C*****5 发帖数: 8812 | 1 你经常说的那个量能到底是指那个指标。你说过不是成交量。想问问清楚。一直想不清
楚你说的是那个。是OBV吗? |
j**********5 发帖数: 5878 | 2 我自己写的指标,不对外,这是发家秘籍,
问了也没用,献身也不行, |
C*****5 发帖数: 8812 | 3 我拿ejiaqin照片和你换
【在 j**********5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我自己写的指标,不对外,这是发家秘籍, : 问了也没用,献身也不行,
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j**********5 发帖数: 5878 | 4 他都被我掳到手了,你信息也太落后了~~~~~~
哈哈哈,别想了,见过武林秘籍随便乱传的吗,嘻嘻
【在 C*****5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我拿ejiaqin照片和你换
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j**********5 发帖数: 5878 | 5 你看他这段时间没来吧,其实是被 我关小黑屋了~~~~~~~哈哈哈, |
g****d 发帖数: 3461 | 6
数据哪里来的呢?
【在 j**********5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我自己写的指标,不对外,这是发家秘籍, : 问了也没用,献身也不行,
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Y****a 发帖数: 17170 | 7
上裸照
【在 C*****5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我拿ejiaqin照片和你换
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j**********5 发帖数: 5878 | 8 认真你就输了呀~~~~~
【在 g****d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 数据哪里来的呢?
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j**********5 发帖数: 5878 | 9 老奶奶早上好啊~~~~
一大早上裸照,这个~~~~~~~~~~~~不太好吧
不过我还是排队坐等~~~~~~~哈哈哈
【在 Y****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 上裸照
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C*****5 发帖数: 8812 | 10 券商提供的免费软件都是基于通达信和大智慧之类。有丰富的数据和编程支持。
【在 g****d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 数据哪里来的呢?
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j**********5 发帖数: 5878 | 11 TA不是指指标的交叉,以及技术指标的组合,那些只能算是技巧。技术分析是要
从投资者心理,从投资市场客观的因素看,而指标只是一种衡量的工具,那些只
是阶段性的技巧。技术分析是需要不断学习和提高,不断深化。技术使用特定工
具如统计学、心理学及数学等对价格的运行状况进行分析,通过分析结论制定适
合的有效的判断方法。技术分析的目的是寻找合适技巧运用到实际操作中。而技
巧是在特定时间、环境(模式)下根据技术分析的结论所使用的方法。技术分析
可以创造出无数技巧,而技巧本身受限于特定的条件。技巧是可以简单复制的。
而技术分析是很难复制的。 |
j**********5 发帖数: 5878 | 12 简单来说,大妈的成功你们没法复制~~~~~~哇卡卡
ejiaqin某天上这个版看到我乱说肯定要气吐血的~~~~~~这种狗皮膏药谁要谁拿去~~~~~
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C*****5 发帖数: 8812 | 13 大妈,你把简单的问题复杂化了。我说最简单的KDJ是心理学指标你信不?
对散户来说好好研究发展个适合自己的TA系统(各种现成和自编指标的组合)就足够好
了。完全可以跑赢大盘。你说的那个是量化交易机构做的事。杀鸡用青龙偃月刀了。
其实最近我在研究用通达信做自动报警系统。我的系统已经微调到差不多了。最近胜率
挺高的。争取以后不用瞪眼盯盘了。人生还有很多美好的事情。花在盯盘上太浪费了。
【在 j**********5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : TA不是指指标的交叉,以及技术指标的组合,那些只能算是技巧。技术分析是要 : 从投资者心理,从投资市场客观的因素看,而指标只是一种衡量的工具,那些只 : 是阶段性的技巧。技术分析是需要不断学习和提高,不断深化。技术使用特定工 : 具如统计学、心理学及数学等对价格的运行状况进行分析,通过分析结论制定适 : 合的有效的判断方法。技术分析的目的是寻找合适技巧运用到实际操作中。而技 : 巧是在特定时间、环境(模式)下根据技术分析的结论所使用的方法。技术分析 : 可以创造出无数技巧,而技巧本身受限于特定的条件。技巧是可以简单复制的。 : 而技术分析是很难复制的。
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l*******r 发帖数: 39279 | 14 你不是买的ETF? 这还需要天天盯盘吗?
【在 C*****5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 大妈,你把简单的问题复杂化了。我说最简单的KDJ是心理学指标你信不? : 对散户来说好好研究发展个适合自己的TA系统(各种现成和自编指标的组合)就足够好 : 了。完全可以跑赢大盘。你说的那个是量化交易机构做的事。杀鸡用青龙偃月刀了。 : 其实最近我在研究用通达信做自动报警系统。我的系统已经微调到差不多了。最近胜率 : 挺高的。争取以后不用瞪眼盯盘了。人生还有很多美好的事情。花在盯盘上太浪费了。
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j**********5 发帖数: 5878 | 15 大妈想当女版徐翔,当然要高要求啰,嘻嘻,
其实我只是在不断的摸索,尽量调整出适合自己的指标参数,当然,我是喜欢折腾,没
办法,就这点爱好,大妈又不爱逛街,又不爱购物,让我出门就变呆瓜,只好宅在家里
玩指标
【在 C*****5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 大妈,你把简单的问题复杂化了。我说最简单的KDJ是心理学指标你信不? : 对散户来说好好研究发展个适合自己的TA系统(各种现成和自编指标的组合)就足够好 : 了。完全可以跑赢大盘。你说的那个是量化交易机构做的事。杀鸡用青龙偃月刀了。 : 其实最近我在研究用通达信做自动报警系统。我的系统已经微调到差不多了。最近胜率 : 挺高的。争取以后不用瞪眼盯盘了。人生还有很多美好的事情。花在盯盘上太浪费了。
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j**********5 发帖数: 5878 | 16 说出来你们都不信,大妈没一个手提包,出门挎的还是safeway的布口袋,鞋子只有三
双,全是运动鞋,衣服觉得好看的会重复买几件,天天穿,以至于人家以为我没换过衣
服,化妆品没买过,只有简单的护肤品,好有天生皮肤不错,也不需要怎么打理,挺省
事的,
哈哈哈,是不是觉得养大妈太省钱了~~~~~ |
o********n 发帖数: 1060 | 17 徐翔每个重组股都能精准的埋伏进去。你咋分析都没希望。哈哈
【在 j**********5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 大妈想当女版徐翔,当然要高要求啰,嘻嘻, : 其实我只是在不断的摸索,尽量调整出适合自己的指标参数,当然,我是喜欢折腾,没 : 办法,就这点爱好,大妈又不爱逛街,又不爱购物,让我出门就变呆瓜,只好宅在家里 : 玩指标
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C*****5 发帖数: 8812 | 18 买大盘ETF只能不输大盘。要想跑赢大盘不也得动动吗?
TA每天都有新体会啊。周日我看盘看了一整天,终于感觉系统可以稳定下来了。
【在 l*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你不是买的ETF? 这还需要天天盯盘吗?
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C*****5 发帖数: 8812 | 19 徐翔是先打枪后画靶子。能比吗?
【在 o********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 徐翔每个重组股都能精准的埋伏进去。你咋分析都没希望。哈哈
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C*****5 发帖数: 8812 | 20 吓跑ejiaqin的长相,花钱多了也是浪费
【在 j**********5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 说出来你们都不信,大妈没一个手提包,出门挎的还是safeway的布口袋,鞋子只有三 : 双,全是运动鞋,衣服觉得好看的会重复买几件,天天穿,以至于人家以为我没换过衣 : 服,化妆品没买过,只有简单的护肤品,好有天生皮肤不错,也不需要怎么打理,挺省 : 事的, : 哈哈哈,是不是觉得养大妈太省钱了~~~~~
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j**********5 发帖数: 5878 | 21 他后期的操作我觉得根本没啥意思,全是内幕,如果他前期小资金的操作确实如他的纪
录里所说,那我还是挺崇拜他的,
炒股其实相当费时间和精力,没那个耐心还真是玩不转,你们看我在版上又蹦又跳,但
没看到我下来要花多少时间在上面,而且市场千变万化,下来所做的功课只是备案,临
时会有很多种情况,我目前积累的经验也是前期在熊市里慢慢总结出来的,谁那么牛可
以一进场就大赚特赚呀,
【在 o********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 徐翔每个重组股都能精准的埋伏进去。你咋分析都没希望。哈哈
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j**********5 发帖数: 5878 | 22 哈哈哈,ejiaqin流着眼泪与你握个爪,这几天他犹如在恶梦中无法醒来~~~~
版上哪个漂亮点的韭菜花赶快去救驾~~~~~~
【在 C*****5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 吓跑ejiaqin的长相,花钱多了也是浪费
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o********n 发帖数: 1060 | 23 韭菜花都是很老的韭菜吧
【在 j**********5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哈哈哈,ejiaqin流着眼泪与你握个爪,这几天他犹如在恶梦中无法醒来~~~~ : 版上哪个漂亮点的韭菜花赶快去救驾~~~~~~
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j**********5 发帖数: 5878 | 24 说不定ejiaqin就好这口~~~~~~~~~~
哇,他看到我乱说不会来追杀我呀~~~~~~~
【在 o********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 韭菜花都是很老的韭菜吧
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s**w 发帖数: 187 | 25
自动报警应该本来就带的吧?免费版通达信有法子做自动交易么?(收费版的听说有)
【在 C*****5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 大妈,你把简单的问题复杂化了。我说最简单的KDJ是心理学指标你信不? : 对散户来说好好研究发展个适合自己的TA系统(各种现成和自编指标的组合)就足够好 : 了。完全可以跑赢大盘。你说的那个是量化交易机构做的事。杀鸡用青龙偃月刀了。 : 其实最近我在研究用通达信做自动报警系统。我的系统已经微调到差不多了。最近胜率 : 挺高的。争取以后不用瞪眼盯盘了。人生还有很多美好的事情。花在盯盘上太浪费了。
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D****a 发帖数: 439 | 26 想把大妈抓去逛街。。。
【在 j**********5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 说出来你们都不信,大妈没一个手提包,出门挎的还是safeway的布口袋,鞋子只有三 : 双,全是运动鞋,衣服觉得好看的会重复买几件,天天穿,以至于人家以为我没换过衣 : 服,化妆品没买过,只有简单的护肤品,好有天生皮肤不错,也不需要怎么打理,挺省 : 事的, : 哈哈哈,是不是觉得养大妈太省钱了~~~~~
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P***5 发帖数: 1089 | 27 A股ta哪有那么复杂?
a股的ta只要3个周期下6到9根均线,加上违反人性的操作,事先制定策略,就可以赚钱。
Ta关键还是0和游戏,必须需要韭菜。如果没有增量dumb money来给场内smart money创
造明显的机会,ta的结果就是失效或低收益。
美股就是这个情况。看图说话的散户量化模型杀死。 |
d*******g 发帖数: 1978 | 28 量能分析指标不是什么新玩意,就是各种指标带v,比如vmacd,vrsi等等。
传统意义上的指标以价格为参考量,量能指标以成交量为参考量。比如
传统的macd是指价格在一定范围内的移动平均变化量,而vmacd指的是成交量
在一定范围内的移动平均变化量。
【在 P***5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : A股ta哪有那么复杂? : a股的ta只要3个周期下6到9根均线,加上违反人性的操作,事先制定策略,就可以赚钱。 : Ta关键还是0和游戏,必须需要韭菜。如果没有增量dumb money来给场内smart money创 : 造明显的机会,ta的结果就是失效或低收益。 : 美股就是这个情况。看图说话的散户量化模型杀死。
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P***5 发帖数: 1089 | 29 我一直搞不清楚这些改良版会比基本版强多少,也许跑历史数据时可以提高一点点准确
度?
就说简单的均线吧,像sma Ema vma我都试过一阵,没感觉多大实际区别。不过可能还是
太保守,小打小闹,总有大笔现金留在手里,所以就不需要这些改进了。
对量我倒真没什么体会,除了高低位放量那种较为确定信号。
我觉得比较牛鼻的还是像股版有人吹得那样,像天气预报模型那样做ta,同时降低收益率
要求,也许真可以无敌。
【在 d*******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 量能分析指标不是什么新玩意,就是各种指标带v,比如vmacd,vrsi等等。 : 传统意义上的指标以价格为参考量,量能指标以成交量为参考量。比如 : 传统的macd是指价格在一定范围内的移动平均变化量,而vmacd指的是成交量 : 在一定范围内的移动平均变化量。
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o********n 发帖数: 1060 | 30 无敌很快就首富了。投机市场只要有确定性的事情,都是暴利。比如白大褂的私幕
【在 P***5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我一直搞不清楚这些改良版会比基本版强多少,也许跑历史数据时可以提高一点点准确 : 度? : 就说简单的均线吧,像sma Ema vma我都试过一阵,没感觉多大实际区别。不过可能还是 : 太保守,小打小闹,总有大笔现金留在手里,所以就不需要这些改进了。 : 对量我倒真没什么体会,除了高低位放量那种较为确定信号。 : 我觉得比较牛鼻的还是像股版有人吹得那样,像天气预报模型那样做ta,同时降低收益率 : 要求,也许真可以无敌。
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d*******g 发帖数: 1978 | 31 这也不是改良版,只是新增加了一个看问题的角度。不过我同意,这玩意本身并不能够
提供太多的新的PERSPECTIVE,一样和其他指标大同小异。
理论上来说,成交量也不应该脱离时间单独来看,比如,92年上证的100亿成交量,和
现在的100亿成交量,一定指示着两个概念。92年是天量,现在是地量。所以比如
VOLUMN-MACD来指示移动平均的成交量,这是成交量结合时间之后,在相对的一段时间
里,看成交量日线,5日线或者月线的走势。
最近一段时间我的MACD和VMACD都是比较吻合的,而且同时在三天前大涨那一天放出金
叉,所以当我看到大妈说她的量能线还很弱的时候,我就相当迷惑,不知道她在看什么
线。今天才知道是她自己开发的一种量能线。不过,看来自己开发的不一定靠谱。:)
【在 P***5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我一直搞不清楚这些改良版会比基本版强多少,也许跑历史数据时可以提高一点点准确 : 度? : 就说简单的均线吧,像sma Ema vma我都试过一阵,没感觉多大实际区别。不过可能还是 : 太保守,小打小闹,总有大笔现金留在手里,所以就不需要这些改进了。 : 对量我倒真没什么体会,除了高低位放量那种较为确定信号。 : 我觉得比较牛鼻的还是像股版有人吹得那样,像天气预报模型那样做ta,同时降低收益率 : 要求,也许真可以无敌。
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d*******g 发帖数: 1978 | 32 我认为没有什么MODEL是SILVER BULLET,因为金融仍然是和政治相关的。政治
是人类最大的RANDOMIZED社会活动,所以金融MODEL既有时间限制,也有地缘限制。
适用于MASDAQ的肯定不适用于SHANGHAI COMPO INDEX。如果有人宣称建立了一个
UNIVERSAL 的MODEL,那一定是假的。不说预测未来,就让他建立一个模拟人类
历史的MODEL,都不可能建得出来。
所以一切的暴富,除了运气,就是内幕。现在人们所建MODEL即使无敌于其他MODEL
,也一样不可能暴富,只是有那么一点竞争优势,在日积月累的过程中逐渐显现,
最后才能艰辛地取得胜利。
【在 o********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 无敌很快就首富了。投机市场只要有确定性的事情,都是暴利。比如白大褂的私幕
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A***n 发帖数: 302 | 33 有那么简单的话很多人都能长年累月跑赢大盘了。事实并非如此啊。
【在 P***5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : A股ta哪有那么复杂? : a股的ta只要3个周期下6到9根均线,加上违反人性的操作,事先制定策略,就可以赚钱。 : Ta关键还是0和游戏,必须需要韭菜。如果没有增量dumb money来给场内smart money创 : 造明显的机会,ta的结果就是失效或低收益。 : 美股就是这个情况。看图说话的散户量化模型杀死。
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j**********5 发帖数: 5878 | 34 要灵活运用呀,各位亲们,庄家也会用指标的,人家用的指标还是自己写的,更专业更
牛叉,指标本来就不是啥好不得了的东西,就看你如何运用它了,用好了收盈还是挺不
错的,
只有懂得随机应变的人才能在股市里游刃有余,
比如大妈我~~~~~~~~哈哈哈(嘻嘻,大妈又不低调了~~~~~~~~~~) |
o********n 发帖数: 1060 | 35 不用指标,指标看着烦。我跟大妈正好相反。
【在 j**********5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 要灵活运用呀,各位亲们,庄家也会用指标的,人家用的指标还是自己写的,更专业更 : 牛叉,指标本来就不是啥好不得了的东西,就看你如何运用它了,用好了收盈还是挺不 : 错的, : 只有懂得随机应变的人才能在股市里游刃有余, : 比如大妈我~~~~~~~~哈哈哈(嘻嘻,大妈又不低调了~~~~~~~~~~)
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P***5 发帖数: 1089 | 36 很多人亏钱并不是亏在技术上,而是亏在非理性上,无法战胜自己的贪婪恐惧,缺少预先
设定的策略。
ta本身的门槛很低,初中毕业,会算平方根就够了。什么非波拉其黄金分割都是扯淡的玩
意,越fancy的东西越没用,除了统计。
能不能战胜大盘就不好说了。跟期望收益率有关,期望收益率就是策略的一部分。
【在 A***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有那么简单的话很多人都能长年累月跑赢大盘了。事实并非如此啊。
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s**w 发帖数: 187 | 37
的确,技术只是工具,工具有好坏,但关键是看你怎么用它,高手可以折木为剑,菜鸟
可能拿着宝剑伤了自己...
【在 P***5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 很多人亏钱并不是亏在技术上,而是亏在非理性上,无法战胜自己的贪婪恐惧,缺少预先 : 设定的策略。 : ta本身的门槛很低,初中毕业,会算平方根就够了。什么非波拉其黄金分割都是扯淡的玩 : 意,越fancy的东西越没用,除了统计。 : 能不能战胜大盘就不好说了。跟期望收益率有关,期望收益率就是策略的一部分。
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v*****0 发帖数: 494 | 38 大牛,你是学金融行为学的吧?咋分析的那么透彻呢?
我发现牛人都是能用最简单的语言解释清楚看起来很繁琐的东西,所谓大道至简!
【在 d*******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这也不是改良版,只是新增加了一个看问题的角度。不过我同意,这玩意本身并不能够 : 提供太多的新的PERSPECTIVE,一样和其他指标大同小异。 : 理论上来说,成交量也不应该脱离时间单独来看,比如,92年上证的100亿成交量,和 : 现在的100亿成交量,一定指示着两个概念。92年是天量,现在是地量。所以比如 : VOLUMN-MACD来指示移动平均的成交量,这是成交量结合时间之后,在相对的一段时间 : 里,看成交量日线,5日线或者月线的走势。 : 最近一段时间我的MACD和VMACD都是比较吻合的,而且同时在三天前大涨那一天放出金 : 叉,所以当我看到大妈说她的量能线还很弱的时候,我就相当迷惑,不知道她在看什么 : 线。今天才知道是她自己开发的一种量能线。不过,看来自己开发的不一定靠谱。:)
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j**********5 发帖数: 5878 | 39 不是不靠谱,而是更靠谱,应该说是更安全要贴切一些,大妈属于稳健派,风险意识比
较强,宁可少赚也不愿上庄家诱多的当,呵呵
但你们选票不如我会选,我也是自己开发的指标来选票,知道哪些跌透哪些没跌透,嘻
嘻嘻,这个才是真正的秘籍~~~~~~
【在 d*******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这也不是改良版,只是新增加了一个看问题的角度。不过我同意,这玩意本身并不能够 : 提供太多的新的PERSPECTIVE,一样和其他指标大同小异。 : 理论上来说,成交量也不应该脱离时间单独来看,比如,92年上证的100亿成交量,和 : 现在的100亿成交量,一定指示着两个概念。92年是天量,现在是地量。所以比如 : VOLUMN-MACD来指示移动平均的成交量,这是成交量结合时间之后,在相对的一段时间 : 里,看成交量日线,5日线或者月线的走势。 : 最近一段时间我的MACD和VMACD都是比较吻合的,而且同时在三天前大涨那一天放出金 : 叉,所以当我看到大妈说她的量能线还很弱的时候,我就相当迷惑,不知道她在看什么 : 线。今天才知道是她自己开发的一种量能线。不过,看来自己开发的不一定靠谱。:)
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j**********5 发帖数: 5878 | 40 大妈每次陪好友逛街的下场就是当搬运工,我再不上这个当了
【在 D****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 想把大妈抓去逛街。。。
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m****2 发帖数: 1504 | 41 真够低调的。被迫购物症也要治。
【在 j**********5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 大妈每次陪好友逛街的下场就是当搬运工,我再不上这个当了
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g****d 发帖数: 3461 | 42
谢谢回答
了解了
【在 C*****5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 券商提供的免费软件都是基于通达信和大智慧之类。有丰富的数据和编程支持。
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g****d 发帖数: 3461 | 43
不用滞后指标
指标平均下来的信号
价钱上提前会表现出来
macd交叉一类的,数学公式都可以写出来
【在 j**********5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 要灵活运用呀,各位亲们,庄家也会用指标的,人家用的指标还是自己写的,更专业更 : 牛叉,指标本来就不是啥好不得了的东西,就看你如何运用它了,用好了收盈还是挺不 : 错的, : 只有懂得随机应变的人才能在股市里游刃有余, : 比如大妈我~~~~~~~~哈哈哈(嘻嘻,大妈又不低调了~~~~~~~~~~)
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v*****k 发帖数: 7798 | 44 你们太认真了。我觉着大妈就是随便一喊..... |
M***n 发帖数: 5815 | 45 jing大妈这么猛....
【在 j**********5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我自己写的指标,不对外,这是发家秘籍, : 问了也没用,献身也不行,
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j**********5 发帖数: 5878 | 46 版大,别闹了~~~~这你也信?~~~~哈哈哈
【在 M***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : jing大妈这么猛....
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M***n 发帖数: 5815 | 47 必须信啊。我正在拜读你的其他帖子呢。
【在 j**********5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 版大,别闹了~~~~这你也信?~~~~哈哈哈
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j**********5 发帖数: 5878 | 48 大妈就是中股版的灌水女王~~~~~除了调戏E老大,没啥正事可做,哈哈
【在 M***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 必须信啊。我正在拜读你的其他帖子呢。
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