w*c
发帖数: 875 | 1 我是一个在国内的大学生，北大出身，马上就要去美国，当然，如果签证顺利的话。对这
篇文章，或许我更有一些发言权。因为我虽然自认为是精英，但是我自认为是植根于中国
的最低层的精英，我曾经游历过中国一半的省份，而我本人，也是和农村以及小城市有着
千丝万缕的联系的。对本文的一些说法，我有一些不是很赞同的地方。
第一，上海和中国的其他任何一个地方都不一样。我本人是不赞同地域之争的，但是不
赞同地域之争并不等于忽视地域的区别。上海，至少就我看来，不太象中国的一部分。它
和中国的整体文化以及道德，相去甚远。正如上海人看不起外地人一样，外地人一样不是
很认同上海人。利这个字，在上海的地位要远远大于我所游历过的任何一个省份。我是某
一年山东的高考状元，经常去各地进行各种报告，我戏称为卖身。。。在上海，我所接触
的商家，是在我所接触过的之中最小气的一批，当然，我没有在上海做过报告，因为上海
人不太看的起外地的所谓状元，但是我在太原的时候，尽管当时的报告会组织者是赔钱的
，但是对我们的许诺一点都没有打折扣，而且对我们照顾有加。我在珠海的时候，组织者
即使赔钱，也把我们照顾的很妥帖。我在济南的时候，某个晚 |
f*******a
发帖数: 2662 | 2 上海人看不起外地人,那是过去的事情了.
有些时候,所谓"小气"可以让大家更自在些.
被尊重与被鄙视也不是一起喝顿酒就能够说
清楚的问题
上海从来都不是一个被隔离开的城市而且也从来没有脱离
其他城市.
海龟的问题,说实话,这个题目太大,谈起来实在有点散.
每个人的经历不同,感受也不同,得出的结论自然也各不相同
在国内的想出来看看,出来了的想回去待一待.
哪里适合自己就定在哪里好了.
【在 w*c 的大作中提到】
: 我是一个在国内的大学生，北大出身，马上就要去美国，当然，如果签证顺利的话。对这
: 篇文章，或许我更有一些发言权。因为我虽然自认为是精英，但是我自认为是植根于中国
: 的最低层的精英，我曾经游历过中国一半的省份，而我本人，也是和农村以及小城市有着
: 千丝万缕的联系的。对本文的一些说法，我有一些不是很赞同的地方。
: 第一，上海和中国的其他任何一个地方都不一样。我本人是不赞同地域之争的，但是不
: 赞同地域之争并不等于忽视地域的区别。上海，至少就我看来，不太象中国的一部分。它
: 和中国的整体文化以及道德，相去甚远。正如上海人看不起外地人一样，外地人一样不是
: 很认同上海人。利这个字，在上海的地位要远远大于我所游历过的任何一个省份。我是某
: 一年山东的高考状元，经常去各地进行各种报告，我戏称为卖身。。。在上海，我所接触
: 的商家，是在我所接触过的之中最小气的一批，当然，我没有在上海做过报告，因为上海
|
c****r
发帖数: 15 | 3 呵呵，说的还是比较的全面。不过估计还是有人会砸你。
其实对那人的文章不必过于认真。一个只在复旦待过一年，旋即出国读书，工作的人，怎
么可能对中国各界层的现实有深刻的了解呢？他所接触的中国只是那十里洋场的人文事物
，以及国内朋友们的谈论(谁都知道，哥们，生意伙伴在一起聊天吹侃的成份会有多少)。
换言之，他了解的是极端的现像。在此基础上竟然升华到对海龟群体的反思，对归国利弊
的总结。实在是一叶障目了。
前些日子我也发表过一些看法。当然是一群人来咬。原因很简单，只要为国内说半句好话
，对美国说半个不字，就是跟他们过不去。
这
国
着
不
它
是
某
触
海
的
者
以
，
没
象
的
一
不
上
国
上
可
这
钱
学
位
化
所
国
CS
所
本
不
大
自
士
同
被
中
听
观
绝
利
国
【在 w*c 的大作中提到】
: 我是一个在国内的大学生，北大出身，马上就要去美国，当然，如果签证顺利的话。对这
: 篇文章，或许我更有一些发言权。因为我虽然自认为是精英，但是我自认为是植根于中国
: 的最低层的精英，我曾经游历过中国一半的省份，而我本人，也是和农村以及小城市有着
: 千丝万缕的联系的。对本文的一些说法，我有一些不是很赞同的地方。
: 第一，上海和中国的其他任何一个地方都不一样。我本人是不赞同地域之争的，但是不
: 赞同地域之争并不等于忽视地域的区别。上海，至少就我看来，不太象中国的一部分。它
: 和中国的整体文化以及道德，相去甚远。正如上海人看不起外地人一样，外地人一样不是
: 很认同上海人。利这个字，在上海的地位要远远大于我所游历过的任何一个省份。我是某
: 一年山东的高考状元，经常去各地进行各种报告，我戏称为卖身。。。在上海，我所接触
: 的商家，是在我所接触过的之中最小气的一批，当然，我没有在上海做过报告，因为上海
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g*********i
发帖数: 281 | 4 谈什么SUNNYPKU那种人
嘿嘿，听说被行政拘留过
【在 w*c 的大作中提到】
: 我是一个在国内的大学生，北大出身，马上就要去美国，当然，如果签证顺利的话。对这
: 篇文章，或许我更有一些发言权。因为我虽然自认为是精英，但是我自认为是植根于中国
: 的最低层的精英，我曾经游历过中国一半的省份，而我本人，也是和农村以及小城市有着
: 千丝万缕的联系的。对本文的一些说法，我有一些不是很赞同的地方。
: 第一，上海和中国的其他任何一个地方都不一样。我本人是不赞同地域之争的，但是不
: 赞同地域之争并不等于忽视地域的区别。上海，至少就我看来，不太象中国的一部分。它
: 和中国的整体文化以及道德，相去甚远。正如上海人看不起外地人一样，外地人一样不是
: 很认同上海人。利这个字，在上海的地位要远远大于我所游历过的任何一个省份。我是某
: 一年山东的高考状元，经常去各地进行各种报告，我戏称为卖身。。。在上海，我所接触
: 的商家，是在我所接触过的之中最小气的一批，当然，我没有在上海做过报告，因为上海
|
q******l
发帖数: 4 | 5 hehe, 看来上海人得罪的人不少哦。
我也是个拿着签证要走出去的上海人，碰巧符合作者的描述，只是觉得作者的观点作为"
海龟的反思" 有点片面。上海是一个移民城市，所以在上海两代以上的人其实没有排外或
地方主义思想。只是新来的移民或生活在底层的人才有阿Q的自大。反正我的同学真走得
差不多了了。现在我们又成为第一代移民了，来上海的新移民们继续争吧。我倒蛮同意“
上海和中国的其他任何一个地方都不一样”一说的。
欢迎大家来上海！
Welcome to Shanghai!
这
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某
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士
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被
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国
【在 w*c 的大作中提到】
: 我是一个在国内的大学生，北大出身，马上就要去美国，当然，如果签证顺利的话。对这
: 篇文章，或许我更有一些发言权。因为我虽然自认为是精英，但是我自认为是植根于中国
: 的最低层的精英，我曾经游历过中国一半的省份，而我本人，也是和农村以及小城市有着
: 千丝万缕的联系的。对本文的一些说法，我有一些不是很赞同的地方。
: 第一，上海和中国的其他任何一个地方都不一样。我本人是不赞同地域之争的，但是不
: 赞同地域之争并不等于忽视地域的区别。上海，至少就我看来，不太象中国的一部分。它
: 和中国的整体文化以及道德，相去甚远。正如上海人看不起外地人一样，外地人一样不是
: 很认同上海人。利这个字，在上海的地位要远远大于我所游历过的任何一个省份。我是某
: 一年山东的高考状元，经常去各地进行各种报告，我戏称为卖身。。。在上海，我所接触
: 的商家，是在我所接触过的之中最小气的一批，当然，我没有在上海做过报告，因为上海
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b*******k
发帖数: 26 | 6 百无一用是书生
中国的所谓的传统文化不过就是当权者外衣，几千年来穷心急虑的是“人文”关系
如果不是和西方列国的接触，中国再过几千年也不会有自然科学的发展
我想这也是为什么邓小平要先发展生产力－－真正掌握实权的阶层要从“人文”阶层换成
“实用”阶层，当然这条路还是很长的，中间也会经历很多痛苦。
对
中
有
是
。
不
是
接
上
钱
织
告
的
并
有
钱
是
并
了 |
c***n
发帖数: 809 | 7 高考状元四处作报告，做什么报告呢？
这
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着
不
它
是
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者
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学
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所
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不
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自
士
同
被
中
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观
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【在 w*c 的大作中提到】
: 我是一个在国内的大学生，北大出身，马上就要去美国，当然，如果签证顺利的话。对这
: 篇文章，或许我更有一些发言权。因为我虽然自认为是精英，但是我自认为是植根于中国
: 的最低层的精英，我曾经游历过中国一半的省份，而我本人，也是和农村以及小城市有着
: 千丝万缕的联系的。对本文的一些说法，我有一些不是很赞同的地方。
: 第一，上海和中国的其他任何一个地方都不一样。我本人是不赞同地域之争的，但是不
: 赞同地域之争并不等于忽视地域的区别。上海，至少就我看来，不太象中国的一部分。它
: 和中国的整体文化以及道德，相去甚远。正如上海人看不起外地人一样，外地人一样不是
: 很认同上海人。利这个字，在上海的地位要远远大于我所游历过的任何一个省份。我是某
: 一年山东的高考状元，经常去各地进行各种报告，我戏称为卖身。。。在上海，我所接触
: 的商家，是在我所接触过的之中最小气的一批，当然，我没有在上海做过报告，因为上海
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j*****t
发帖数: 5475 | 8 你怎么自我感觉这么好？不就一高考状元么？人家就得跟在后头拍你马屁了？
这
国
着
不
它
是
某
触
海
的
者
以
，
没
象
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一
不
上
国
上
可
这
钱
学
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国
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本
不
大
自
士
同
被
中
听
观
绝
利
国
【在 w*c 的大作中提到】
: 我是一个在国内的大学生，北大出身，马上就要去美国，当然，如果签证顺利的话。对这
: 篇文章，或许我更有一些发言权。因为我虽然自认为是精英，但是我自认为是植根于中国
: 的最低层的精英，我曾经游历过中国一半的省份，而我本人，也是和农村以及小城市有着
: 千丝万缕的联系的。对本文的一些说法，我有一些不是很赞同的地方。
: 第一，上海和中国的其他任何一个地方都不一样。我本人是不赞同地域之争的，但是不
: 赞同地域之争并不等于忽视地域的区别。上海，至少就我看来，不太象中国的一部分。它
: 和中国的整体文化以及道德，相去甚远。正如上海人看不起外地人一样，外地人一样不是
: 很认同上海人。利这个字，在上海的地位要远远大于我所游历过的任何一个省份。我是某
: 一年山东的高考状元，经常去各地进行各种报告，我戏称为卖身。。。在上海，我所接触
: 的商家，是在我所接触过的之中最小气的一批，当然，我没有在上海做过报告，因为上海
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p****p
发帖数: 2052 | 9 这篇文章说的很客观啊，什么拍马屁．他是说中国的传统把．山东人确实对人热情慷慨，
这恐怕是大多数中国人的共识．
对
中
有
是
。
不
是
接
上
钱
织
告
的
并
有
钱
是
并
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中
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【在 j*****t 的大作中提到】
: 你怎么自我感觉这么好？不就一高考状元么？人家就得跟在后头拍你马屁了？
:
: 这
: 国
: 着
: 不
: 它
: 是
: 某
: 触
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p****p
发帖数: 2052 | 10 bbs本来就是畅所欲言的地方，都可以有不同的观点．可是为什么．不同意可以说，干什
么用这么恶劣的字骂人啊，我觉得骂人是土包子本身就有一种歧视的感觉在．城市人怎么
就了不起了？【 在 chongyao (浮云) 的大作中提到: 高考状元就稀罕？自以为是的土包
子加傻帽一个。逻辑不通，想当然地乱写一气。
对这
中国
有着
是不
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不是
是某
接触
上海
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做CS
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北大
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c******o
发帖数: 482 | 11 城市人没什么了不起，上海人更没什么了不起
可是逻辑不通的人就该被歧视
【在 p****p 的大作中提到】
: bbs本来就是畅所欲言的地方，都可以有不同的观点．可是为什么．不同意可以说，干什
: 么用这么恶劣的字骂人啊，我觉得骂人是土包子本身就有一种歧视的感觉在．城市人怎么
: 就了不起了？【 在 chongyao (浮云) 的大作中提到: 高考状元就稀罕？自以为是的土包
: 子加傻帽一个。逻辑不通，想当然地乱写一气。
: 对这
: 中国
: 有着
: 是不
: 。它
: 不是
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f*******a
发帖数: 2662 | 12 Y?
【在 c******o 的大作中提到】
: 城市人没什么了不起，上海人更没什么了不起
: 可是逻辑不通的人就该被歧视
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w*c
发帖数: 875 | 13 hehe
你知道为什么被行政拘留吗？
因为他在调查中国农村选举情况
这是中国的国情
政治不允许平民调查的
和和
我不觉得他被拘留是一件丢人的事情
不过他是个大愤青到是真的
对这
中国
有着
是不
。它
不是
是某
接触
上海
钱的
织者
告以
的，
并没
有象
钱的
是一
并不
了上
中国
了上
人可
在这
有钱
的学
本位
文化
学所
中国
做CS
英所
做本
是不
北大
对自
统士
不同
不被
与中
有听
的观
【在 g*********i 的大作中提到】
: 谈什么SUNNYPKU那种人
: 嘿嘿，听说被行政拘留过
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w*c
发帖数: 875 | 14 那种公司组织的
介绍高考经验的报告
不是什么光彩的事情
对
中
有
是
。
不
是
接
上
钱
织
告
的
并
有
钱
是
并
了
中
了
人
【在 c***n 的大作中提到】
: 高考状元四处作报告，做什么报告呢？
:
: 这
: 国
: 着
: 不
: 它
: 是
: 某
: 触
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w*c
发帖数: 875 | 15 和和，可能我有考虑不到的地方
毕竟我是在网吧上网啊
不是先写好了贴上来的
不过歧视我~~~~~不太合适了吧
人和人都是应该互相尊重的
discrimination在米国不是小罪吧
干什
怎么
土包
【在 c******o 的大作中提到】
: 城市人没什么了不起，上海人更没什么了不起
: 可是逻辑不通的人就该被歧视
|
c******o
发帖数: 482 | 16 偶不在美国，discriminate你你也没办法
Hiahia
【在 w*c 的大作中提到】
: 和和，可能我有考虑不到的地方
: 毕竟我是在网吧上网啊
: 不是先写好了贴上来的
: 不过歧视我~~~~~不太合适了吧
: 人和人都是应该互相尊重的
: discrimination在米国不是小罪吧
:
: 干什
: 怎么
: 土包
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k********v
发帖数: 18 | 17
同意，不过不要高估这一类人在北大的比例
另外，因为学费而无法接受高等教育的不是没有，不少
虽然因为在北大申请贷款和助学金相对容易，这个矛盾不是很突出
这个可能只能说明你们宿舍很理想主义
我也是学理科
周围的人真正想当faculty搞学术的人并不多，
但我相信同学里的大部分人对专业是热爱的，对追寻真理的理想主义者是敬仰的
说实话，以你这篇文章水平来看，这句话说出来太大了
对于中国现在的社会道德问题我很困惑
现今的中国社会，究竟是像你上面说的传统道德 is still dominating
还是像广泛的评论所认为的因为信仰的缺失而造成社会道德的沉沦？
我倾向于后者
以我们的年纪对文革都没有直接的认识
就我的阅读经验，我对那场灾难的毁灭性的估计比你悲观
1984，动物庄园这些启蒙读物已经展示了，人性和文化可能遭受的戕害
同时，传统道德还在受到西方文化道德的冲击，或者说是侵略
虽然我一直热衷于看bbc的中文新闻，但是觉得他们的评论文章经常很狗屎
不过其中曾经有几篇相当有力
大意是说在三个代表的指导下，中国正在向一个精英统治的社会转变
共产党将会变成一个全民的党，一个精英党
最大的社会矛盾，则
【在 w*c 的大作中提到】
: 和和，可能我有考虑不到的地方
: 毕竟我是在网吧上网啊
: 不是先写好了贴上来的
: 不过歧视我~~~~~不太合适了吧
: 人和人都是应该互相尊重的
: discrimination在米国不是小罪吧
:
: 干什
: 怎么
: 土包
|
i****t
发帖数: 17 | 18 发信人: wgc (西门咳嗽), 信区: Chinese
标 题: 我的观点,回"一个海龟的反思"
发信站: The unknown SPACE (Thu Feb 13 22:22:12 2003) WWW-POST
我是一个在国内的大学生，北大出身，马上就要去美国，当然，如果签证顺利的话。对这
篇文章，或许我更有一些发言权。因为我虽然自认为是精英，但是我自认为是植根于中国
的最低层的精英，我曾经游历过中国一半的省份，而我本人，也是和农村以及小城市有着
千丝万缕的联系的。对本文的一些说法，我有一些不是很赞同的地方。
第一，上海和中国的其他任何一个地方都不一样。我本人是不赞同地域之争的，但是不
赞同地域之争并不等于忽视地域的区别。上海，至少就我看来，不太象中国的一部分。它
和中国的整体文化以及道德，相去甚远。正如上海人看不起外地人一样，外地人一样不是
很认同上海人。利这个字，在上海的地位要远远大于我所游历过的任何一个省份。我是某
一年山东的高考状元，经常去各地进行各种报告，我戏称为卖身。。。在上海，我所接触
的商家，是在我所接触过的之中最小气的一批，当然，我没有在上海做过报告，因为上 |
i****t
发帖数: 17 | 19
做本
是不
北大
对自
统士
不同
不被
与中
有听
的观
没有钱自然不来报道了，或者高中都没有上了。所以你也看不到。
里绝
见利
在国
上，
生物
谈会
大，
育的
与社
足以
观的
社会
精英
在40-
注意
在政
社会
阶级
起头
了中
简直
得一
能，
却是
【在 k********v 的大作中提到】
:
: 同意，不过不要高估这一类人在北大的比例
: 另外，因为学费而无法接受高等教育的不是没有，不少
: 虽然因为在北大申请贷款和助学金相对容易，这个矛盾不是很突出
: 这个可能只能说明你们宿舍很理想主义
: 我也是学理科
: 周围的人真正想当faculty搞学术的人并不多，
: 但我相信同学里的大部分人对专业是热爱的，对追寻真理的理想主义者是敬仰的
: 说实话，以你这篇文章水平来看，这句话说出来太大了
: 对于中国现在的社会道德问题我很困惑
|
d*********n
发帖数: 818 | 20 你肯定不是打炮之旅。嫩啊。北大周六门口不也是炮车横陈吗？
这
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不
它
是
某
触
海
的
者
以
，
没
象
的
一
不
上
国
上
【在 i****t 的大作中提到】
: 发信人: wgc (西门咳嗽), 信区: Chinese
: 标 题: 我的观点,回"一个海龟的反思"
: 发信站: The unknown SPACE (Thu Feb 13 22:22:12 2003) WWW-POST
: 我是一个在国内的大学生，北大出身，马上就要去美国，当然，如果签证顺利的话。对这
: 篇文章，或许我更有一些发言权。因为我虽然自认为是精英，但是我自认为是植根于中国
: 的最低层的精英，我曾经游历过中国一半的省份，而我本人，也是和农村以及小城市有着
: 千丝万缕的联系的。对本文的一些说法，我有一些不是很赞同的地方。
: 第一，上海和中国的其他任何一个地方都不一样。我本人是不赞同地域之争的，但是不
: 赞同地域之争并不等于忽视地域的区别。上海，至少就我看来，不太象中国的一部分。它
: 和中国的整体文化以及道德，相去甚远。正如上海人看不起外地人一样，外地人一样不是
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