,平均水平下降了。有 些甚至在国内是奥运
数学比赛第一,但刚进来成绩也不好,经过重新训练才有好转。”
这位经验丰富的数学大师认为:这些现象都表明,是本科出了问题,学生本科没有念好
。“做学问的修养等基本问题都没有得到应有的训练,而且还不用功。归根结底是本科
教育不扎实。”
怪现象1:名教授不带本科生
丘 成桐尖锐地指出:他发现国内高校一些“怪现象”:一些所谓的“名教授”不花时
间参与本科教学。他以美国哈佛大学为例介绍,哈佛的教授数量比国内大学要少很多,
数学系也就是十七八个正式教授。但是数学系每年都要开会一到两次,研究讨论本科生
和研究生的学习进度,教授会花很多功夫去培养本科生。比如数学系的本科生,一年级
就会根据学生情况划分不同水平,选择最好的学生去重点培养,当本科生毕业的时候,
一般就会有2到3个毕业生的学术论文可以登载在第一流的杂志 上。“论文水平比北京
大学的教授还好。”丘成桐说。
国内名校的教授又是怎么和本科生打交道的呢?
丘成桐介绍:大概在1998年,国内有一个学生申请到哈佛大学念书,申请表上写明自己
学问很高,推荐信说他是北京大学最好的学生,丘先生当时看到申请表,想既然学生这
么好,来北京时就亲自和他面对面谈。结果在和北京大学20多个资深的教授座谈时,这
20多个教数学的教授没有一个知道这名学生。“我还以为自己搞错了。后来有一名助理
教授证实,的确有这个学生。”
“看得出来,最好的学生,20多个教授居然都没有见过。表示所谓大教授从来不参与本
科生教学。”后来那个学生因为念书思路视野十分狭窄,只是考试成绩好,丘先生并没
有接收他。
丘成桐认为,教授不带本科生,并非因为国内师资力量紧张。他介绍,在美国的大学,
比如数学系的教授20名左右,而北大数学院的教授则大概在100多个,是美国的4到5倍
,哈佛学生6400多人,北大有学生1万多人。如果按照比例,国内应该有条件让教授带
本科生,提高教学质量。
为什么那些“名教授”没有时间塌实做学问?
丘成桐先生一语道破:“现在名校教授花时间不是在学术上。有些人首先到海外弄好处
,捞金钱加荣誉,让外国人来评价自己,一年有3个月到5个月在国外 ‘走 穴’。不管
这个教授有没有能力,评博士点,自然基金会,甚至评某某大学这些活动都有他们的身
影,至少1/3的时间用在学术交易和拉票。算起来,2/3是非 学术生活。当然不愿意做
学问了。”
怪现象2:一个导师带30个研究生
另一个让丘成桐先生感到困惑的现象是:现在国内有的教授,一个人居然带30个研究生。
“这样怎么保证教学质量?即便在哈佛这样的世界名校,一个教授一般带五六个学生已
经很多了。国内这种做法是典型的讲量不讲质。质量粗糙,怎么可能搞好研究?
“老师自己的水平都不够,居然带30多个学生?真是糟糕!许多学生认为不用念书就可
以做博士,博士论文抄抄写写,怎么可以?这样下去很危险。”
前不久在和人大附中学生交流之后,丘成桐还迫切感到中学也存在这样的问题。“目前
国内很多城市中学一班有80个学生,这么多学生老师怎么能教好?不可想象。”他说,
美国稍微好点的学校一个班一般不过是20多个学生。
丘成桐记忆深刻的一件事是:“大概4年前,有一个北大博士毕业写信给我,认为自己
博士论文很好,希望到哈佛做教授,前后来了3次信,后来知道这人是国内某院 士的学
生,但我发现他的博士论文是至少70年前大家就熟悉的结果。他的论文水平也就相当于
香港中文大学毕业生的水平。连香港中文大学学士的水平都不够,更不要讲哈佛了。但
是对这个学生北大吹得很厉害,说他21岁就拿了博士,是个天才。但是我发现他的论文
水平很低,所以坚持没有收他。”让丘成桐意想不到的是,“现在听说北大已经提升这
个学生做了教授。这种事让真正做学问的人真的很失望。”
丘成桐认为,不重视本科和研究生教育的直接后果是,形成恶性循环,使整体水平慢慢
压下来。“教育是长远的事情,基本的东西没有掌握,就根本没有前途。”说起这些,
他十分着急。
为此,丘成桐在浙江大学成立了数学英才班,就是希望用先进的数学教学方法,比如采
用了美国大学一些先进的教学方法,来培养中国学生扎实的基础能力。“选用美国的方
法教并不是崇洋媚外。数学教学是没有国界的,我一定用最好的方法教中国学生。”
国内学术风气堪忧
在近年来和国内学术机构打交道的过程中,更让丘成桐忧心忡忡的是:国内学术风气已
经到了必须整治不可的时候。
“学风很糟糕,我呼吁一下,如果不重视这个问题,中国科技的发展至少退后20年,如
果这些基础教育不重视,问题越积越多,以后会更难。”丘成桐认为,导致教育重量不
重质的原因,就是有些高校和主管部门喜欢用“文革”“亩产万斤”的形式作为工作成
绩向上汇报,却完全不考虑教育的真正使命。
为了说明整个问题的严重,丘成桐专门讲述了两个他亲身经历的例子。
“在数学界有一个很重要的数学猜想,100多年没有一个数学家不想解开它,非常重要
。一个朋友在我的建议下做了很重要的第一步。1995年,我感觉时机成熟, 可以再沿
着已有的方向,做出有史以来第一流的成果,于是拿到中国办了一个讨论班。这个讨论
班是开放式的,吸引了很多青年学者。但是后来有些参加的教授自己不想做了,因为他
们考虑假如做这个事情,写文章时间就少了,而每一年写论文,创造多少文章才是他们
关心的,做这种费力的事情他们觉得划不来。尽管当时有很 多年轻的博士后很想念这
个东西,这些教授还是不准学生继续做这个研究,怕论文数量不够。最后甚至硬性干预
。自己没有学问也没有冲劲,还不允许年轻人做。最 后这个本来很有希望的征服猜想
的计划不了了之。”
于是,丘成桐又找到广东中山大学数学院朱院长继续做这个研究。朱做出了很好的成绩
。“结果又惹恼了当时反对做这个事情的一些人,对朱很不满意。 2002年在陈省身先
生和我倡议召开的世界数学大会上,大会给中国数学机构一些45分钟的演讲名额,结果
他们自己定的名单全部是北京的,还有一个是上海的。其实就像奥林匹克100米比赛,
朱的成绩当时是有目共睹的,但就是不容许其他地方有好处。”
还有一件事更让丘成桐耿耿于怀。
“我的一个学生,现在做了院士,刚毕业的时候不错,以后一塌煳涂,错了不愿意改,
出错的文章现在还挂在网上,表示他的成绩。
“这个人现在既是国内引进人才,又是院士,基金会什么都管,平时许多人都怕他,他
的固定职位在国外,却作为引进人才,一年至少给他100万薪水,还不包括经费。但是
他在好几个地方任教,有的年轻人学问比他好,但是薪水不到他的1/20,在海外名校,
比如哈佛如果在9个月的授课时间里教授兼职是违法的,必须全职,但是这个人却兼了
很多职。这个人做学生时还是不错,现在学问只是二流,他在国外拿的奖都是在我的帮
助和指导下取得的,国内高校引进人才,给他大笔资 金,可他全世界走,来一个月到
三个月不等,行踪不定。
“而且严重的是,把我十几年前的文章,基本上改头换面,又据为己有,这种学风无疑
误导很多学生,因为看到不用花太多时间就可以做院士。我批评他,这个人还说我荒唐
可笑。真是不道德。”丘成桐介绍,当年他花了很多功夫培养这个学生,“连我的儿子
也没有下这么大功夫。太太都说我过分。”毕业那几年,哈佛一位名教授告诉丘成桐,
这个学生抄袭他的论文,出于保护年轻学生的目的,丘成桐并没有深究。结果愈演愈烈。
丘先生说,这个人不光彩的记录还有很多,比如有年轻学者的文章,他看到不错,就要
求把自己的名字放在真正作者的前面,如果不从,在国内就恐吓说,以后不给你研究经
费,在国外则恐吓说写很差的介绍信,让作者找不到工作,导致很多搞学问的人很怕他。
“听说国内很多人怕他。学风坏到了这个地步,作为这个人的老师,我再不讲话,其他
学者就不敢做事了。我有义务来澄清。”
还是这个人,在国际杂志上的一篇论文出了错,当时恰好有国内两个访问学者到丘成桐
那里去,丘先生让他们解决这个错误,两个礼拜时间,进展很好,但是当丘先生说这是
那个人的文章出现的问题时,“两个访问学者吓了一跳,再也不敢做了,害怕那个人打
击他。你看,现在的学风有多糟糕!”
我们应该学习陈省身先生的学风
学风方面,身为数学大师陈省身的高徒,至今丘成桐仍然对恩师的学风赞不绝口,认为
那才是做学问者应该遵循的方向。
“陈先生做学问也出过错,海外几个学者提出来错误,也没有办法,错了就承认。”
丘成桐介绍说,上世纪30年代,陈省身等人大学毕业到海外求学,学成后毅然全部回国
,没有在海外留下,但是拿来了世界最先进的学问,当时国内许多大学互相交流,学风
好得不得了。
尽管当时条件很艰苦,陈省身的数学讲义都是手写和油印,就在那种条件下,陈省身几
乎看完了大部头的数学巨著。最终作出了划时代的贡献,包括华罗庚先生等人,共同训
练出中国第一批数学高等人才。
就是在这些数学开拓者的努力下,当时在1946、1947年期间,中国第一批数学家出来了
,即便是现在看也是世界第一流的。新中国成立以后,在华罗庚先生回国以后,陆启铿
、谷超豪、王元、杨乐、张广厚、陈景润、潘承洞,这些人才相继脱颖而出。丘成桐认
为,在“文革”以前,基本上中国数学已经接近世界一流。但是后来大跃进、反右,直
至“文革”等历次政治运动,把这些全部破坏了。
丘先生对恩师至今念念不忘。尤其是前辈大师那种学贯中西的气质,现今已经很难看到
。而丘成桐本人就具有深厚的古文功底,身边常常带一本《史记》,早年写就的 一篇
古文曾被人们至今记得。其中,“无奈华夏虽众长城未修,天地虽宽,瑕疵难容,终究
德不如欧美,力不逮乎日苏。根之腐亦,枝叶不荣,叶之枯亦,根基何 养?”更是振
聋发聩。
丘成桐认为,现在中国改革开放,生活水平提高了,应该有理由在学术上作出更大的成
绩。
毕生希望做成两件事
英国数学家约翰·拉慈称丘成桐是“华人数学界的领袖”。在陈省身等一代大师离世之
后,重任已经落在丘成桐这代人的身上。
“领袖的工作就是确定方向。我生平立志只做好两件事情。第一,作出一等的数学研究
,千古留名;第二,为中国数学教育服务,帮助中国成为数学强国。”丘成桐先生说。
“迫切的问题,是提高质量。学风要彻底改掉。”他认为,目前和国际优秀大学比较,
国内仍然存在较大差距,需要迎头赶上。丘成桐饶有意味地说,“首先,中国学生素质
完全可以比得上哈佛的学生。假如有好的导师和好的风气,是可以有所作为的。”但是
他着重强调了“假如”两个字。
小信人 发表评论于 2015-05-25 12:20:21
这是哪年的文章了?文学城真是看不得了!
maniac62 发表评论于 2015-05-25 09:27:44
为正义而言 发表评论于 2015-05-25 09:14:00 国内论文抄袭严重,事实摆着那儿,去
CNKI论文库找几篇论文,太多原话照搬,让人读的实在郁闷。而且很多实在是不能算个
论文,只能算个评论文。
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抄袭?抄袭佩雷尔曼论文的不就是丘成桐本人么?数学家里学术职业道德还有比丘成桐
更糟糕的吗?
LengBuZhu 发表评论于 2015-05-25 09:26:14
当然是田了!田霸着北大,邱进不去。两人都作过好工作。现在似乎邱更关心国家点。
为正义而言 发表评论于 2015-05-25 09:14:00
国内论文抄袭严重,事实摆着那儿,去CNKI论文库找几篇论文,太多原话照搬,让人读
的实在郁闷。而且很多实在是不能算个论文,只能算个评论文。
jagua 发表评论于 2015-05-25 08:46:05
数学与现实世界并不是完全绝缘的,例如 -1的平方根 这个“魔鬼” 在百年前是不被
数学家接受的,因为他由一位机电工程师在计算上的障碍不得不引进这个“魔鬼”单位
,虽然不合乎传统数学的概念,但很有效,却被数学家们骂得狗血喷头,我们今天的物
理世界无论如何都离不开它,而且就是这个“魔鬼” i 产出了新的数学分支“复变函
数”,也触发了群论的发展。在科学的领域里人们必须保持开放与宽容的心态,才会有
收获,不要被政治与宗教垃圾污染了。
谈空说有 发表评论于 2015-05-25 07:48:38
此文批评国内数学基础学科研究今不如昔(文革前)以及当前种种弊病,既深刻又中肯。
“很难看出这些国内来的学生毕业成绩比来自其他国籍的学生成绩好得多。”。”,我
领会此句话的意思是,国内来的学生毕业成绩虽然比来自其他国籍的学生成绩好,但是
好得不多。
数学毕竟是一门特殊的学科,特别是纯数学,既不属于自然科学,亦不属于人文科学,
它超然独立于百科之上,雄视万物,唯我独尊。它从来不认为应用数学是它的一家人。
它的一切均属于人工结构,是人类纯智慧的产物,闭着眼睛创造出的纯心灵结晶。啊,
伟大而独特的数学。
谈空说有 发表评论于 2015-05-25 07:35:42
此文批评国内数学基础学科研究今不如昔(文革前)以及当前种种弊病,既深刻又中肯。
“很难看出这些国内来的学生毕业成绩比来自其他国籍的学生成绩好得多。”。”,我
领会此句话的意思是,国内来的学生毕业成绩虽然比来自其他国籍的学生成绩好,但是
好得不多。
蒋加华 发表评论于 2015-05-25 06:50:03
中国是世界第二经济大国,不需要邱成桐指手画脚,这老头是海外敌对势力的帮凶。中
国要的是扬振宁那样的爱国学者,为天朝歌功颂德,长我民族自信。
triger8888 发表评论于 2015-05-25 06:44:18
总觉此厮认为自己更了不起。国内应该给他更多钱才是因为他才是一流人才。
走马读人 发表评论于 2015-05-25 04:47:13
@jaguar Agree. West vs. East, the name predestines.
欧洲联盟 发表评论于 2015-05-25 03:42:04
如果您培养出了品质如此之差的学生,剽窃还不追究,是要人夸您高尚,还是无能呢?
平羌月影 发表评论于 2015-05-25 02:59:55
国内仍然盲目流行着这种说法:中国研究生教育不如美国,但本科教育并不比美国差。
实际情况是:中国一流大学的本科教学不比美国二三流大学和社区大学差,但比美国一
流大学差。哈佛、MIT、普林斯顿、斯坦福、加州理工的本科生,不仅在科研选题设计
能力和实验室动手能力的训练超过中国,基础理论的深广度也不亚中国,甚至学业负担
之重和学生的刻苦勤奋也不输中国。他们学习的动力是自己的兴趣和理想---成为爱因
斯坦那样推动人类进步的世界级科学家。
很赞同楼下ROYALGALA和肌肉熊的看法。国内科技部和教育部要有紧迫感,抓紧调整政
策,尽快改变由金钱统治和指挥科研及高教的现状。
小矛 发表评论于 2015-05-25 02:43:40
什么逻辑,人家最好的学生如果什么都好,思路还开阔,为什么还要跟他学?人家要跟
他学就是为了要开阔思路嘛。
mayl 发表评论于 2015-05-25 01:39:31
"哈佛毕业生的论文水平比国内有些院士的文章都好"
= "国内有些院士的文章达不到哈佛毕业生的论文水平"
yaohua 发表评论于 2015-05-25 01:14:57
“以前的人不追求物质享受,还有人潜心基础科学,数学出了华罗庚陈景润。现在的人
一切向钱看,浮躁的心如何谁愿意搞基础科学?”
第一次同意steven8888的观点。
肌肉熊 发表评论于 2015-05-24 23:46:08
北大”本科毕业生“出了几个水平世界一流的年轻人-说本科毕业生现在水平一流不代
表说北大数学一流,而是说生源好;这几个都是后来到美国名校深造之后然后开始任教
,以后发展怎样言之过早但是现在在同等年龄的年轻人里面水平算是世界一流的
jagua 发表评论于 2015-05-24 23:11:10
此文虽早,今读来仍刮目如新,丘成桐先生言之凿凿,针砭时弊,逆千夫所指而不退,
其心也善,良药苦口利于病,忠言逆耳利于行,丘先生是当代中华难得的数学天才大师
。可敬,可佩。
有人说北大的数学绝对世界一流,差矣!就如同说中国足球世界第一 一样地被耻笑。
在应用数学领域或基础数学领域里,远东人普遍理解力都很强,但在开拓性的数学尖端
领域,中国人至今望尘莫及。也难怪 数学 物理 化学 只是在推翻满清愚昧残暴统治以
后的一百来年里才被中国人掌握,而且学习的速度很快,这是很值得自信的,同时不得
不痛苦地承认这些领域里的天才人物还是在美德俄法。“无知者 无畏” 可能给国家带
来灾祸。
大玩家 发表评论于 2015-05-24 21:29:57
没事, 马云不是计算机没摸过, 一样当科技局大佬。
肌肉熊 发表评论于 2015-05-24 21:00:32
邱自己说的两点确实都做到了-论学问他是现在华人数学界成就最高的,他也确实为中
国数学教育操了很多心而且并不是为自己谋利。有人说他是典型老一代的广东人,民族
心很强,而且意志坚强从不服输。不过作为领袖他这种不服输的倔强性格有时候也有坏
处,比如觉得他没必要和北大闹成水火不相容。毕竟北大数学系的生源优势是压倒性的
,最近事实也证明北大本科毕业生出了几个水平世界一流的年轻人。老丘对不正之风表
示愤慨可以理解,但演变成派系之争对培养后人伤害很大,还是像他的老师陈省身先生
那样“无为之治”比较好
politics 发表评论于 2015-05-24 20:31:24 丘的说法听起来有些极端化,不过如果丘
先生确实是出于对中国数学教育的关心,而不是有别的目的,我可以理解.
bobby41 发表评论于 2015-05-24 20:57:41
中国科技至少后退20年
这句子要表达是真正意思是什么?
是中国科技在现在的水平上,至少向后退20年吗?看来读不通,已经有这水平,不进步
就是了,不会后退20年。
是不是这意思,中国科技至少后退20年,那是说中国科技水平还是美国20年前的水平
肌肉熊 发表评论于 2015-05-24 20:46:04
哈佛最好的数学本科生有大教授带着做研究,可以很快接触到最前沿的课题,并且在方
法得到点拨,加上学生自己聪明勤奋。不过要说本科生做研究最猛的还是前苏联,一些
世界级的大难题是被二十出头的本科生解决的,当然这些人后来都成为大师级人物
说到我国,就别提了,希望年轻一代变成掌门级人物之后学风会好转吧
chattychatty 发表评论于 2015-05-24 15:07:50 "哈佛毕业生的论文水平比国内有些
院士的文章都好" ---- 有点意思。
我要说2015 发表评论于 2015-05-24 20:34:18
亲戚曾告诉我国内学术界很乱很不公平,不少院士或行政级别高的教授根本不做什么科
研,但每年还能出很多文章或书。开始以为是他的偏见,听丘成桐这么说,相信是真的
了。
politics 发表评论于 2015-05-24 20:31:24
丘的说法听起来有些极端化,不过如果丘先生确实是出于对中国数学教育的关心,而不
是有别的目的,我可以理解.
michaelg 发表评论于 2015-05-24 20:11:29
"哈佛毕业生的论文水平比国内有些院士的文章都好"
-----老而不死是为贼. 古人的话真的一点都不错啊.
Wiserman 发表评论于 2015-05-24 20:09:28
1. 丘成桐 是有爱国心的好教育家,大家应该诚心听他的建议。
2. 中国教育是被邓小平和朱镕基害的,邓小平的一切向钱看、朱镕基的教育企业化。
他们是两个民族罪人!
TtheL 发表评论于 2015-05-24 19:53:43
1
今晚
喝了半斤白酒
不知是否醉了
酒壮怂人胆
姑且胡言乱语
将来也可以
酒后醉话搪塞过去
2
领导来电说
不要在网上随便说话
你有一批粉丝
我说,我没有粉丝
因为我从来不是什么偶像
我是一个喜欢砸碎偶像的人
3
讲好一门课能折算成几篇论文?
学院说,不知道!
教务处说,也不知道!
校长说,我也不知道!
4
教务处说
中华文化课一周
只有三个学时。
我说
为了这三个学时
我整整准备了三周,
而为了讲好这三个学时
我至少准备了三年。
5
为什么我
们的大学教学质量
每况日下?
因为一个老师
的职称只与他的
科研成果有关。
6
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ROYALGALA 发表评论于 2015-05-24 19:20:00
我身边有个小朋友,不到25岁,出身书香门第,其父的著作是国内高校的教材。他也立
志终身做学问。他喜欢研究宏观经济和国学。现在在国外大学读书。他和她妈妈的对话
叫我感动:他说妈妈35岁之前,你别叫我打工,我要疯狂读书,因为35岁之前是我记忆
力最好的时光。端盘子,站柜台那些短工我什么时候都有机会去体验,而读书就这么十
几年的光阴。
他也很矛盾,他最喜欢研究国内的宏观经济和国学,按理说应该回国内更适合做研究。
而他还不敢回国内找个职位,他说毕业后只能留国外谋生。
他给我举个例子。他在北京的院子里,有个邻居,是国内著名国学方面大学者,经常叫
他给送盒饭,但是总不让他进屋子,因为那个学者家里很小,都是书,进屋子也没地方
叫他坐。就这么个学者,过着极其清贫的生活,几个大学都聘过这个学者,后来都解聘
了,因为这个学者除了那个领域,社会上的东西都不懂,情商很低,更不会捞钱。
这个孩子被这个现... 查看完整评论
wangtora 发表评论于 2015-05-24 19:10:37
数学落后了,就所有都落后了。怪不得美国人钓鱼执法抓山寨天津大学教授。
dli2154 发表评论于 2015-05-24 19:09:40
中国科技至少后退40年 。
ROYALGALA 发表评论于 2015-05-24 18:50:38
我在大学时是80年代,之后很少接触高校,后来有出国多年对国内更不了解。
去年,我结识一个国内某方面的专业顶尖人才吧。他即做学问,又做企业。他现在在耶
鲁大学进修,不是花架子那种是真正做学问。他讲的事情叫我震惊:一是他说他在那个
专毕业方面,国内和美国差距应该是50年以上。二是他说国内的专家们其实没有谁真正
的做学问。国内的专家大都是歌唱家舞蹈家,没有人沉下心只做学问的。即使你想做学
问也做不成。比如,在大学里,你如果一年内搞不到多少钱,明年就不让你做那个位子
,你在这个大学就呆不下去。
我曾天真地问他,能否回国,和国内有关部门呼吁,国家也好,企业也好,出资养一批
顶级科学家,不用他们做创收,只做学问?他说底上下都懂这个道理,可是没那么简单
,,,,又说了一大通我不懂的道理。
他对国内的状况感到痛心和悲哀,他毕竟是个学者,他说想做学问,只能留国外,回国
的大都想挣钱。国内的确没环境安心... 查看完整评论
fus 发表评论于 2015-05-24 18:47:08
这题目整的,掐头去尾,骗老子来看!
MovingTarget 发表评论于 2015-05-24 18:35:59
看到这个说法,我忍不住先从前两句质疑一下其中的逻辑,从后两句质疑一下其人的品
行。
狸猫的爸 发表评论于 2015-05-24 18:33:22
vaio2014 发表评论于 2015-05-24 18:03:40
中国的科技,不靠研究,靠山寨
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几乎100%是正确。
其实搞研究是愚蠢的做法。第一要大量投资,投了很多钱都不一定出成果。这点最无法
为中国人所接受。因为中国人干什么事都是为钱。看不到钱,谁还会拔毛?
二是凭良心说,中国人的智力和白人比,差好几个数量级。特别是大师级别的天才,中
国一千年不知能不能出一个。
所以,按邓小平的话说,那就是研发不如买,买不如偷。
偷是代价最小(最多被驱除出境, Who cares? 本来就没想做美国公民不是?), 效
果最佳的办法。
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你那IQ有250吧?
MovingTarget 发表评论于 2015-05-24 18:31:15
这个比较猥琐
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搞研究是愚蠢的做法。
中国人的智力和白人比,差好几个数量级。
偷是代价最小, 效果最佳的办法。
ita 发表评论于 2015-05-24 18:26:40
在美国的华人叫兽们在国内忽悠的最厉害,一年回去一两个月,但远程带着几十个研究
生,乱挂名字。
地球客旅 发表评论于 2015-05-24 18:15:12
问题的关键是在“一切向钱看”的大环境下,第一流的学生不再选数学、物理等基础学
科,而是金融和IT等高薪专业。
符洪 发表评论于 2015-05-24 18:10:37
丘文以老卖老,以我独尊,以偏盖全,极端取宠。中国的发展,虽不完美,但任何人也
无法否认。而且,中国人也没有必要再盲目崇拜权威。并不需要哪个权威认可,指手划
脚。那个时代过去了。
yuentin 发表评论于 2015-05-24 18:06:15
校園都成了菜市塲了,出的只能是商販了,一代不如一代,惡性循環!
加国老翁 发表评论于 2015-05-24 18:05:28
哈佛是怎样招收新生的?中国的好学生很多,哈佛自己没有认真挑选,开了后门,却以
偏概全地说中国学生都不行。这是不公平的,丘教授受蒙蔽了,不要说话太绝对。
vaio2014 发表评论于 2015-05-24 18:03:40
中国的科技,不靠研究,靠山寨
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几乎100%是正确。
其实搞研究是愚蠢的做法。第一要大量投资,投了很多钱都不一定出成果。这点最无法
为中国人所接受。因为中国人干什么事都是为钱。看不到钱,谁还会拔毛?
二是凭良心说,中国人的智力和白人比,差好几个数量级。特别是大师级别的天才,中
国一千年不知能不能出一个。
所以,按邓小平的话说,那就是研发不如买,买不如偷。
偷是代价最小(最多被驱除出境, Who cares? 本来就没想做美国公民不是?), 效
果最佳的办法。
Steven8888 发表评论于 2015-05-24 17:51:41
以前的人不追求物质享受,还有人潜心基础科学,数学出了华罗庚陈景润。现在的人一
切向钱看,浮躁的心如何谁愿意搞基础科学?
瀛客 发表评论于 2015-05-24 17:22:00
中国的教育是大酱缸里的一个小酱缸,拖了中国文明进化的后腿。
初春时节 发表评论于 2015-05-24 17:18:14
感觉丘成桐也是一个带着强烈个人感情处理问题的人,心胸比较狭窄。
走马读人 发表评论于 2015-05-24 17:03:21
カメ is aninterest word
狸猫的爸 发表评论于 2015-05-24 17:02:22
对于中国高教的问题, 丘教授说的极是. 田的是问题不清楚. 闹到这个地步,田应该有
问题吧. 即使是在国外任教的国人,很多人的德行都有问题.
rayca 发表评论于 2015-05-24 16:48:26
大陆的大学就是个职业培训所。共产党培养裆弩才的地方。党委书记说了算的地方能出
什么人才?当年国民党想在大学办党部,校长和教授们可以把它踢出去。现在共产党的
傻毙书记们层层把持学校。无耻至极。
青衣侠 发表评论于 2015-05-24 16:43:33
浮躁,国内就是浮躁,谁都不愿做花时间的事情。走捷径,无论是做学问、做实验、做
调研、做计划、做工程——做一切事情都想走捷径,最后当然是“基础不牢,地动山摇
”。
爱吃甜食 发表评论于 2015-05-24 16:30:03
看来是嫉妒青出于蓝而胜于蓝,田躺着中枪了
四野2 发表评论于 2015-05-24 16:30:03
学风该整顿,基础也该强调。 可这倒退20年是咋算出来的涅?
花花辫子 发表评论于 2015-05-24 16:24:39
没什么稀奇的, 北大那个周什么的前校长, 一辈子, 掌握那么多资源, 几十篇文章
, 认可引用率才几百次, 还不如一个普通讲师。 北大啊, 太可怜了。
Wiserman 发表评论于 2015-05-24 16:21:02
引: “我的一个学生,现在做了院士,刚毕业的时候不错,以后一塌煳涂,错了不愿
意改。。。”
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田刚?
funplace 发表评论于 2015-05-24 16:18:06
中国现在高校的水平低是 很显然的。 中国大学的毕业生基本是这样:
研究能力,学术水平最好的一批出国了。
社会能力强的人,做官了,经商了。
班上倒数几名的, 研究能力,学术水平最差的一批人去了中国各大研究所,高校。
所以中国的高校,研究所 的水平低是不可避免的。
rainman2 发表评论于 2015-05-24 16:13:23
If it's 田刚, I am totally shocked! I thought he was one of the best
students of Yau.
随意001 发表评论于 2015-05-24 16:09:08
在中国干嘛要搞基础研究?捞钱第一。
roughbull 发表评论于 2015-05-24 16:02:33
田刚
nanxun_ 发表评论于 2015-05-24 15:56:36
老北京炸酱面 发表评论于 2015-05-24 14:18:23
此人头脑发热,大陆人,尤其北大数学系不买他的帐,所以大肆黑中国。 中国别的不
敢说,数学决对一流。 因为只要一只笔,一张纸,一个脑袋。 中国以前长期穷,这些
有的是
@@@@@@
你以为在国内做数学研究就只是这个?以前的职称评定,必须要搞好领导和同事关系,
否则你研究做得再好,不挂领导的名字,不挂同事名字,就让你永远评不上职称,一辈
子穷死,连纸和笔都买不起。后来国内搞教授聘任制,你每年没有足够的经费到手,就
没教授博导职称。而国内的研究经费,自然是人际关系甚于真材实学。
78需要 发表评论于 2015-05-24 15:48:33
聪明的人都不会去老老实实留在基层岗位做科技。做了几年研究有了经验, 还是提升
不上去的都是傻瓜笨蛋!
中国报酬分配制度不合理,高科技只能偷窃山寨,蠢蛋做不出什么东西。
ZoyaWashington 发表评论于 2015-05-24 15:45:43
Chinese college system is the one and only for-profit education system in
the world. The schools and professors have to make money to support the
schools and all employees, many of whom are the communist party members that
don't do real work. As a result, the professors have little time to do
research or teach.
rainman2 发表评论于 2015-05-24 15:28:29
谁知道丘说的那个大牛学生是谁?
大奶辣妈 发表评论于 2015-05-24 15:25:50
中国的科技,不靠研究,靠山寨。
chattychatty 发表评论于 2015-05-24 15:07:50
"哈佛毕业生的论文水平比国内有些院士的文章都好" ---- 有点意思。
傻大目 发表评论于 2015-05-24 15:05:20
站什么山上唱什么歌儿。
laborlaw 发表评论于 2015-05-24 14:51:28
国内教授水平之差,大家都是知道的。 因为大家都知道当年的同学是那些留校或者回
国做教授。
但人品风气也这么差,实在令人汗颜。
大炮一响 发表评论于 2015-05-24 14:48:17
他说的是真话、实话!国内的叫兽都是拼命去搞关系抓项目,很简单,因为项目就是钱
!一个叫兽带30名研究生一点都不多,如果这叫兽能够拿到猪狗的项目。美国的大学,
就是应该对中国大陆的学生实行严格的限制。大陆学生作假是正常的。
走马读人 发表评论于 2015-05-24 14:39:58
Juliet: "What's in a name?" 朱丽叶:“名字有什么关系?"
“名字與英文有什么关系?" My book reveals it.
GG2006 发表评论于 2015-05-24 14:28:15
找抽的噱假...
老北京炸酱面 发表评论于 2015-05-24 14:18:23
此人头脑发热,大陆人,尤其北大数学系不买他的帐,所以大肆黑中国。 中国别的不
敢说,数学决对一流。 因为只要一只笔,一张纸,一个脑袋。 中国以前长期穷,这些
有的是
余空余 发表评论于 2015-05-24 14:13:04
一个10多年前的老帖子,不知道怎么又给翻出来了。不知道是为了配合什么
Smile4 发表评论于 2015-05-24 14:12:54
别听老球瞎掰掰。他 你知道数学那一点。这年头人都不傻,谁会去学数学。 |
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