b**********3
发帖数: 4 | 1 这几天看了一些关于讨论归国的帖子，故也想将自己的真实想法说出来供大家评议：
首先，我是会坚决回国的，并且和老婆也达成了共识。先澄清一个概念：国家不等同于
政府，因为看到好多朋友批评国内政府的作为、国内诸多丑恶现象从而转嫁到对祖国批
判和远离，这属于偷换概念。
作为一个中国人，要心怀国家，要成为愿意并且自信能加快中国文明程度的人,而不只
是想一日或一家之福。因为我们的国家现在还很落后，尤其是软件环境方面，这是我们
必须回去的最重要的前提条件，相反如果我们国家像欧洲一样发达，我认为回去的必要
性就不大了，因为你的价值、你的重要性变得不那么迫切，你发挥的作用也就没有那么
大。钱学森老先生当年在中国最苦难的时候义不容辞的回国，就说明了这一点。也正因
为目前我们国家的落后，那就更应该归国来改善这种状况，通过在技术上改造提高以缩
小差距、更要在行为上来影响你周围的人甚至于影响国家政策的制定倾向，把美国先进
的思想和行为带回去，虽然很漫长，但只要越来越多的人参与到这当中来，我们的国家
才能早日赶上美国。再说，每个国家都有每个国家的问题。美国有美国的问题。中国也
有中国的问题。我们要用平和成熟的心态， |
D*********a
发帖数: 398 | 2 羡慕年轻人啊，赞一下
【在 b**********3 的大作中提到】
: 这几天看了一些关于讨论归国的帖子，故也想将自己的真实想法说出来供大家评议：
: 首先，我是会坚决回国的，并且和老婆也达成了共识。先澄清一个概念：国家不等同于
: 政府，因为看到好多朋友批评国内政府的作为、国内诸多丑恶现象从而转嫁到对祖国批
: 判和远离，这属于偷换概念。
: 作为一个中国人，要心怀国家，要成为愿意并且自信能加快中国文明程度的人,而不只
: 是想一日或一家之福。因为我们的国家现在还很落后，尤其是软件环境方面，这是我们
: 必须回去的最重要的前提条件，相反如果我们国家像欧洲一样发达，我认为回去的必要
: 性就不大了，因为你的价值、你的重要性变得不那么迫切，你发挥的作用也就没有那么
: 大。钱学森老先生当年在中国最苦难的时候义不容辞的回国，就说明了这一点。也正因
: 为目前我们国家的落后，那就更应该归国来改善这种状况，通过在技术上改造提高以缩
|
q******g
发帖数: 3858 | |
s*****e
发帖数: 12 | |
i*******y
发帖数: 1 | |
r****d
发帖数: 13 | 6 记得钱学森老先生当年是受麦卡锡主义的影响被强行送上飞机回的中国。
【在 b**********3 的大作中提到】
: 这几天看了一些关于讨论归国的帖子，故也想将自己的真实想法说出来供大家评议：
: 首先，我是会坚决回国的，并且和老婆也达成了共识。先澄清一个概念：国家不等同于
: 政府，因为看到好多朋友批评国内政府的作为、国内诸多丑恶现象从而转嫁到对祖国批
: 判和远离，这属于偷换概念。
: 作为一个中国人，要心怀国家，要成为愿意并且自信能加快中国文明程度的人,而不只
: 是想一日或一家之福。因为我们的国家现在还很落后，尤其是软件环境方面，这是我们
: 必须回去的最重要的前提条件，相反如果我们国家像欧洲一样发达，我认为回去的必要
: 性就不大了，因为你的价值、你的重要性变得不那么迫切，你发挥的作用也就没有那么
: 大。钱学森老先生当年在中国最苦难的时候义不容辞的回国，就说明了这一点。也正因
: 为目前我们国家的落后，那就更应该归国来改善这种状况，通过在技术上改造提高以缩
|
d****s
发帖数: 26 | |
c********t
发帖数: 2276 | 8 回国也好，不回也好，都差不多，国内并不缺人，这里的大多数人其实也没法把自己跟
什么钱学森比。就我而言，回国最大的目的就是不想生活在人家土地上一辈子，回国还
能照顾父母，孩子也不会变成中文都不愿说的ABC。不愿回去的，一样给国家做了贡献
，想想看，国内那么多人，给国家减轻了负担不是，是不是寄点钱回去也不错 |
m********o
发帖数: 27 | 9 新生？非清华北大中科大毕业的？钱学森当年买房子所有白人邻居都抗议知道么？
【在 b**********3 的大作中提到】
: 这几天看了一些关于讨论归国的帖子，故也想将自己的真实想法说出来供大家评议：
: 首先，我是会坚决回国的，并且和老婆也达成了共识。先澄清一个概念：国家不等同于
: 政府，因为看到好多朋友批评国内政府的作为、国内诸多丑恶现象从而转嫁到对祖国批
: 判和远离，这属于偷换概念。
: 作为一个中国人，要心怀国家，要成为愿意并且自信能加快中国文明程度的人,而不只
: 是想一日或一家之福。因为我们的国家现在还很落后，尤其是软件环境方面，这是我们
: 必须回去的最重要的前提条件，相反如果我们国家像欧洲一样发达，我认为回去的必要
: 性就不大了，因为你的价值、你的重要性变得不那么迫切，你发挥的作用也就没有那么
: 大。钱学森老先生当年在中国最苦难的时候义不容辞的回国，就说明了这一点。也正因
: 为目前我们国家的落后，那就更应该归国来改善这种状况，通过在技术上改造提高以缩
|
m********s
发帖数: 32 | 10 真心说坚决回国的, 都是到美国没两年的.
当然也有假仁假义唱高调, 其实是坚决要留下的.
不过结果都一样, 过几年都一起在immigration board为排期, name check
折磨得死去活来, 也坚决不回去.
回国不回国, 看行动. 口号没有任何意义. 而且事实上, 能在美国找到象样工作的,
几乎没有一个回去的. 义无反顾回国干大事的, 有, 但几乎都有身份解决方案以后才回
去.
【在 b**********3 的大作中提到】
: 这几天看了一些关于讨论归国的帖子，故也想将自己的真实想法说出来供大家评议：
: 首先，我是会坚决回国的，并且和老婆也达成了共识。先澄清一个概念：国家不等同于
: 政府，因为看到好多朋友批评国内政府的作为、国内诸多丑恶现象从而转嫁到对祖国批
: 判和远离，这属于偷换概念。
: 作为一个中国人，要心怀国家，要成为愿意并且自信能加快中国文明程度的人,而不只
: 是想一日或一家之福。因为我们的国家现在还很落后，尤其是软件环境方面，这是我们
: 必须回去的最重要的前提条件，相反如果我们国家像欧洲一样发达，我认为回去的必要
: 性就不大了，因为你的价值、你的重要性变得不那么迫切，你发挥的作用也就没有那么
: 大。钱学森老先生当年在中国最苦难的时候义不容辞的回国，就说明了这一点。也正因
: 为目前我们国家的落后，那就更应该归国来改善这种状况，通过在技术上改造提高以缩
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m********o
发帖数: 27 | 11 也不一定。真有点本事，或者有点特别的，例如look，也可能不那卡就跑回去了。不过
看这个发贴的楼主不是这样的，更象是个ill-informed person.
【在 m********s 的大作中提到】
: 真心说坚决回国的, 都是到美国没两年的.
: 当然也有假仁假义唱高调, 其实是坚决要留下的.
: 不过结果都一样, 过几年都一起在immigration board为排期, name check
: 折磨得死去活来, 也坚决不回去.
: 回国不回国, 看行动. 口号没有任何意义. 而且事实上, 能在美国找到象样工作的,
: 几乎没有一个回去的. 义无反顾回国干大事的, 有, 但几乎都有身份解决方案以后才回
: 去.
|
g****g
发帖数: 253 | 12 国内有些环境是比较险恶的，好的时候千好万好，就怕不好的时候。
这个可能有过类似经历的人会有体会。总之，回去可以，留条退路出来。 |
l*******e
发帖数: 1869 | 13 这就是我说的, 还是有立志为国家, 干事业的人.
楼主说的话给我的启示就是, 那些为自己活着的人, 尤其那些为自己的物质享受生活的
人, 应该留在美国, 有些人喜欢说多少钱在中国和多少钱在美国一样爽, 其实说个人生
活, 还是美国舒服.而那些不仅为了自己活着的人, 尤其那些不只是为自己物质生活活
着的人, 回国去是更加有奔头的.
【在 b**********3 的大作中提到】
: 这几天看了一些关于讨论归国的帖子，故也想将自己的真实想法说出来供大家评议：
: 首先，我是会坚决回国的，并且和老婆也达成了共识。先澄清一个概念：国家不等同于
: 政府，因为看到好多朋友批评国内政府的作为、国内诸多丑恶现象从而转嫁到对祖国批
: 判和远离，这属于偷换概念。
: 作为一个中国人，要心怀国家，要成为愿意并且自信能加快中国文明程度的人,而不只
: 是想一日或一家之福。因为我们的国家现在还很落后，尤其是软件环境方面，这是我们
: 必须回去的最重要的前提条件，相反如果我们国家像欧洲一样发达，我认为回去的必要
: 性就不大了，因为你的价值、你的重要性变得不那么迫切，你发挥的作用也就没有那么
: 大。钱学森老先生当年在中国最苦难的时候义不容辞的回国，就说明了这一点。也正因
: 为目前我们国家的落后，那就更应该归国来改善这种状况，通过在技术上改造提高以缩
|
m********o
发帖数: 27 | 14
奔啥？还不是一样是“名利”二字。 看你在美国方便还是国内方便了。其他的都是扯
淡。
【在 l*******e 的大作中提到】
: 这就是我说的, 还是有立志为国家, 干事业的人.
: 楼主说的话给我的启示就是, 那些为自己活着的人, 尤其那些为自己的物质享受生活的
: 人, 应该留在美国, 有些人喜欢说多少钱在中国和多少钱在美国一样爽, 其实说个人生
: 活, 还是美国舒服.而那些不仅为了自己活着的人, 尤其那些不只是为自己物质生活活
: 着的人, 回国去是更加有奔头的.
|
r****y
发帖数: 524 | 15 我一直觉得我回国最大的理由就是父母了，我是独子，不能丢下他们不管。如果在很多
东西里面选择，我都会选择父母。 |
w******u
发帖数: 157 | 16 "还有，如果是一个男人，整天洋洋自得于每天呼吸新鲜的空气，欣赏如画的风景，陶醉
于自己一人或一家的幸福，那他作为一个男人是不合格的。"
这个.
你还很年轻吧.哈哈哈.不是太成熟呀.
【在 b**********3 的大作中提到】
: 这几天看了一些关于讨论归国的帖子，故也想将自己的真实想法说出来供大家评议：
: 首先，我是会坚决回国的，并且和老婆也达成了共识。先澄清一个概念：国家不等同于
: 政府，因为看到好多朋友批评国内政府的作为、国内诸多丑恶现象从而转嫁到对祖国批
: 判和远离，这属于偷换概念。
: 作为一个中国人，要心怀国家，要成为愿意并且自信能加快中国文明程度的人,而不只
: 是想一日或一家之福。因为我们的国家现在还很落后，尤其是软件环境方面，这是我们
: 必须回去的最重要的前提条件，相反如果我们国家像欧洲一样发达，我认为回去的必要
: 性就不大了，因为你的价值、你的重要性变得不那么迫切，你发挥的作用也就没有那么
: 大。钱学森老先生当年在中国最苦难的时候义不容辞的回国，就说明了这一点。也正因
: 为目前我们国家的落后，那就更应该归国来改善这种状况，通过在技术上改造提高以缩
|
m********s
发帖数: 32 | 17 look拿了绿卡以后在这里发过贴子.
不是有点本事, 是要有罕见的雄心壮志非常之人, 才会
好好这里的工作绿卡不要义无反顾得回去.
【在 m********o 的大作中提到】
: 也不一定。真有点本事，或者有点特别的，例如look，也可能不那卡就跑回去了。不过
: 看这个发贴的楼主不是这样的，更象是个ill-informed person.
|
m********s
发帖数: 32 | 18 钱学森还买不起房子, 是那个得诺贝尔奖的.
【在 m********o 的大作中提到】
: 新生？非清华北大中科大毕业的？钱学森当年买房子所有白人邻居都抗议知道么？
|
m********s
发帖数: 32 | 19 这才是实在话.
那些大谈国家奉献道理一大堆, 对父母家庭却一声不响的,
是真君子的可能性非常非常小.
【在 r****y 的大作中提到】
: 我一直觉得我回国最大的理由就是父母了，我是独子，不能丢下他们不管。如果在很多
: 东西里面选择，我都会选择父母。
|
m********o
发帖数: 27 | 20 分特，不是买不起，是白人邻居不让他入住。也不是针对他个人，就是不想让亚洲人
住进他们的社区。
【在 m********s 的大作中提到】
: 钱学森还买不起房子, 是那个得诺贝尔奖的.
|
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m********s
发帖数: 32 | 21 你才分特呢, 不跟你说了你在张飞大岳飞.
【在 m********o 的大作中提到】
: 分特，不是买不起，是白人邻居不让他入住。也不是针对他个人，就是不想让亚洲人
: 住进他们的社区。
|
m********o
发帖数: 27 | 22 皮, 在和平时期，把一个工作场所的选择上升到这个高度的，都是有病。
here |
m********o
发帖数: 27 | 23 你想说谁？ 杨振宁？ 他买不起房子？ 他老爸清华的堂堂大教授。。。
【在 m********s 的大作中提到】
: 你才分特呢, 不跟你说了你在张飞大岳飞.
|
m********s
发帖数: 32 | 24 回去补中文, 在来看下面这句:
钱学森还买不起房子, 是那个得诺贝尔奖的. .
【在 m********o 的大作中提到】
: 你想说谁？ 杨振宁？ 他买不起房子？ 他老爸清华的堂堂大教授。。。
|
m********o
发帖数: 27 | 25 还是看不懂。 你是说钱学森得过诺贝尔？
【在 m********s 的大作中提到】
: 回去补中文, 在来看下面这句:
: 钱学森还买不起房子, 是那个得诺贝尔奖的. .
|
z*******a
发帖数: 18 | 26 现在年轻人的想法大概这样的占主流了. 因为中国发展实在是快, 就几个大城市来看,
绝不比美国的纽约,芝加哥等差了. 何况留美, 办H签证,办绿卡,一下子就至少5~6年.
现在的人谁愿受那个苦呀 |
m********s
发帖数: 32 | 27 到job hunting, immigration去看看吧.
【在 z*******a 的大作中提到】
: 现在年轻人的想法大概这样的占主流了. 因为中国发展实在是快, 就几个大城市来看,
: 绝不比美国的纽约,芝加哥等差了. 何况留美, 办H签证,办绿卡,一下子就至少5~6年.
: 现在的人谁愿受那个苦呀
|
a******o
发帖数: 113 | 28 FT. 你自个儿注重身份问题 死去活来留美国
不要把所有人都扯进来拜托！
找到像样工作，就非得整个身份先不成？
【在 m********s 的大作中提到】
: 真心说坚决回国的, 都是到美国没两年的.
: 当然也有假仁假义唱高调, 其实是坚决要留下的.
: 不过结果都一样, 过几年都一起在immigration board为排期, name check
: 折磨得死去活来, 也坚决不回去.
: 回国不回国, 看行动. 口号没有任何意义. 而且事实上, 能在美国找到象样工作的,
: 几乎没有一个回去的. 义无反顾回国干大事的, 有, 但几乎都有身份解决方案以后才回
: 去.
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m********o
发帖数: 27 | 29 据说（我们provost说的）再过5-7年，中国工科出国人数就要降到0了。
【在 m********s 的大作中提到】
: 到job hunting, immigration去看看吧.
|
a******o
发帖数: 113 | 30 一点儿没错。为了张破纸，把最好的青春年华献给老美
不稀罕的人多了去了~~
【在 z*******a 的大作中提到】
: 现在年轻人的想法大概这样的占主流了. 因为中国发展实在是快, 就几个大城市来看,
: 绝不比美国的纽约,芝加哥等差了. 何况留美, 办H签证,办绿卡,一下子就至少5~6年.
: 现在的人谁愿受那个苦呀
|
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|
b*********2
发帖数: 151 | 31 总是觉得国内人好多，压力好大的样子。在国内的朋友都抱怨这些，中国最不缺的就是
人了 |
H**C
发帖数: 75 | 32 说得很好，但是即便是这么好的帖子，也有人要拍你，中国的悲哀啊 |
d******t
发帖数: 216 | 33 不知道你有没有看过凯文克斯特纳演的《JFK》，里面最后庭辩的时候有一段经典，有
一句大概是，一个真正的爱国者应该随时准备与他的政府斗争以保护他的人民。国家的
概念不是空的，空洞的爱国也只会被利用。
不过还是欣赏这种锐气，但不同意父母亲情那一段说辞。
【在 b**********3 的大作中提到】
: 这几天看了一些关于讨论归国的帖子，故也想将自己的真实想法说出来供大家评议：
: 首先，我是会坚决回国的，并且和老婆也达成了共识。先澄清一个概念：国家不等同于
: 政府，因为看到好多朋友批评国内政府的作为、国内诸多丑恶现象从而转嫁到对祖国批
: 判和远离，这属于偷换概念。
: 作为一个中国人，要心怀国家，要成为愿意并且自信能加快中国文明程度的人,而不只
: 是想一日或一家之福。因为我们的国家现在还很落后，尤其是软件环境方面，这是我们
: 必须回去的最重要的前提条件，相反如果我们国家像欧洲一样发达，我认为回去的必要
: 性就不大了，因为你的价值、你的重要性变得不那么迫切，你发挥的作用也就没有那么
: 大。钱学森老先生当年在中国最苦难的时候义不容辞的回国，就说明了这一点。也正因
: 为目前我们国家的落后，那就更应该归国来改善这种状况，通过在技术上改造提高以缩
|
a***a
发帖数: 1 | 34 忍不住了。
钱学森没钱买房子。买房子被鄙视的是杨。。。
【在 m********o 的大作中提到】
: 还是看不懂。 你是说钱学森得过诺贝尔？
|
m********o
发帖数: 27 | 35 可这两句话都是扯淡。
她刚才说的是 “钱学森还没不起房子？他不是那个得过诺贝尔的？”。 很肤浅。哈哈。
【在 a***a 的大作中提到】
: 忍不住了。
: 钱学森没钱买房子。买房子被鄙视的是杨。。。
|
z*******a
发帖数: 18 | 36 留在美国静心搞学问还是不错的,国内确实浮躁. 要想生活地丰富多采,可真是国内的了
. |
t*******1
发帖数: 55 | 37 我绝对支持楼主观点。但对此回复感觉有偏颇。这里在美国呆了不止两年回去的人多着
是。的确，不说回国是爱国，但要想有成就感还是国内发展好，在这里只能越学越懒，
对人生目标也许就会最终局限到自己小家子，然后去bible，也许哪天对远在国内的父
母及兄弟都忘却了。
【在 m********s 的大作中提到】
: 真心说坚决回国的, 都是到美国没两年的.
: 当然也有假仁假义唱高调, 其实是坚决要留下的.
: 不过结果都一样, 过几年都一起在immigration board为排期, name check
: 折磨得死去活来, 也坚决不回去.
: 回国不回国, 看行动. 口号没有任何意义. 而且事实上, 能在美国找到象样工作的,
: 几乎没有一个回去的. 义无反顾回国干大事的, 有, 但几乎都有身份解决方案以后才回
: 去.
|
a**********d
发帖数: 6 | 38 我也来说两句，不说爱不爱国，这个说了要被人拍。
但是有个问题搞不懂，不就出了个国么？有什么了不起的，搞得自己多大的人才似的，
你凭什么就觉得国内的人才不如你？ |
m********o
发帖数: 27 | 39 我觉得楼主就是一个有高中生思想水平的博士研究生。
例如他说的软件环境方面，要是在这边毕业就回去，他不久就成为一个30岁退出编程
第一线的老程序员。他都不知道至少要在美国的技术性公司里面磨练5-10年，才能真正的
有点像样的想法。
【在 a**********d 的大作中提到】
: 我也来说两句，不说爱不爱国，这个说了要被人拍。
: 但是有个问题搞不懂，不就出了个国么？有什么了不起的，搞得自己多大的人才似的，
: 你凭什么就觉得国内的人才不如你？
|
a*****r
发帖数: 63 | 40 这调子还不高啊...
不过,如果是真心所想,那还是相当的佩服...
【在 b**********3 的大作中提到】
: 这几天看了一些关于讨论归国的帖子，故也想将自己的真实想法说出来供大家评议：
: 首先，我是会坚决回国的，并且和老婆也达成了共识。先澄清一个概念：国家不等同于
: 政府，因为看到好多朋友批评国内政府的作为、国内诸多丑恶现象从而转嫁到对祖国批
: 判和远离，这属于偷换概念。
: 作为一个中国人，要心怀国家，要成为愿意并且自信能加快中国文明程度的人,而不只
: 是想一日或一家之福。因为我们的国家现在还很落后，尤其是软件环境方面，这是我们
: 必须回去的最重要的前提条件，相反如果我们国家像欧洲一样发达，我认为回去的必要
: 性就不大了，因为你的价值、你的重要性变得不那么迫切，你发挥的作用也就没有那么
: 大。钱学森老先生当年在中国最苦难的时候义不容辞的回国，就说明了这一点。也正因
: 为目前我们国家的落后，那就更应该归国来改善这种状况，通过在技术上改造提高以缩
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d*******l
发帖数: 2567 | 41 听起来象是统战部的一喽罗，同志，要与时俱进哪。
【在 b**********3 的大作中提到】
: 这几天看了一些关于讨论归国的帖子，故也想将自己的真实想法说出来供大家评议：
: 首先，我是会坚决回国的，并且和老婆也达成了共识。先澄清一个概念：国家不等同于
: 政府，因为看到好多朋友批评国内政府的作为、国内诸多丑恶现象从而转嫁到对祖国批
: 判和远离，这属于偷换概念。
: 作为一个中国人，要心怀国家，要成为愿意并且自信能加快中国文明程度的人,而不只
: 是想一日或一家之福。因为我们的国家现在还很落后，尤其是软件环境方面，这是我们
: 必须回去的最重要的前提条件，相反如果我们国家像欧洲一样发达，我认为回去的必要
: 性就不大了，因为你的价值、你的重要性变得不那么迫切，你发挥的作用也就没有那么
: 大。钱学森老先生当年在中国最苦难的时候义不容辞的回国，就说明了这一点。也正因
: 为目前我们国家的落后，那就更应该归国来改善这种状况，通过在技术上改造提高以缩
|
s*****e
发帖数: 12 | 42 多好帖子啊，怎么回应这么负面？？
幸福得人眼里，这个世界也是充满希望和阳光得。人应该经常找一些理由让自我振奋，
并改变，并进取。
自我革命是一辈子的事。 |
p**a
发帖数: 151 | 43 回不回去的问题就跟结不结婚、跟谁结婚的问题一样，是争不出一个标准答案和真理来
的，每个人有每个人的活法，有些人愿意在这争论这种不可能有胜负和同一答案的问题
就是一种活法！总之就是活得让自己有滋有味，至于具体的做法如何就是各穿各鞋了，
不然何来人生百态！
【在 m********s 的大作中提到】
: look拿了绿卡以后在这里发过贴子.
: 不是有点本事, 是要有罕见的雄心壮志非常之人, 才会
: 好好这里的工作绿卡不要义无反顾得回去.
|
L****r
发帖数: 355 | 44 "Too simple, sometimes naive..." |
L****r
发帖数: 355 | 45 太搞笑了吧？lz 说的软件环境方面是说的软件编程吗？指的是社会制度啊大仙!
同意lz很幼稚，只有高中生的思想水平，而你就是只有小学的文化水平，嘿嘿
正的
【在 m********o 的大作中提到】
: 我觉得楼主就是一个有高中生思想水平的博士研究生。
: 例如他说的软件环境方面，要是在这边毕业就回去，他不久就成为一个30岁退出编程
: 第一线的老程序员。他都不知道至少要在美国的技术性公司里面磨练5-10年，才能真正的
: 有点像样的想法。
|
s*****e
发帖数: 12 | 46 多好帖子啊，怎么回应这么负面？？
幸福得人眼里，这个世界也是充满希望和阳光得。人应该经常找一些理由让自我振奋，
并改变，并进取。
自我革命是一辈子的事。 |
k******y
发帖数: 3 | 47 我在国内看你们讨论的这些问题
感觉好怪哦
回不回国都无所谓的啦
国内现在什么都不缺 你们安心待着吧 多赚些老外的钱让父母也过上好日子
无论是否为国家做贡献了 记住你们是中国人就好 别在关键问题上打滑 |
m********s
发帖数: 32 | 48 别唱高调了.
举几个你身边拿得到绿卡找得到好工作, 义无反顾回去的.
【在 a******o 的大作中提到】
: 一点儿没错。为了张破纸，把最好的青春年华献给老美
: 不稀罕的人多了去了~~
|
s*****r
发帖数: 87 | 49 大部分等绿卡的人都是懦夫,你们没有资格贬低楼主和所有怀着和楼主同样想法的人.你
们放到国内也不过是一群萎缩男而已.不想回就不要回!!!!我们中国不缺你们这些家伙 |
z****a
发帖数: 15 | 50 回去的也不少，还有不少绿卡拿到也放弃的。
【在 m********s 的大作中提到】
: 真心说坚决回国的, 都是到美国没两年的.
: 当然也有假仁假义唱高调, 其实是坚决要留下的.
: 不过结果都一样, 过几年都一起在immigration board为排期, name check
: 折磨得死去活来, 也坚决不回去.
: 回国不回国, 看行动. 口号没有任何意义. 而且事实上, 能在美国找到象样工作的,
: 几乎没有一个回去的. 义无反顾回国干大事的, 有, 但几乎都有身份解决方案以后才回
: 去.
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m*******g
发帖数: 8 | 51 无聊，你想回国就回国嘛，干嘛说得像个烈士马上就要英勇就义一样啊？？
人为什么就不能为自己而活？想去哪里就去哪里，在哪里都能生活的好那就是本事。我
没有楼主如此琴操，对我来讲，只要生活幸福，孩子老人健康就是我一辈子的祈愿。中
国现在是人才过剩，你回去说不定还是负担呢。 |
g********s
发帖数: 4 | 52 归国的想法和理由都是好的!
我以前看过一篇文章，说道大家寻找回国的理由. 留下来也很好，不要抱怨在“人家”
土地上，我们要把它变成“我们”的土地! 一代人肯定不够，３-５带改变现状，更长
时间，以华人的智慧，我坚信这里会成为我们的土地。这也需要你留下来作贡献。
我们需要更多的政治智慧。现在看来，中文的兴起，已见端倪。以色列人在美国“少”
吧，但是他的影响不可忽视，我们要争取“脑”的位置，
【在 c********t 的大作中提到】
: 回国也好，不回也好，都差不多，国内并不缺人，这里的大多数人其实也没法把自己跟
: 什么钱学森比。就我而言，回国最大的目的就是不想生活在人家土地上一辈子，回国还
: 能照顾父母，孩子也不会变成中文都不愿说的ABC。不愿回去的，一样给国家做了贡献
: ，想想看，国内那么多人，给国家减轻了负担不是，是不是寄点钱回去也不错
|
y***u
发帖数: 4 | 53 小弟弟先把中文学好再来混论坛把
【在 m********o 的大作中提到】
: 还是看不懂。 你是说钱学森得过诺贝尔？
|
w****j
发帖数: 6262 | 54 退则独善其身，进则兼济天下，还是先独善其身，再兼济天下吧
小朋友还太年轻。
一个男人最大的成功就是能让你的老婆，孩子，父母感到幸福。
也许需要很多钱，也许不需要很多钱。但做到这些，其实很难的。
回国就是为了个人事业的奋斗，你的事业在哪，你的家庭在哪？你就该去哪，国家会为
我们最后的选择增加一些砝码，但不是决定性因素。
回国的人，也不要说你是为了祖国如何如何，只是因为你的专业，你的能力，在国内有
更大的发展。留在美国的也不一定不爱国，只是他更习惯美国的环境。都是个人选择，
谁也不要说谁。
只要你能记住，尽量不做对不起祖国的事情，同时在你有条件，再不损失太大的时候，
能为国家和国内的弱势群体做一点事情，就已经是爱国了。
不要为了一点点蝇头小利，就恶毒的攻击中国，或者以损害中国为职业，就已经不错了。
就连这，很多人都做不到。
【在 b**********3 的大作中提到】
: 这几天看了一些关于讨论归国的帖子，故也想将自己的真实想法说出来供大家评议：
: 首先，我是会坚决回国的，并且和老婆也达成了共识。先澄清一个概念：国家不等同于
: 政府，因为看到好多朋友批评国内政府的作为、国内诸多丑恶现象从而转嫁到对祖国批
: 判和远离，这属于偷换概念。
: 作为一个中国人，要心怀国家，要成为愿意并且自信能加快中国文明程度的人,而不只
: 是想一日或一家之福。因为我们的国家现在还很落后，尤其是软件环境方面，这是我们
: 必须回去的最重要的前提条件，相反如果我们国家像欧洲一样发达，我认为回去的必要
: 性就不大了，因为你的价值、你的重要性变得不那么迫切，你发挥的作用也就没有那么
: 大。钱学森老先生当年在中国最苦难的时候义不容辞的回国，就说明了这一点。也正因
: 为目前我们国家的落后，那就更应该归国来改善这种状况，通过在技术上改造提高以缩
|
h*********y
发帖数: 24 | 55 谁说钱学森是被麦卡锡主义逼回去的，国内见过他申请要回国的表格上，有美国移民局
一排rejected印章！ ——拜托，别以小人之心度君子之腹。
你要真觉得自己学的东西没什么用，回去也是国家的负担，那还是就留着吧……
爱国、道德这东西不是要求每个人都遵守，但是绝对不能因为你做不到就去否定别人。
在美国也不是要求每个人都去当兵，你可以批评伊拉克战争，但是谁敢诋毁美国大兵？
他一定死得很惨！ |
i********g
发帖数: 90 | 56 拿到身份再回去有什么不妥吗?
【在 m********s 的大作中提到】
: 真心说坚决回国的, 都是到美国没两年的.
: 当然也有假仁假义唱高调, 其实是坚决要留下的.
: 不过结果都一样, 过几年都一起在immigration board为排期, name check
: 折磨得死去活来, 也坚决不回去.
: 回国不回国, 看行动. 口号没有任何意义. 而且事实上, 能在美国找到象样工作的,
: 几乎没有一个回去的. 义无反顾回国干大事的, 有, 但几乎都有身份解决方案以后才回
: 去.
|
i********g
发帖数: 90 | 57 到第三代的时候已经和中国没什么关系了,大字不识一个,就一香蕉而已.
【在 g********s 的大作中提到】
: 归国的想法和理由都是好的!
: 我以前看过一篇文章，说道大家寻找回国的理由. 留下来也很好，不要抱怨在“人家”
: 土地上，我们要把它变成“我们”的土地! 一代人肯定不够，３-５带改变现状，更长
: 时间，以华人的智慧，我坚信这里会成为我们的土地。这也需要你留下来作贡献。
: 我们需要更多的政治智慧。现在看来，中文的兴起，已见端倪。以色列人在美国“少”
: 吧，但是他的影响不可忽视，我们要争取“脑”的位置，
|
i*****e
发帖数: 286 | 58 其实我觉得这是个好帖子。怎么这么多人拍？
在美国呆久了，我觉得人的心胸，气度，志向都变小了。整天心里装的都是些个人的所
得所失，情感起伏和鸡毛蒜皮。女人这样没什么，男人这样，没劲。人生是琐碎的，但
还是需要有一些超出平凡生活层面的精神上的追求来作支撑。尽管不理解你的人可能觉
得你假，大，空，幼稚，但是拥有那种追求的人会活得更幸福。平凡的生活才能更有意
义。顶楼主。 |
j*******f
发帖数: 330 | 59 1. LZ如果回国, 千万要去高校做政工干部啊! 您这样的人才真的是我们祖国所需要的.
年轻的一代,越来越不象话了:只想着个人前途/个人享受, 很少考虑国家民族的前途命
运...
2. 因为不可抗拒力量而想回国的, 不用劝也会回国的.
3. 但大多数人是普通人, 如果没身份和正式的工作,自然也会考虑回国去挖一桶金的.
当然, 挖金子的过程也是间接给祖国做了贡献, 所以应该鼓励这些犹豫不决的人回国.
但是, 仅仅用非常老套的观念去劝说, 难以奏效....
所以,具体说说国内各行业现状, 工资待遇住房孩子上学等等...对了, 还有TMD暂住证
是怎么回事?? 据说能让初次回国的爱国青年脱一层皮??? GCD不会这么狠毒吧??
4.最后,我不是FQ,万不得已我也会回国: 哪里有饭吃就去哪里, 对我而言是很朴素的指
导方针. 估计到时候写一篇"回国记事",或曰"个人与祖国"之类的,肯定上十大了...
【在 b**********3 的大作中提到】
: 这几天看了一些关于讨论归国的帖子，故也想将自己的真实想法说出来供大家评议：
: 首先，我是会坚决回国的，并且和老婆也达成了共识。先澄清一个概念：国家不等同于
: 政府，因为看到好多朋友批评国内政府的作为、国内诸多丑恶现象从而转嫁到对祖国批
: 判和远离，这属于偷换概念。
: 作为一个中国人，要心怀国家，要成为愿意并且自信能加快中国文明程度的人,而不只
: 是想一日或一家之福。因为我们的国家现在还很落后，尤其是软件环境方面，这是我们
: 必须回去的最重要的前提条件，相反如果我们国家像欧洲一样发达，我认为回去的必要
: 性就不大了，因为你的价值、你的重要性变得不那么迫切，你发挥的作用也就没有那么
: 大。钱学森老先生当年在中国最苦难的时候义不容辞的回国，就说明了这一点。也正因
: 为目前我们国家的落后，那就更应该归国来改善这种状况，通过在技术上改造提高以缩
|
z********h
发帖数: 14 | 60 其实回不回去都是自己的选择，我是支持楼主的，铁干的回国族，最近刚回去参加了一
个面试，目前在等消息。
来了美国2年了，续签一年，到明年夏天结束，还没有到混不下去的地步，老板承诺随
便我想待多久。当然期间有足够的时间办理豁免，找工作等。不过，还是铁了心要回去。
原因有三：1、父母、亲戚、朋友都在国内，当然在国外给他们带来一些自豪，更多的
是不便，特别是父母，随着年岁的增长，有很多东西是钱所不能解决的；2、关于生活
，人不能太自私了，除了自己生活，小到不管自己父母感受，大到不管自己的国家（当
然当政者并不总能代表国家）和人民，这也是我不喜欢的；3、不希望给别人大一辈子
工，不管是这边公司也好，还是自己做faculty也好，总觉得是在给别人打工；希望回
国后做点自己喜欢的，找个学校或者研究所，带带学生，做做科研，轻松自在，何乐不
为那？
仁者见仁，智者见智。何去何从都是自己的选择，有人喜欢把自己的感受说出来跟大家
分享，大家都应该支持，而不是说风凉话，或者说人家思想有问题，要么刚来不到2年
，还不了解美国，或者是在唱高调，如何如何。最看不惯的就是这种人，自己想留下，
没人说你不是，也没必要把 |
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s*********o
发帖数: 9 | 61 回国还是要走仕途的
【在 b**********3 的大作中提到】
: 这几天看了一些关于讨论归国的帖子，故也想将自己的真实想法说出来供大家评议：
: 首先，我是会坚决回国的，并且和老婆也达成了共识。先澄清一个概念：国家不等同于
: 政府，因为看到好多朋友批评国内政府的作为、国内诸多丑恶现象从而转嫁到对祖国批
: 判和远离，这属于偷换概念。
: 作为一个中国人，要心怀国家，要成为愿意并且自信能加快中国文明程度的人,而不只
: 是想一日或一家之福。因为我们的国家现在还很落后，尤其是软件环境方面，这是我们
: 必须回去的最重要的前提条件，相反如果我们国家像欧洲一样发达，我认为回去的必要
: 性就不大了，因为你的价值、你的重要性变得不那么迫切，你发挥的作用也就没有那么
: 大。钱学森老先生当年在中国最苦难的时候义不容辞的回国，就说明了这一点。也正因
: 为目前我们国家的落后，那就更应该归国来改善这种状况，通过在技术上改造提高以缩
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w*****c
发帖数: 3 | 62 首先赞lz的想法，另外来点分析，
lz这样的想法来源于自己的出身和目前的状态，估计没受过多少挫折，没在国内工作过
，家里条件肯定不错，很可能有不少关系，周围唱高调的人多，不知人间冷暖的那种。
lz目前肯定混得还行，所以吃饱了撑着没事发点感想，想法是好的，也信其真。
另外人在社会要扮演的角色很多，还是老马说得对，人是一切社会关系的总和，如果脱
离了关系，那你又是什么？你始终是××人的儿子，××人的老公，××人的父亲，等
等，离开这些关系，人就啥都不是，人是没有本质的，而且人是有劣根的，很多人不承
认这点，不是说他们虚伪，而是没有机会表现这些。所以人不应该只考虑扮演专业上的
角色，要做好儿子，做好老公，做好父亲，是同样重要的事业，这些之间相辅相成，爱
国先爱家，尤其在和平年代更是如此。
回与不回根本就不是问题，在哪里都是一样，活得实在，别为那点良好自我感觉，别人
不care的。 |
d***n
发帖数: 40 | 63 难得一见的好文，支持楼主！中国现在和发达国家之间的差距，主要就差在软环境上，
这一点需要人们思考，需要有人去推动她改变。中国不是没有一流的科技人才，也出了
很多卓越的管理精英，但是这些人才精英更多的是在发达国家发挥实现自身的价值。与
其指责谁不愿舍弃美国的生活环境回国效力，不如多思索一下怎样才能在国内创造出良
好的环境来吸引人才。就我个人的感受而言，除开经济收入的差距之外，美国相对健全
的制度以及社会保障体系，普通人的素质修养和职业道德等等恐怕会让大多数人在同等
收入的情况下仍然选择美国。相对于中国来说，美国有的是全面的系统性的优势，对于
此留学生和移民们比没有在美国长期生活的人有更深刻的体会。因此，如何将美国的先
进经验结合中国的实践以富国强民，海外学人们有着当之无愧的发言权。无论回与不回
，都可以在推动中国走向现代文明社会的进程中出一份力。
一百年前的哲学思想成为一百年后的社会常识。文明社会的价值观不是一天形成的。先
驱们未完成的事业，需要我们继续推动。
【在 b**********3 的大作中提到】
: 这几天看了一些关于讨论归国的帖子，故也想将自己的真实想法说出来供大家评议：
: 首先，我是会坚决回国的，并且和老婆也达成了共识。先澄清一个概念：国家不等同于
: 政府，因为看到好多朋友批评国内政府的作为、国内诸多丑恶现象从而转嫁到对祖国批
: 判和远离，这属于偷换概念。
: 作为一个中国人，要心怀国家，要成为愿意并且自信能加快中国文明程度的人,而不只
: 是想一日或一家之福。因为我们的国家现在还很落后，尤其是软件环境方面，这是我们
: 必须回去的最重要的前提条件，相反如果我们国家像欧洲一样发达，我认为回去的必要
: 性就不大了，因为你的价值、你的重要性变得不那么迫切，你发挥的作用也就没有那么
: 大。钱学森老先生当年在中国最苦难的时候义不容辞的回国，就说明了这一点。也正因
: 为目前我们国家的落后，那就更应该归国来改善这种状况，通过在技术上改造提高以缩
|
o****3
发帖数: 5100 | 64 it is lincoln, not playboy |
b****r
发帖数: 17995 | 65 国家是排在后面的了吧
人嘛,应该就是先自己发展好,再家庭,再家族朋友,再社区,一层层放大,国家那应该是排
在老后面的东西了,那是能力最强者才应该真正思考的问题.前面的还做得一泡shi就想
着什么报效国家,那是有毛病
老话说得很明白了,穷则独善其身,达则兼济天下,自己想想有没有道理吧 |
b**********t
发帖数: 3 | |
l********p
发帖数: 398 | 67 look没有拿卡吧
【在 m********s 的大作中提到】
: look拿了绿卡以后在这里发过贴子.
: 不是有点本事, 是要有罕见的雄心壮志非常之人, 才会
: 好好这里的工作绿卡不要义无反顾得回去.
|
p********7
发帖数: 110 | 68 there are a lot of opportunities in China
【在 b**********3 的大作中提到】
: 这几天看了一些关于讨论归国的帖子，故也想将自己的真实想法说出来供大家评议：
: 首先，我是会坚决回国的，并且和老婆也达成了共识。先澄清一个概念：国家不等同于
: 政府，因为看到好多朋友批评国内政府的作为、国内诸多丑恶现象从而转嫁到对祖国批
: 判和远离，这属于偷换概念。
: 作为一个中国人，要心怀国家，要成为愿意并且自信能加快中国文明程度的人,而不只
: 是想一日或一家之福。因为我们的国家现在还很落后，尤其是软件环境方面，这是我们
: 必须回去的最重要的前提条件，相反如果我们国家像欧洲一样发达，我认为回去的必要
: 性就不大了，因为你的价值、你的重要性变得不那么迫切，你发挥的作用也就没有那么
: 大。钱学森老先生当年在中国最苦难的时候义不容辞的回国，就说明了这一点。也正因
: 为目前我们国家的落后，那就更应该归国来改善这种状况，通过在技术上改造提高以缩
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i*****e
发帖数: 286 | 69 穷则独善其身只不过是个借口。在美国，和在国内相比，你上不能顾到父母，下很难影
响子女，独善的只有自己和自己老婆一生了。美国资源多，人少，压力相对小，留在美
国，是为了享受物质生活，逃避竞争和不可知的风险才是真。
大部分人不认同楼主的想法很正常。不过我觉得人有点高尚的想法是好事。社会需要有
牺牲奉献精神的人去推动。人生挺无聊的。物质享受和刺激带来的快感都非常短暂。不
管楼主是不是能做到，我还是愿意相信他是真的这样想的。抨击楼主虚假的人，如果我
说燕雀安知鸿鹄之志不知道会不会被人拍。能不能实现志向和有没有志向是两个问题。
有志向努力过但没有能实现的人生至少也是很有悲剧美感的一生。 |
i********a
发帖数: 177 | 70 lz写的很好，支持一个，不过咱的志向没那么远大，不过咱也肯定要回国的，哈哈～
【在 b**********3 的大作中提到】
: 这几天看了一些关于讨论归国的帖子，故也想将自己的真实想法说出来供大家评议：
: 首先，我是会坚决回国的，并且和老婆也达成了共识。先澄清一个概念：国家不等同于
: 政府，因为看到好多朋友批评国内政府的作为、国内诸多丑恶现象从而转嫁到对祖国批
: 判和远离，这属于偷换概念。
: 作为一个中国人，要心怀国家，要成为愿意并且自信能加快中国文明程度的人,而不只
: 是想一日或一家之福。因为我们的国家现在还很落后，尤其是软件环境方面，这是我们
: 必须回去的最重要的前提条件，相反如果我们国家像欧洲一样发达，我认为回去的必要
: 性就不大了，因为你的价值、你的重要性变得不那么迫切，你发挥的作用也就没有那么
: 大。钱学森老先生当年在中国最苦难的时候义不容辞的回国，就说明了这一点。也正因
: 为目前我们国家的落后，那就更应该归国来改善这种状况，通过在技术上改造提高以缩
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t**r
发帖数: 104 | 71 太偏激!
回不回国, 人各有志, 不回去不等于不爱国, 回去也不见得有多孝顺. 自己回去就回去
, 不要乱给别人扣帽子, 什么都往爱不爱国上扯, 什么都往是不是男人上扯.
简单地扣大帽子, 那么偏激, 也不是什么真男人, 只是莽夫.
【在 b**********3 的大作中提到】
: 这几天看了一些关于讨论归国的帖子，故也想将自己的真实想法说出来供大家评议：
: 首先，我是会坚决回国的，并且和老婆也达成了共识。先澄清一个概念：国家不等同于
: 政府，因为看到好多朋友批评国内政府的作为、国内诸多丑恶现象从而转嫁到对祖国批
: 判和远离，这属于偷换概念。
: 作为一个中国人，要心怀国家，要成为愿意并且自信能加快中国文明程度的人,而不只
: 是想一日或一家之福。因为我们的国家现在还很落后，尤其是软件环境方面，这是我们
: 必须回去的最重要的前提条件，相反如果我们国家像欧洲一样发达，我认为回去的必要
: 性就不大了，因为你的价值、你的重要性变得不那么迫切，你发挥的作用也就没有那么
: 大。钱学森老先生当年在中国最苦难的时候义不容辞的回国，就说明了这一点。也正因
: 为目前我们国家的落后，那就更应该归国来改善这种状况，通过在技术上改造提高以缩
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i********a
发帖数: 177 | 72 老大爷，您那是什么年代来的了？说实话，过去确实是，基本都是来避难的...现在有
本事的回国，有背景的回国，有钱的回国，都在美国排队都是有耐心的...
【在 m********s 的大作中提到】
: 真心说坚决回国的, 都是到美国没两年的.
: 当然也有假仁假义唱高调, 其实是坚决要留下的.
: 不过结果都一样, 过几年都一起在immigration board为排期, name check
: 折磨得死去活来, 也坚决不回去.
: 回国不回国, 看行动. 口号没有任何意义. 而且事实上, 能在美国找到象样工作的,
: 几乎没有一个回去的. 义无反顾回国干大事的, 有, 但几乎都有身份解决方案以后才回
: 去.
|
t**r
发帖数: 104 | 73 未必高尚, 昏头昏脑地喊口号的人未必真高尚, 头脑清醒是真高尚的前提.
【在 i*****e 的大作中提到】
: 穷则独善其身只不过是个借口。在美国，和在国内相比，你上不能顾到父母，下很难影
: 响子女，独善的只有自己和自己老婆一生了。美国资源多，人少，压力相对小，留在美
: 国，是为了享受物质生活，逃避竞争和不可知的风险才是真。
: 大部分人不认同楼主的想法很正常。不过我觉得人有点高尚的想法是好事。社会需要有
: 牺牲奉献精神的人去推动。人生挺无聊的。物质享受和刺激带来的快感都非常短暂。不
: 管楼主是不是能做到，我还是愿意相信他是真的这样想的。抨击楼主虚假的人，如果我
: 说燕雀安知鸿鹄之志不知道会不会被人拍。能不能实现志向和有没有志向是两个问题。
: 有志向努力过但没有能实现的人生至少也是很有悲剧美感的一生。
|
E******T
发帖数: 59 | 74 说来说去，都是扯淡，千人千个不同。
也许统计上的意义更具有说服力。 |
p******y
发帖数: 496 | 75 基本同意。
不过对一些人来讲，国家民族在自身利益面前就等于0了，没必要跟他们讲这个道理，
讲也讲不通；这些人还是适合留在米国的，就别回去祸害祖国了。
【在 b**********3 的大作中提到】
: 这几天看了一些关于讨论归国的帖子，故也想将自己的真实想法说出来供大家评议：
: 首先，我是会坚决回国的，并且和老婆也达成了共识。先澄清一个概念：国家不等同于
: 政府，因为看到好多朋友批评国内政府的作为、国内诸多丑恶现象从而转嫁到对祖国批
: 判和远离，这属于偷换概念。
: 作为一个中国人，要心怀国家，要成为愿意并且自信能加快中国文明程度的人,而不只
: 是想一日或一家之福。因为我们的国家现在还很落后，尤其是软件环境方面，这是我们
: 必须回去的最重要的前提条件，相反如果我们国家像欧洲一样发达，我认为回去的必要
: 性就不大了，因为你的价值、你的重要性变得不那么迫切，你发挥的作用也就没有那么
: 大。钱学森老先生当年在中国最苦难的时候义不容辞的回国，就说明了这一点。也正因
: 为目前我们国家的落后，那就更应该归国来改善这种状况，通过在技术上改造提高以缩
|
p******y
发帖数: 496 | 76 麻烦不要把第三个学校和前两个并列，没可比性
【在 m********o 的大作中提到】
: 新生？非清华北大中科大毕业的？钱学森当年买房子所有白人邻居都抗议知道么？
|
p******y
发帖数: 496 | 77 很有道理，对绝大多数个人而言，父母家庭确实是考虑的最大因素
【在 c********t 的大作中提到】
: 回国也好，不回也好，都差不多，国内并不缺人，这里的大多数人其实也没法把自己跟
: 什么钱学森比。就我而言，回国最大的目的就是不想生活在人家土地上一辈子，回国还
: 能照顾父母，孩子也不会变成中文都不愿说的ABC。不愿回去的，一样给国家做了贡献
: ，想想看，国内那么多人，给国家减轻了负担不是，是不是寄点钱回去也不错
|
p******y
发帖数: 496 | 78 为了这么个破卡耗费几年值得么？
回国混得好一些，想要卡的话二十年后回来投资移民也未尝不可
【在 m********s 的大作中提到】
: 真心说坚决回国的, 都是到美国没两年的.
: 当然也有假仁假义唱高调, 其实是坚决要留下的.
: 不过结果都一样, 过几年都一起在immigration board为排期, name check
: 折磨得死去活来, 也坚决不回去.
: 回国不回国, 看行动. 口号没有任何意义. 而且事实上, 能在美国找到象样工作的,
: 几乎没有一个回去的. 义无反顾回国干大事的, 有, 但几乎都有身份解决方案以后才回
: 去.
|
p******y
发帖数: 496 | 79 一个男人，整天洋洋自得于每天呼吸新鲜的空气，欣赏如画的风景
丫肯定不正常
陶醉
【在 w******u 的大作中提到】
: "还有，如果是一个男人，整天洋洋自得于每天呼吸新鲜的空气，欣赏如画的风景，陶醉
: 于自己一人或一家的幸福，那他作为一个男人是不合格的。"
: 这个.
: 你还很年轻吧.哈哈哈.不是太成熟呀.
|
p******y
发帖数: 496 | 80 年轻人=<30吧？不包括postdoc吧？不包括绝大多数学science或者工程要做research的
吧？
到“到job hunting, immigration去看看吧”，除了上述群体，年轻人的比例有多大
【在 m********s 的大作中提到】
: 到job hunting, immigration去看看吧.
|
|
|
t**r
发帖数: 104 | 81 你很可怜. 都是中国的大学, 差别又没多大, 还非要分出个类来, 有本事和港大比去.
还在国外就要对同是中国的人分门别类. 就这样子, 还奢谈什么爱国, 爱家, 一点包容
都没有.
【在 p******y 的大作中提到】
: 麻烦不要把第三个学校和前两个并列，没可比性
|
p******y
发帖数: 496 | 82 你没理解我的意思，是人家第三个学校的觉得和其他学校不一样，仅此而已。
.
【在 t**r 的大作中提到】
: 你很可怜. 都是中国的大学, 差别又没多大, 还非要分出个类来, 有本事和港大比去.
: 还在国外就要对同是中国的人分门别类. 就这样子, 还奢谈什么爱国, 爱家, 一点包容
: 都没有.
|
G****A
发帖数: 4160 | 83 不光为了国家,就算为自己考虑,也想回去.美国人的文化和生活方式和中国人区别很大.
很多学生毕业了,工作不错(年薪>100k),绿卡也有了,房子也买了,几十年过去了,还是没
有自己的圈子.每到周末,出了购物什么事也没有.中国的文化是讲究自己的"圈子"的.
【在 b**********3 的大作中提到】
: 这几天看了一些关于讨论归国的帖子，故也想将自己的真实想法说出来供大家评议：
: 首先，我是会坚决回国的，并且和老婆也达成了共识。先澄清一个概念：国家不等同于
: 政府，因为看到好多朋友批评国内政府的作为、国内诸多丑恶现象从而转嫁到对祖国批
: 判和远离，这属于偷换概念。
: 作为一个中国人，要心怀国家，要成为愿意并且自信能加快中国文明程度的人,而不只
: 是想一日或一家之福。因为我们的国家现在还很落后，尤其是软件环境方面，这是我们
: 必须回去的最重要的前提条件，相反如果我们国家像欧洲一样发达，我认为回去的必要
: 性就不大了，因为你的价值、你的重要性变得不那么迫切，你发挥的作用也就没有那么
: 大。钱学森老先生当年在中国最苦难的时候义不容辞的回国，就说明了这一点。也正因
: 为目前我们国家的落后，那就更应该归国来改善这种状况，通过在技术上改造提高以缩
|
w*******o
发帖数: 19 | 84 Don't go back to China because you want to work for the people, because that
is exactly the place where people work for the previleged few. You are
going back to China because you have a higher potential to become one of the
previleged few, not because of the glorious statements above. |
t*****5
发帖数: 226 | 85 我同意楼主的看法。这样的男人，在我们女人看来，才是真男人！ |
w*******q
发帖数: 1764 | |
j**7
发帖数: 771 | |
g********a
发帖数: 15 | |
j**7
发帖数: 771 | 89 EN~
【在 i********a 的大作中提到】
: 老大爷，您那是什么年代来的了？说实话，过去确实是，基本都是来避难的...现在有
: 本事的回国，有背景的回国，有钱的回国，都在美国排队都是有耐心的...
|
i******l
发帖数: 828 | 90 喝喝。 是阿。
【在 m********s 的大作中提到】
: 真心说坚决回国的, 都是到美国没两年的.
: 当然也有假仁假义唱高调, 其实是坚决要留下的.
: 不过结果都一样, 过几年都一起在immigration board为排期, name check
: 折磨得死去活来, 也坚决不回去.
: 回国不回国, 看行动. 口号没有任何意义. 而且事实上, 能在美国找到象样工作的,
: 几乎没有一个回去的. 义无反顾回国干大事的, 有, 但几乎都有身份解决方案以后才回
: 去.
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i******l
发帖数: 828 | 91 我老一看这句话就想起一个黑社会的电影：
“不要问社团能为你做什么， 而要问你为社团做了什么。 ” 喝喝
here |
i******l
发帖数: 828 | 92 对压。 对自己和身边的人负责， 然后才是对你新中的“国家” 负责。 喝喝。
【在 w****j 的大作中提到】
: 退则独善其身，进则兼济天下，还是先独善其身，再兼济天下吧
: 小朋友还太年轻。
: 一个男人最大的成功就是能让你的老婆，孩子，父母感到幸福。
: 也许需要很多钱，也许不需要很多钱。但做到这些，其实很难的。
: 回国就是为了个人事业的奋斗，你的事业在哪，你的家庭在哪？你就该去哪，国家会为
: 我们最后的选择增加一些砝码，但不是决定性因素。
: 回国的人，也不要说你是为了祖国如何如何，只是因为你的专业，你的能力，在国内有
: 更大的发展。留在美国的也不一定不爱国，只是他更习惯美国的环境。都是个人选择，
: 谁也不要说谁。
: 只要你能记住，尽量不做对不起祖国的事情，同时在你有条件，再不损失太大的时候，
|
w*****n
发帖数: 383 | 93 跟俺刚来美国的想法一样啊~~~
回国的并不一定高尚，
不回国的也不一定不高尚，
个人选择不同而已罢了。
【在 b**********3 的大作中提到】
: 这几天看了一些关于讨论归国的帖子，故也想将自己的真实想法说出来供大家评议：
: 首先，我是会坚决回国的，并且和老婆也达成了共识。先澄清一个概念：国家不等同于
: 政府，因为看到好多朋友批评国内政府的作为、国内诸多丑恶现象从而转嫁到对祖国批
: 判和远离，这属于偷换概念。
: 作为一个中国人，要心怀国家，要成为愿意并且自信能加快中国文明程度的人,而不只
: 是想一日或一家之福。因为我们的国家现在还很落后，尤其是软件环境方面，这是我们
: 必须回去的最重要的前提条件，相反如果我们国家像欧洲一样发达，我认为回去的必要
: 性就不大了，因为你的价值、你的重要性变得不那么迫切，你发挥的作用也就没有那么
: 大。钱学森老先生当年在中国最苦难的时候义不容辞的回国，就说明了这一点。也正因
: 为目前我们国家的落后，那就更应该归国来改善这种状况，通过在技术上改造提高以缩
|
f****e
发帖数: 24964 | 94
对大多数普通人而言，回不回国只是个个人选择而已，没有固定答案，也没有必要上纲
上线，除非国家处于危难之际急需你这样的人才。
要真地说豪言壮语的话，留在美国也可以有崇高追求的：一则中国人甚至亚洲人在美的
政治势力尚弱，正需要有志有才之人改变现状；二则在美国这样的世界顶级发达国家成
就伟业，也是光宗耀祖的好事，其价值不可低估。想想在中国还不具备成就作贝尔奖获
得者的环境下，美国代为培养的寥寥几人还不是让全球华人可以作为壮气的谈资。三则
有些贡献是超越国家和民族的，所以也不必拘泥于一国一地。同样可以以诺贝尔奖为例。
【在 b**********3 的大作中提到】
: 这几天看了一些关于讨论归国的帖子，故也想将自己的真实想法说出来供大家评议：
: 首先，我是会坚决回国的，并且和老婆也达成了共识。先澄清一个概念：国家不等同于
: 政府，因为看到好多朋友批评国内政府的作为、国内诸多丑恶现象从而转嫁到对祖国批
: 判和远离，这属于偷换概念。
: 作为一个中国人，要心怀国家，要成为愿意并且自信能加快中国文明程度的人,而不只
: 是想一日或一家之福。因为我们的国家现在还很落后，尤其是软件环境方面，这是我们
: 必须回去的最重要的前提条件，相反如果我们国家像欧洲一样发达，我认为回去的必要
: 性就不大了，因为你的价值、你的重要性变得不那么迫切，你发挥的作用也就没有那么
: 大。钱学森老先生当年在中国最苦难的时候义不容辞的回国，就说明了这一点。也正因
: 为目前我们国家的落后，那就更应该归国来改善这种状况，通过在技术上改造提高以缩
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i******t
发帖数: 6 | 95 虽然说话说的都有道理 但是看起来就是那么的。。。假且酸
直到说道最后父母的时候 才看出来还有点血肉
要说作为咱们普通人 在作各种决定的时候不是靠什么理智 靠什么道理 其实就是靠简
单直接的一点小感情 小亲情 小冲动。 什么国家啊，民族啊，说起来好听，跟咱们的
生活能有多大关系啊？！ |
a****s
发帖数: 524 | 96 难啊， 好不容易发现一个讲人话的帖子。顶一下。
【在 m********s 的大作中提到】
: 真心说坚决回国的, 都是到美国没两年的.
: 当然也有假仁假义唱高调, 其实是坚决要留下的.
: 不过结果都一样, 过几年都一起在immigration board为排期, name check
: 折磨得死去活来, 也坚决不回去.
: 回国不回国, 看行动. 口号没有任何意义. 而且事实上, 能在美国找到象样工作的,
: 几乎没有一个回去的. 义无反顾回国干大事的, 有, 但几乎都有身份解决方案以后才回
: 去.
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a****s
发帖数: 524 | 97 我等芸芸众生，基本上都是经济动物，哪有利往哪钻。根据经济学原理，你可能认为回国
给你带来巨大的道德优越感，内心里鄙视“逐利小人”快感可以让你爽得花枝乱颤，那么
回国对你来说的确很值，你赚到了。
我完全理解你的选择， 毕竟个人的价值观不一样，比如说你也许愿意花60刀坐在墙角听
歌剧，我可能认为为此损失两顿烤肉实在不值。但由此认为你比别人“高尚”，以至于
有理由对大家进行道德说教，就不是我等升斗小民可以接受的了。
【在 b**********3 的大作中提到】
: 这几天看了一些关于讨论归国的帖子，故也想将自己的真实想法说出来供大家评议：
: 首先，我是会坚决回国的，并且和老婆也达成了共识。先澄清一个概念：国家不等同于
: 政府，因为看到好多朋友批评国内政府的作为、国内诸多丑恶现象从而转嫁到对祖国批
: 判和远离，这属于偷换概念。
: 作为一个中国人，要心怀国家，要成为愿意并且自信能加快中国文明程度的人,而不只
: 是想一日或一家之福。因为我们的国家现在还很落后，尤其是软件环境方面，这是我们
: 必须回去的最重要的前提条件，相反如果我们国家像欧洲一样发达，我认为回去的必要
: 性就不大了，因为你的价值、你的重要性变得不那么迫切，你发挥的作用也就没有那么
: 大。钱学森老先生当年在中国最苦难的时候义不容辞的回国，就说明了这一点。也正因
: 为目前我们国家的落后，那就更应该归国来改善这种状况，通过在技术上改造提高以缩
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p*****g
发帖数: 95 | 98 忍不住赞lz
有点看不下去了，对此帖嗤之以鼻或说此帖空泛的，只是思想狭隘。我觉得lz说的一些
理由庭好的。
不知为什么，现在就是很缺一些热血青年。大多数人就是考虑自己，甚至有奶就是娘，
这样也就罢了，毕竟你自己的路别人没权管。但跳出来理直气壮地炫耀并鄙视那些有血
性的人，就实在是卑微的可以。
【在 b**********3 的大作中提到】
: 这几天看了一些关于讨论归国的帖子，故也想将自己的真实想法说出来供大家评议：
: 首先，我是会坚决回国的，并且和老婆也达成了共识。先澄清一个概念：国家不等同于
: 政府，因为看到好多朋友批评国内政府的作为、国内诸多丑恶现象从而转嫁到对祖国批
: 判和远离，这属于偷换概念。
: 作为一个中国人，要心怀国家，要成为愿意并且自信能加快中国文明程度的人,而不只
: 是想一日或一家之福。因为我们的国家现在还很落后，尤其是软件环境方面，这是我们
: 必须回去的最重要的前提条件，相反如果我们国家像欧洲一样发达，我认为回去的必要
: 性就不大了，因为你的价值、你的重要性变得不那么迫切，你发挥的作用也就没有那么
: 大。钱学森老先生当年在中国最苦难的时候义不容辞的回国，就说明了这一点。也正因
: 为目前我们国家的落后，那就更应该归国来改善这种状况，通过在技术上改造提高以缩
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g********s
发帖数: 4 | 99 这里面有个量变到质变的问题。当人口数量级升高以后，形成自己的“圈子”，(楼下
提到这个生活圈子的问题)。橡胶人没关系，华人圈子的亲合力还是要比他们溶入白人
圈子容易吧，或者说干脆来个”橡胶人“圈子!
我觉得没必要刻意溶入，当你的经政实力，文化影响足够大是，”麻将“可能成为美国
的消遣，美式”相声“可能登上”脱口秀“(烦死这脱口秀了)，甚至”吃狗肉“会成为
上等消费，哈哈!
再说个例证，国内你在上海或北京会来个”XX省老乡会“吧, 为啥?”圈子“，在你省
城，你就会来个”XX县同乡会“；来美国就成立”中国学生会“，前提得有足够的人员
。这不，加拿大搞了个华人政党了，不过会很初级。咱先占领那也好，等全球变暖，北
极圈由咱们来控制。:):)
美国这种团体控制的情况很多见，向韩国人垄断“美甲”，中东人垄断“地毯”，汽车
业快被日本控制，老印门也影响一些，比如，医疗届，IT行业；再看看台巴子对台美政
策的影响，尽管现在成“昔日黄化”。当然老美控制更多的，我想橡胶人现在比较热衷
“美中贸易,医生，律师”，甚至于科研领域(我想他们的决策者也很着急，但是他们的
孩子只热中于钱，脑袋瓜子也不是搞科研的料
【在 i********g 的大作中提到】
: 到第三代的时候已经和中国没什么关系了,大字不识一个,就一香蕉而已.
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t*******1
发帖数: 55 | 100 我支持兄弟说法，我也是打算明年回去给自己干。
去。
【在 z********h 的大作中提到】
: 其实回不回去都是自己的选择，我是支持楼主的，铁干的回国族，最近刚回去参加了一
: 个面试，目前在等消息。
: 来了美国2年了，续签一年，到明年夏天结束，还没有到混不下去的地步，老板承诺随
: 便我想待多久。当然期间有足够的时间办理豁免，找工作等。不过，还是铁了心要回去。
: 原因有三：1、父母、亲戚、朋友都在国内，当然在国外给他们带来一些自豪，更多的
: 是不便，特别是父母，随着年岁的增长，有很多东西是钱所不能解决的；2、关于生活
: ，人不能太自私了，除了自己生活，小到不管自己父母感受，大到不管自己的国家（当
: 然当政者并不总能代表国家）和人民，这也是我不喜欢的；3、不希望给别人大一辈子
: 工，不管是这边公司也好，还是自己做faculty也好，总觉得是在给别人打工；希望回
: 国后做点自己喜欢的，找个学校或者研究所，带带学生，做做科研，轻松自在，何乐不
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f*******a
发帖数: 2662 | 101 人家就算不属于太子党，至少也是孙子党了。
绿卡就不在乎了。
【在 l********p 的大作中提到】
: look没有拿卡吧
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l*******e
发帖数: 1869 | 102 哈哈, 某某安知某某之志哉. 其实我也不过是个一般得某某而已.
陶醉
【在 w******u 的大作中提到】
: "还有，如果是一个男人，整天洋洋自得于每天呼吸新鲜的空气，欣赏如画的风景，陶醉
: 于自己一人或一家的幸福，那他作为一个男人是不合格的。"
: 这个.
: 你还很年轻吧.哈哈哈.不是太成熟呀.
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l*******e
发帖数: 1869 | 103 我庆幸的是我等绿卡的时候, 没有放弃追逐自己的事业, 不是为了绿卡而绿卡, 现在我
可能要回国去了, 这个绿卡就扔到太平洋里去吧.......
【在 s*****r 的大作中提到】
: 大部分等绿卡的人都是懦夫,你们没有资格贬低楼主和所有怀着和楼主同样想法的人.你
: 们放到国内也不过是一群萎缩男而已.不想回就不要回!!!!我们中国不缺你们这些家伙
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C********a
发帖数: 987 | 104 感觉国内最大的问题就是就业问题，假如你回去会让国内减少一个就业机会，
那还是留在美国好。
假如你回国能国内增加几十个就业机会，那绝对是应该回去的。
【在 b**********3 的大作中提到】
: 这几天看了一些关于讨论归国的帖子，故也想将自己的真实想法说出来供大家评议：
: 首先，我是会坚决回国的，并且和老婆也达成了共识。先澄清一个概念：国家不等同于
: 政府，因为看到好多朋友批评国内政府的作为、国内诸多丑恶现象从而转嫁到对祖国批
: 判和远离，这属于偷换概念。
: 作为一个中国人，要心怀国家，要成为愿意并且自信能加快中国文明程度的人,而不只
: 是想一日或一家之福。因为我们的国家现在还很落后，尤其是软件环境方面，这是我们
: 必须回去的最重要的前提条件，相反如果我们国家像欧洲一样发达，我认为回去的必要
: 性就不大了，因为你的价值、你的重要性变得不那么迫切，你发挥的作用也就没有那么
: 大。钱学森老先生当年在中国最苦难的时候义不容辞的回国，就说明了这一点。也正因
: 为目前我们国家的落后，那就更应该归国来改善这种状况，通过在技术上改造提高以缩
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C********a
发帖数: 987 | 105 深有体会，我在国内读书时，上面的师兄清一色地出国，
下面的师弟清一色地留在国内，其实他们都考了GRE了。
【在 m********o 的大作中提到】
: 据说（我们provost说的）再过5-7年，中国工科出国人数就要降到0了。
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r***n
发帖数: 15 | |
l***g
发帖数: 9 | 107 先拿身份，解决个人福利待遇了，再回去为国家献技术，献知识！ |
l***g
发帖数: 9 | 108 相信所有人都是心系祖国的，没有哪个中国人不说自己的家乡好。
虽然现在我还没出国，但是考虑到回国发展也同样要面对户口的解决等等。不如先移民
了，也就是个国外户口罢了。
地球这么小，随时可以选择回家吧！？天真地想象中。。。 |
d*****l
发帖数: 8441 | 109 您老真油墨，钱老当年是坐船到的香港，当时还没有能飞那么远的客机吧。
当年人被美国移民局扣留了几年后，因外交部门谈判用美军俘虏才换回来的吧。
怎么叫强行送上飞机啊？
【在 r****d 的大作中提到】
: 记得钱学森老先生当年是受麦卡锡主义的影响被强行送上飞机回的中国。
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r****x
发帖数: 3613 | 110 老钱是被逼的，我以前看过，本来不想回，老美不信任中国人，把他逼回去的
【在 d*****l 的大作中提到】
: 您老真油墨，钱老当年是坐船到的香港，当时还没有能飞那么远的客机吧。
: 当年人被美国移民局扣留了几年后，因外交部门谈判用美军俘虏才换回来的吧。
: 怎么叫强行送上飞机啊？
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j*******f
发帖数: 330 | 111 ...................................................
【在 b**********3 的大作中提到】
: 这几天看了一些关于讨论归国的帖子，故也想将自己的真实想法说出来供大家评议：
: 首先，我是会坚决回国的，并且和老婆也达成了共识。先澄清一个概念：国家不等同于
: 政府，因为看到好多朋友批评国内政府的作为、国内诸多丑恶现象从而转嫁到对祖国批
: 判和远离，这属于偷换概念。
: 作为一个中国人，要心怀国家，要成为愿意并且自信能加快中国文明程度的人,而不只
: 是想一日或一家之福。因为我们的国家现在还很落后，尤其是软件环境方面，这是我们
: 必须回去的最重要的前提条件，相反如果我们国家像欧洲一样发达，我认为回去的必要
: 性就不大了，因为你的价值、你的重要性变得不那么迫切，你发挥的作用也就没有那么
: 大。钱学森老先生当年在中国最苦难的时候义不容辞的回国，就说明了这一点。也正因
: 为目前我们国家的落后，那就更应该归国来改善这种状况，通过在技术上改造提高以缩
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x*******g
发帖数: 42 | 112 说的好，是个有血性的爱国青年，祖国永远欢迎你们！ |
g********t
发帖数: 4 | 113 搞软件的？支持你学成回国（其实搞软件的根本没必要留学，国内水平一点不差），尽
快改变遍地盗版的现状。 |
h******7
发帖数: 16 | |
T****B
发帖数: 5845 | |
