d******e
发帖数: 6945 | 1 最近觉得应该再次总结一下，因为困惑比较多。
想和大家讨论交流，第一个话题就是关于价值投资的。
我先开头扔个砖头，大家来评论。
1. 价值投资理念其实没有任何高明的地方，就是去买便宜货。例如，要是北京的房子
现在1块钱一平方，我肯定现在立马飞回去买一大堆。可惜现在不是一块钱一平方。那
多少钱平方以下买入是符合价值投资的呢？假设在西三环紫竹院买房，现在1万块一平
方是不是价值投资？ 放到股市上面来，我如何知道一个价位以下是价值投资？
2. 假如我有一个窃听器，窃听到了一个主力资金准备运作某个股票到几倍的位置，那
么这个时候我提前介入，是不是价值投资？或者说某个上市高管是我至亲，或者说老鼠
仓，这个是不是价值投资？再或者，市场上工大首创去年换了大股东，据说大股东拿下
股价的成本是10块，所以我也跟着在10块买进，是不是价值投资？再例如，大家都说中
成股份现在在海外大发展，现在重点就是刚果的那个钾肥合同，以后中成股份会越做越
大，这个时候，买入中成股份是不是价值投资？
3. 本版有人说包钢稀土值得投资3-5年，因为国家现在重视稀土保护，未来看来？这个
是价值投资还是趋势投资？
4. 最近有个涨 |
d******e
发帖数: 6945 | 2 再例如，听说东阿阿娇现在是跨越医药和保健品行业，也有一定的壁垒，那么，对东阿
阿娇怎么进行价值投资？
希望大家在案例讨论中互相启发。-：） |
y****n
发帖数: 3697 | 3 阿娇卖驴皮膏，呵呵。
马家军以前就喝的这个，后来这家公司弄出了EPO，马家军就被查出都注射了EPO，不知
道老马是不是在里面有股份
【在 d******e 的大作中提到】
: 再例如，听说东阿阿娇现在是跨越医药和保健品行业，也有一定的壁垒，那么，对东阿
: 阿娇怎么进行价值投资？
: 希望大家在案例讨论中互相启发。-：）
|
d******e
发帖数: 6945 | 4 你老是用“逸闻野史”来偏离主题，直接回答俺的问题吧。-：）
【在 y****n 的大作中提到】
: 阿娇卖驴皮膏，呵呵。
: 马家军以前就喝的这个，后来这家公司弄出了EPO，马家军就被查出都注射了EPO，不知
: 道老马是不是在里面有股份
|
y****n
发帖数: 3697 | 5 价值投资俺是一窍不通，事物是不断变化的，何必苛求？长虹今天是价值，明天就是垃
圾，大后天又变成了价值。
BTW,我说的不是野史，驴皮汤是老马的法宝早就公开报道了，驴皮里面有各种激素。马
家军的完蛋就是被中国自查出他们几乎人人都打了针，因为以前没有血检，无法查出。
老马以前的几块金牌应该都不干净。
【在 d******e 的大作中提到】
: 你老是用“逸闻野史”来偏离主题，直接回答俺的问题吧。-：）
|
w*******o
发帖数: 6125 | 6 我最喜欢将复杂的事物简单化，就好象我去年股版发的
那篇文章，FA: 就一个字，钱
http://www.mitbbs.com/article/Stock/31914123_3.html
价值投资，我的理解是，
"用Common sense就知道好不好的公司，就值得价值投资"
比如PG,KO,XOM.或者最近几年的AAPL，A股里面的中铝，
银行里面招商银行,就一个字:好.
至于那些一定要挖掘一些题材才能炒作的，
比如长虹要炒什么军工概念,就不算是价值投资. |
d******e
发帖数: 6945 | 7 好例子，刺激的我可以多写一点来完善。
价值投资是有时间属性的，不可能是像但斌说的那样可以一辈子拿着一个股票。巴菲特
有长期持有的，也有相对短期持有的（例如中石油）。问题是，他长期持有的股票里面
也有回调很大的，但是为啥他偏偏卖掉中石油呢？头大。
对于长虹，我是这么看的。中国从90年到00年的时候，电视迅速普及，这个算是宏观基
本面看好，这个时候整个家电行业都看好，所以在2000年以前，买入家电股票算是价值
投资。虽然长虹怎么做龙头的我不清楚，但是考虑到家电行业的竞争失去了门槛，利润
逐步降低，作为价值投资者，放弃长虹还是应该的。但是问题是，谁来判断行业拐点是
否来临呢？就像现在的茅台酒，现在是价值投资者应该放弃他的时候吗？
驴皮算是天然的，不应该有激素吧，我怀疑另外加了激素成分来做成汤的。
【在 y****n 的大作中提到】
: 价值投资俺是一窍不通，事物是不断变化的，何必苛求？长虹今天是价值，明天就是垃
: 圾，大后天又变成了价值。
: BTW,我说的不是野史，驴皮汤是老马的法宝早就公开报道了，驴皮里面有各种激素。马
: 家军的完蛋就是被中国自查出他们几乎人人都打了针，因为以前没有血检，无法查出。
: 老马以前的几块金牌应该都不干净。
|
d******e
发帖数: 6945 | 8 好，银行里面我们都说招商银行好，现在我作为一个价值投资者，应该买入招商银行吗
？他最近明明在下跌。-：）
另外，我要是作为价值投资者买入招商银行，是分批买还是一次性？我的期望值是多少
？他向上的空间有多大？他下跌的空间有多大？设不设止损位？
或者，要不成咱们就用common sense的风格来买。例如：现在就买入，打死都不出来，
啥时候翻倍啥时候兑现。-：）
【在 w*******o 的大作中提到】
: 我最喜欢将复杂的事物简单化，就好象我去年股版发的
: 那篇文章，FA: 就一个字，钱
: http://www.mitbbs.com/article/Stock/31914123_3.html
: 价值投资，我的理解是，
: "用Common sense就知道好不好的公司，就值得价值投资"
: 比如PG,KO,XOM.或者最近几年的AAPL，A股里面的中铝，
: 银行里面招商银行,就一个字:好.
: 至于那些一定要挖掘一些题材才能炒作的，
: 比如长虹要炒什么军工概念,就不算是价值投资.
|
y****n
发帖数: 3697 | 9 不要认为天然的东西就不含有激素，以前学中医的时候知道了很多用来治疗慢性肾炎的
纯中药里都含有“类激素样”成分，分子结构不一样，但功效类似。 |
d******e
发帖数: 6945 | 10 就算你说的对。-：）
那国内对于阿娇消费这个市场，你怎么看？
我是最近才听说一些大老板们也开始服用阿娇，已经不是传统的女性消费品了。阿娇最
近两年好像也提价了两次，有点走茅台提价的路子。
【在 y****n 的大作中提到】
: 不要认为天然的东西就不含有激素，以前学中医的时候知道了很多用来治疗慢性肾炎的
: 纯中药里都含有“类激素样”成分，分子结构不一样，但功效类似。
|
|
|
w*******o
发帖数: 6125 | |
d******e
发帖数: 6945 | 12 我明白你的意思了。
就是common sense选股，拉长投资买入时间和最终的结算时间。-：）
这一点大部分时间适用，即使有人6124那会开始持续买入的话，只要在一年之内不计算
账面盈亏得失也就过去了。这个过程中，必须坚持自己的判断，坚定自己的信心，丝毫
不改变自己的投资过程。
是不是可以说：价值投资的理念要比具体方法重要，common sense选股以后的坚定持有
更重要，远离市场波动会更好？
【在 w*******o 的大作中提到】
: 你有这样的疑问的原因，还是像你自己说的,两种交易风格分不开，
: 看看我这一篇的第一段
: http://www.mitbbs.com/article/ChinaStock/31263745_3.html
|
y****n
发帖数: 3697 | 13 阿胶几百年了，茅台应该也是吧，两者最大的区别就在于前总理这个代言人。
从健康的角度讲，一天三顿饭吃好，有新鲜蔬菜水果吃就是最好的食物保健了。熬驴皮
的，也没什么技术好吹嘘，茅台还可以吹嘘个细菌酵母日本人偷不到等等什么的来忽悠。
驴皮真这么宝贝，那马皮呢，骡子皮呢？
【在 d******e 的大作中提到】
: 就算你说的对。-：）
: 那国内对于阿娇消费这个市场，你怎么看？
: 我是最近才听说一些大老板们也开始服用阿娇，已经不是传统的女性消费品了。阿娇最
: 近两年好像也提价了两次，有点走茅台提价的路子。
|
d******e
发帖数: 6945 | 14 你是不是学生物的出身？
不过我也困惑，为啥马皮咋和驴皮差那么远呢？改天找个业内人士问问。
悠。
【在 y****n 的大作中提到】
: 阿胶几百年了，茅台应该也是吧，两者最大的区别就在于前总理这个代言人。
: 从健康的角度讲，一天三顿饭吃好，有新鲜蔬菜水果吃就是最好的食物保健了。熬驴皮
: 的，也没什么技术好吹嘘，茅台还可以吹嘘个细菌酵母日本人偷不到等等什么的来忽悠。
: 驴皮真这么宝贝，那马皮呢，骡子皮呢？
|
y****n
发帖数: 3697 | 15 呵呵，俺算是学生物出身的吧。
其实本质都是胶原蛋白，学生化的都知道，胶原蛋白有很多必须氨基酸是缺失的，并非
很好的营养品，比如海参，口感不错，但营养其实并不完全，可咱中国人也说海参是大
补。
你拿猪皮去熬，也可以熬得粘粘糊糊的，作出的猪皮阿胶和驴皮阿胶，两者用于临床双
盲试验，弄不好猪皮阿胶的效果还更好呢，哈哈。
我估计现代企业为了节约成本，连熬也省了，直接高压锅一压就得了，也是粘粘糊糊和
熬的一样，还有利于节能减排呢。
昨天刚压了个肘子（冰糖肘子），15分钟就好了，香喷喷的，粘粘的，和煮烂需要几个
小时没有任何区别。
美国的肘子真便宜阿！！！
【在 d******e 的大作中提到】
: 你是不是学生物的出身？
: 不过我也困惑，为啥马皮咋和驴皮差那么远呢？改天找个业内人士问问。
:
: 悠。
|
d******e
发帖数: 6945 | 16 说到猪肉，你说的不够客观。
美国这里的猪放血不充分，肉吃起来很不爽的。至于粘粘的很香这点我承认都差不多。
【在 y****n 的大作中提到】
: 呵呵，俺算是学生物出身的吧。
: 其实本质都是胶原蛋白，学生化的都知道，胶原蛋白有很多必须氨基酸是缺失的，并非
: 很好的营养品，比如海参，口感不错，但营养其实并不完全，可咱中国人也说海参是大
: 补。
: 你拿猪皮去熬，也可以熬得粘粘糊糊的，作出的猪皮阿胶和驴皮阿胶，两者用于临床双
: 盲试验，弄不好猪皮阿胶的效果还更好呢，哈哈。
: 我估计现代企业为了节约成本，连熬也省了，直接高压锅一压就得了，也是粘粘糊糊和
: 熬的一样，还有利于节能减排呢。
: 昨天刚压了个肘子（冰糖肘子），15分钟就好了，香喷喷的，粘粘的，和煮烂需要几个
: 小时没有任何区别。
|
y****n
发帖数: 3697 | 17 中国店买的
【在 d******e 的大作中提到】
: 说到猪肉，你说的不够客观。
: 美国这里的猪放血不充分，肉吃起来很不爽的。至于粘粘的很香这点我承认都差不多。
|
l********x
发帖数: 409 | 18 价值投资你要做的好
实地调研很重要
普通股民还是算了
还有，价值投资是需要拿的住和有预期的
我的老板st伊利是从7块钱拿到现在的
散户所谓的价值，是当年PE
而不是未来，今年PE40倍的股票，如果今年成长100%，明年PE就只有20倍了，按照现在
的价格算，那么这个股票就是便宜的，而有些股票，同样40倍PE，明年增长只有10%，
那明年的PE还是35倍以上，这个股票就是太过贵了
而看成长性。。。这个散户没有可能的
还是做短线画图对你有好处
【在 d******e 的大作中提到】
: 最近觉得应该再次总结一下，因为困惑比较多。
: 想和大家讨论交流，第一个话题就是关于价值投资的。
: 我先开头扔个砖头，大家来评论。
: 1. 价值投资理念其实没有任何高明的地方，就是去买便宜货。例如，要是北京的房子
: 现在1块钱一平方，我肯定现在立马飞回去买一大堆。可惜现在不是一块钱一平方。那
: 多少钱平方以下买入是符合价值投资的呢？假设在西三环紫竹院买房，现在1万块一平
: 方是不是价值投资？ 放到股市上面来，我如何知道一个价位以下是价值投资？
: 2. 假如我有一个窃听器，窃听到了一个主力资金准备运作某个股票到几倍的位置，那
: 么这个时候我提前介入，是不是价值投资？或者说某个上市高管是我至亲，或者说老鼠
: 仓，这个是不是价值投资？再或者，市场上工大首创去年换了大股东，据说大股东拿下
|
d******e
发帖数: 6945 | 19 看成长性一定要到现场考察吗？或者说，现场调研的时候很多成长性一样看不到吧。
散户能不能从论坛上读信息得到一个相对准确的判断，想我第一帖里面写的工大首创和
中成股份的预判例子，这些个预判正确的概率会是多少呢？
【在 l********x 的大作中提到】
: 价值投资你要做的好
: 实地调研很重要
: 普通股民还是算了
: 还有，价值投资是需要拿的住和有预期的
: 我的老板st伊利是从7块钱拿到现在的
: 散户所谓的价值，是当年PE
: 而不是未来，今年PE40倍的股票，如果今年成长100%，明年PE就只有20倍了，按照现在
: 的价格算，那么这个股票就是便宜的，而有些股票，同样40倍PE，明年增长只有10%，
: 那明年的PE还是35倍以上，这个股票就是太过贵了
: 而看成长性。。。这个散户没有可能的
|
l********x
发帖数: 409 | 20 很简单，
我说一下伊利，当年怎么发现的，公司跌到7块，你真去公司，你会发现人家运货卡车
一辆没有少，为什么？你回家开始反复思考报表，这个时候，你可能会发现它管理费用
突然变得那么高，这个很奇怪，怎么办呢？约谈财务总监，最后搞明白，经营状态没有
大改变，公司因为做了股权激励，但行权价太低，这部分费用按照新会计准则要记入管
理费用，那么这个费用以后就会没有，那公司的目前利润，就是骗散户抛售的，觉得贵
这个时候价值投资的买点就出来了
你觉得散户抓的住这种机会？
【在 d******e 的大作中提到】
: 看成长性一定要到现场考察吗？或者说，现场调研的时候很多成长性一样看不到吧。
: 散户能不能从论坛上读信息得到一个相对准确的判断，想我第一帖里面写的工大首创和
: 中成股份的预判例子，这些个预判正确的概率会是多少呢？
|
|
|
d******e
发帖数: 6945 | 21 我没有做到，但是有散户能做到，对生活留心的散户都能做到。
下面是2008年9月份的链接，现在看起来，就像是丰田被控告但是实际上丰田的销量没
有下跌一样的case。
http://www.taoguba.com.cn/Article/15475/1
或者只看下面这段话：
【 · 原创: john深蓝 2008-09-24 00:09 只看该作者(-1) 】
关于伊利，也不需要太悲观。
[淘股吧]
虽然这次是奶粉事件导致的危机，但我认为将来对伊利奶粉并不会带来太大的
负面影响。
首先，奶粉基本是刚性需求，三鹿留下的市场份额还是要由国产奶粉来占领，
一来是因为国外奶粉定位的是高端市场，而且从这次中央台奶粉事件新闻发布会的信息
得知进口国外奶粉是有配额的。而国内其他奶粉主要生产厂家这次基本全军覆没，圣远
、雅士利、施恩等品牌都被检出较多批次较高含量的三聚氰胺，今天早上外地一位知道
我买伊利股份的同行打电话来安慰我说：伊利三聚氰胺的含量还是最小的嘛，呵呵。我
的判断是经过此次事件，伊利奶粉的市场占有率不但不会下降，相反还会上升，当然，
【在 l********x 的大作中提到】
: 很简单，
: 我说一下伊利，当年怎么发现的，公司跌到7块，你真去公司，你会发现人家运货卡车
: 一辆没有少，为什么？你回家开始反复思考报表，这个时候，你可能会发现它管理费用
: 突然变得那么高，这个很奇怪，怎么办呢？约谈财务总监，最后搞明白，经营状态没有
: 大改变，公司因为做了股权激励，但行权价太低，这部分费用按照新会计准则要记入管
: 理费用，那么这个费用以后就会没有，那公司的目前利润，就是骗散户抛售的，觉得贵
: 这个时候价值投资的买点就出来了
: 你觉得散户抓的住这种机会？
|
l********x
发帖数: 409 | 22 你觉得这种分析到位了？
这种分析根本没有到关键的，本质的层面
信与不信完全是赌博
他也不知道伊利当年的供货量到底怎么样
现在每月运货量下跌了多少，或者有没有下跌
靠臆测终究要摔跟头的
这个理由是不能成为买入意见的，更不可能支撑你把伊利拿住那么多年
【在 d******e 的大作中提到】
: 我没有做到，但是有散户能做到，对生活留心的散户都能做到。
: 下面是2008年9月份的链接，现在看起来，就像是丰田被控告但是实际上丰田的销量没
: 有下跌一样的case。
: http://www.taoguba.com.cn/Article/15475/1
: 或者只看下面这段话：
: 【 · 原创: john深蓝 2008-09-24 00:09 只看该作者(-1) 】
: 关于伊利，也不需要太悲观。
: [淘股吧]
: 虽然这次是奶粉事件导致的危机，但我认为将来对伊利奶粉并不会带来太大的
: 负面影响。
|
d******e
发帖数: 6945 | 23 我承认，他的分析没有到位。-：）
看来散户只能靠common sense配合坚定的信念了。
【在 l********x 的大作中提到】
: 你觉得这种分析到位了？
: 这种分析根本没有到关键的，本质的层面
: 信与不信完全是赌博
: 他也不知道伊利当年的供货量到底怎么样
: 现在每月运货量下跌了多少，或者有没有下跌
: 靠臆测终究要摔跟头的
: 这个理由是不能成为买入意见的，更不可能支撑你把伊利拿住那么多年
|
l********x
发帖数: 409 | 24 短线机会以及宏观把握
都是散户最有可能做到的
靠分析公司具体基本面，来做长线投资
资源条件局限
【在 d******e 的大作中提到】
: 我承认，他的分析没有到位。-：）
: 看来散户只能靠common sense配合坚定的信念了。
|
y****n
发帖数: 3697 | 25 顺便插一句，前年我在本版转了个帖子，非常有趣。关于水变油，其实就是乳化油项目
，某个浙江人在搞，得到当地政府支持。但根本没有市场，可调研去的人很奇怪，发现
场门口进进出出的拉乳化油的载重油罐车不断，有人据此一推算，产销两旺阿！搞了半
天是厂家雇来的几辆油罐车，来回跑，打个弯就绕回来。现场调研难度也不小阿，还要
记下车牌 |
l********x
发帖数: 409 | 26 这个呢，上市企业和忽悠PE的完全不是一回事情
上市企业忽悠股价对自己没有意思，特别是那种自己做股权激励的
当然在定价阶段，股价是越低越好，故意让你看高简直是企业sx
【在 y****n 的大作中提到】
: 顺便插一句，前年我在本版转了个帖子，非常有趣。关于水变油，其实就是乳化油项目
: ，某个浙江人在搞，得到当地政府支持。但根本没有市场，可调研去的人很奇怪，发现
: 场门口进进出出的拉乳化油的载重油罐车不断，有人据此一推算，产销两旺阿！搞了半
: 天是厂家雇来的几辆油罐车，来回跑，打个弯就绕回来。现场调研难度也不小阿，还要
: 记下车牌
|
w*******o
发帖数: 6125 | 27 "短线机会以及宏观把握"
跟我心有戚戚焉, BTW,你是gutone上的黑哥吗?
【在 l********x 的大作中提到】
: 短线机会以及宏观把握
: 都是散户最有可能做到的
: 靠分析公司具体基本面，来做长线投资
: 资源条件局限
|
W*****e
发帖数: 7759 | 28 可以找一个投行分析师BF或GF,这样就有实地调研的一手资料啦
【在 l********x 的大作中提到】
: 很简单，
: 我说一下伊利，当年怎么发现的，公司跌到7块，你真去公司，你会发现人家运货卡车
: 一辆没有少，为什么？你回家开始反复思考报表，这个时候，你可能会发现它管理费用
: 突然变得那么高，这个很奇怪，怎么办呢？约谈财务总监，最后搞明白，经营状态没有
: 大改变，公司因为做了股权激励，但行权价太低，这部分费用按照新会计准则要记入管
: 理费用，那么这个费用以后就会没有，那公司的目前利润，就是骗散户抛售的，觉得贵
: 这个时候价值投资的买点就出来了
: 你觉得散户抓的住这种机会？
|
y******u
发帖数: 246 | 29 不懂得不要误人子弟，价值投资不是common sense选股，而是预测公司的成长，平且相
信股价会反映公司的价值。这个主要是对大资金有帮助，散户就主要用这个估算底价。
intelligent investor是入门书，先看看吧 |
r***k
发帖数: 13586 | 30 长期投资的主要原理就是良好的管理机制是可以延续的，所以可以用公司过去的长期经
营业绩来预测公司未来的业绩。 |
|
|
w*******o
发帖数: 6125 | 31 我读过的关于FA方面的书可能比你想象中的要多，
包括你说的这个Illelligent Investor.
这个话题讨论的不是如何抛书包，而是实际操作上
可执行，有效果的.做为一个信息不对称的小散，
怎么去做有用而不是花俏的分析.
这个问题我其实以前在Investment版提到过，你如果
真的想做好企业价值评估，估计没在PE里面混几年都
很难，我理解的一个简单标准是:像PE的投资对象一样
"如果这个不是上市公司，到底价值多少"?
能够回答这个问题，才能做的好.
【在 y******u 的大作中提到】
: 不懂得不要误人子弟，价值投资不是common sense选股，而是预测公司的成长，平且相
: 信股价会反映公司的价值。这个主要是对大资金有帮助，散户就主要用这个估算底价。
: intelligent investor是入门书，先看看吧
|
d******e
发帖数: 6945 | 32 这个帖子被置首页去了，所以引来无关人的参与。-：）
这就是我特别恨那个置上首页的操作，尽管我能挣20伪币。-：）
【在 w*******o 的大作中提到】
: 我读过的关于FA方面的书可能比你想象中的要多，
: 包括你说的这个Illelligent Investor.
: 这个话题讨论的不是如何抛书包，而是实际操作上
: 可执行，有效果的.做为一个信息不对称的小散，
: 怎么去做有用而不是花俏的分析.
: 这个问题我其实以前在Investment版提到过，你如果
: 真的想做好企业价值评估，估计没在PE里面混几年都
: 很难，我理解的一个简单标准是:像PE的投资对象一样
: "如果这个不是上市公司，到底价值多少"?
: 能够回答这个问题，才能做的好.
|
v***s
发帖数: 1893 | |
S****n
发帖数: 62 | 34 http://blog.caing.com/expert_article.php?type=blog&cid=1&uid=5598&itemid=2453&preview=888
价值投资的逻辑是：财富的增长来自于长期复利的增长。而复利增长容易受到重大损失
的打击难以恢复。所以，一定要避免重大损失，一定要关注风险。因为未来难以预测，
风险随时随处存在，所以必须为错误、坏运气、经济环境变化等留出余地，也就是安全
边际。
因此，安全边际是价值投资的核心概念。为了得到安全边际，必须能比较准确的估算出
投资的内在价值，才能通过内在价值与价格的差得到安全边际。所以，估值是价值投资
的核心问题与重要前提。
为了获得相对准确的估值，就必须从多方面对公司进行研究和实地考察。定性的可以有
“护城河”五个方面的研究，商业模式，行业阶段，管理层，战略与执行等等。定量的
就要靠估值模型了。但是估值模型的输入和模型本身一样重要。只有深入研究思考，获
得高质量的数据，才能输入模型进行估值。估值的功夫在模型之外。对公司了解的越深
，数据的质量越高，才能保证估值的质量。不然的话，只能是垃圾进，垃圾出。
【在 d******e 的大作中提到】
: 最近觉得应该再次总结一下，因为困惑比较多。
: 想和大家讨论交流，第一个话题就是关于价值投资的。
: 我先开头扔个砖头，大家来评论。
: 1. 价值投资理念其实没有任何高明的地方，就是去买便宜货。例如，要是北京的房子
: 现在1块钱一平方，我肯定现在立马飞回去买一大堆。可惜现在不是一块钱一平方。那
: 多少钱平方以下买入是符合价值投资的呢？假设在西三环紫竹院买房，现在1万块一平
: 方是不是价值投资？ 放到股市上面来，我如何知道一个价位以下是价值投资？
: 2. 假如我有一个窃听器，窃听到了一个主力资金准备运作某个股票到几倍的位置，那
: 么这个时候我提前介入，是不是价值投资？或者说某个上市高管是我至亲，或者说老鼠
: 仓，这个是不是价值投资？再或者，市场上工大首创去年换了大股东，据说大股东拿下
|
w*******o
发帖数: 6125 | |
c*********p
发帖数: 3217 | |
w*******o
发帖数: 6125 | 37 林园的神话不是早就给人揭穿了吗？
新浪还有个专题
http://finance.sina.com.cn/blank/lysh.shtml
据闻最近几年一上公墓基金，太阳底下的，
而不是他自己一直以来的"自称",林园就歇菜了
【在 c*********p 的大作中提到】
: daledale, 希望你能看完这个，我觉得还不错。
: http://www.trader1688.com/bb/viewtopic.php?f=17&t=6605
|
d******e
发帖数: 6945 | 38 林园的事情后来确实说有造假的行为在里面，我从2006到2007年的时候，学习过林园的
东西，也阅读了但斌的“时间的玫瑰”那本书。那个时候我也是“迷信”价值投资的时
候。
就整体来说，价值投资的理念和方法都没有问题，但是，没有任何方法是万金油，任何
方法的使用都必须有前提。
就价值投资的代表人物但斌来讲，他自己在2008年的时候就反思过，说下一次熊市来临
的时候，他会做到更好一点，算是间接承认了他打死也不卖的固执理念。因为上次下跌
趋势的威力之大，把价值股票们一样砸的稀巴烂。
就我的理解，价值投资需要考虑的几个外在条件：
1. 价值投资只能使用自有闲置资金，基金、私募中很大一部分不是自有资金，在一些
时候其实是有压力和风险的。
2. 价值投资的买入机会非常稀少，买入标的也非常稀少。就中国A股来看，2000年以来
，唯一的价值投资时间窗出现在2004-2005年，2008年年底应该不算的。就个股来讲，
长时间内一直存在价值投资者介入机会的应该不超过20个。大家反复举例里面，无非就
是：茅台酒，万科（2000-2009），招商银行，烟台万华，云南白药，盐湖钾肥，苏宁。其他任何股票都
出现过价 |
d******e
发帖数: 6945 | 39 这个帖子已经从首页下来了，估计没有闲杂人再讨论这个帖子。我想做个收尾工作。
做收尾前，先转帖两个小文章。
***********************
【 · 原创: 往生净土 2010-05-08 22:38 只看该作者(-1) 】
淘股吧有人写《长线投资成功案例精选:我10年100倍的真实经历(转) 》
[淘股吧]
小弟最喜欢没事闲得总结归纳
该文采用 长线投资 成功 10年100倍.... 嘿嘿 挺nb哈
1995年初，大陆A股在啥位置？？
转配股买入价多少？ 文中所指都低于5元
结论，势比人强，靠天吃饭
而已
一开始买的位置低
后来配股买的价格低
靠后来赌客买单
时势 |
d******e
发帖数: 6945 | 40 下面我来做一个收尾总结：
1. 总体来说，大家还是讨论了一些内容，引来了高手参与，尤其是 lightningx
，以前没有打过交道，其个人理念和水平应该是比我高明很多。
2. 主要收获是lightningx的一段话，
短线机会以及宏观把握
都是散户最有可能做到的
靠分析公司具体基本面，来做长线投资
资源条件局限
3. 至于yelzin和walstudio的观点，和我基本一个水平线上，所以就不专贴他们的东西
了。-：）
下面进入正式总结：
1.价值投资是一个好东西，但是，普通散户是做不来的，因为最关键的一个环节：实地
考察，市场调研，和管理层交流，这些都是大散户和机构才能做的事情。没有这个环节
，我们很难对未来发展做一个好的预判。
2.市场面有很多文章说10年长期持股一百倍，然后结论是价值投资的好处。这个逻辑很
误导人，因为很多时候只是因为这个人运气好：一是介入时机好，二是股票碰巧选得好
。三是这个社会给了你运气。说到这里，很多人可能不服气，我来论证一下：
（1）介入时机，你可以想象一下，有几个人可以做到拿着几十万放在股市里面，什么
股票都不买，就一直等好几个月或者好几年来等一 |
