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ChineseClassics版 - 请教各位高人一个红楼梦里的问题
相关主题
说说贾政和贾府的继承顺序说起来,还是这个住的地方惹祸啊。。
再说说贾府的继承问题--兼回答xemacs (emacs)等同学评一下我理解的:黛玉家的钱哪里去了?贾政/贾赦是亲生的吗?
贾政能否袭爵是贾府内部矛盾斗争的核心一个小破一等将军和国丈能比么?
红楼里面你最恨谁对jiangtun (江豚)关于贾府爵位继承次序的一文的点评
unidentified_title这个大家讨论袭爵问题,难道不信刘心武吗?
黛玉的悲剧就在于:贾政是过继的呀~~宝玉跟她其实不是亲表兄妹(3) 赵姨娘和探春
红楼梦赏析 - 《红楼梦》主要人物简介 (下篇)宝钗和薛家以及贾府选媳
贾环可以,为什么说嫡子才可以?把宝黛和大观园脱离来看没有道理
相关话题的讨论汇总
话题: 贾母话题: 王夫人话题: 贾赦话题: 庶出话题: 红楼梦
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1 (共1页)
m***5
发帖数: 206
1
中秋夜重读红楼梦第七十五回,贾府合家在凸碧山庄赏月,贾赦说笑话暗讽贾母偏心,
后又故意称赞贾环的诗做的好,竟然说“以后就这样做去,这世袭的前程就跑不了
你袭了”。难道曹老先生在此暗示贾赦非贾母所生,也是庶出的吗?又或者贾母本来是
续弦,有可能吗?
如此便解释了为什么贾母和小儿子住了,不是吗?
h**n
发帖数: 1232
2
若贾赦真的是庶出,那么贾母偏心亲生儿子就是天经地义的,贾赦实无讽刺她的必要,
且也没有讽刺她的胆量了。隔肚如隔山,嫡母和偏房子女之间永远是一份客气罢了。所
以,到底还是因为贾赦是亲生的,才会有此“本该给我的爱为什么没给”的怨怼。有人
竟能因此得出贾赦是庶出的推论,我不能从其教。
至于说到贾赦赞贾环,一方面贾赦因为自己不得宠,所以格外也要向着不得宠的贾环说
话,以对抗得宠的家政和宝玉;另一方面,这里的确透露出贾家(或曰:曹家)起复后
是由庶出子袭了世职的,好像脂批也透露出了这个信息,这是对后文埋下的草蛇灰线。
考虑到通篇曹雪芹对赵姨娘母子的脸谱化丑化写法,生活中一定是出现了这种“西宫压
倒东宫”的事情,而且一定是由庶出子承袭了(在曹雪芹-宝玉看来是窃取了)世职的
事情,这大概是曹雪芹永远也咽不下的一口气,虽然他也深知自己(宝玉)绝非做官的
料。
r******y
发帖数: 9892
3
实际上是反过来……这个看看人家研究出来的曹氏族谱就知道了。
s***y
发帖数: 7034
4
我是从哪儿认定其实只有贾敏是贾母亲生的?

【在 m***5 的大作中提到】
: 中秋夜重读红楼梦第七十五回,贾府合家在凸碧山庄赏月,贾赦说笑话暗讽贾母偏心,
: 后又故意称赞贾环的诗做的好,竟然说“以后就这样做去,这世袭的前程就跑不了
: 你袭了”。难道曹老先生在此暗示贾赦非贾母所生,也是庶出的吗?又或者贾母本来是
: 续弦,有可能吗?
: 如此便解释了为什么贾母和小儿子住了,不是吗?

l*****f
发帖数: 13466
5
“我这些儿女,所疼者唯有你母。。。”
“这辈子没生一个好儿子。。。”

【在 s***y 的大作中提到】
: 我是从哪儿认定其实只有贾敏是贾母亲生的?
h**n
发帖数: 1232
6


【在 l*****f 的大作中提到】
: “我这些儿女,所疼者唯有你母。。。”
: “这辈子没生一个好儿子。。。”

r******y
发帖数: 9892
7
94,第二句明明是贾政鞭笞宝玉的时候说的气话……这也作得数了?

【在 h**n 的大作中提到】

l*****f
发帖数: 13466
8
nod ah...
只不过看过一篇文章, 因为曹頫与贾政的关系, 曹頫是过继, 所以这两句也就顺理成章
成了某种暗示...

【在 h**n 的大作中提到】

s***y
发帖数: 7034
9
嗯嗯,还有种种分析亲生母子不会那么说话。。

【在 l*****f 的大作中提到】
: nod ah...
: 只不过看过一篇文章, 因为曹頫与贾政的关系, 曹頫是过继, 所以这两句也就顺理成章
: 成了某种暗示...

d***e
发帖数: 1772
10
那天看到你们议论说除了王夫人都是续弦的,转眼发展到贾母也是续弦的了。。。
邢夫人要想不当续弦,贾琏就得是庶出了,会吗?王熙凤呢?呵呵。

【在 l*****f 的大作中提到】
: nod ah...
: 只不过看过一篇文章, 因为曹頫与贾政的关系, 曹頫是过继, 所以这两句也就顺理成章
: 成了某种暗示...

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黛玉的悲剧就在于:贾政是过继的呀~~宝玉跟她其实不是亲表兄妹说起来,还是这个住的地方惹祸啊。。
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贾环可以,为什么说嫡子才可以?一个小破一等将军和国丈能比么?
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l*****f
发帖数: 13466
11
哎,小时候一直以为贾琏是庶出,因为他不受重视阿,他老爸袭了官,凭什么论起世袭
来没人理他呢

【在 d***e 的大作中提到】
: 那天看到你们议论说除了王夫人都是续弦的,转眼发展到贾母也是续弦的了。。。
: 邢夫人要想不当续弦,贾琏就得是庶出了,会吗?王熙凤呢?呵呵。

d***e
发帖数: 1772
12
现在有证据他是嫡出的了?

【在 l*****f 的大作中提到】
: 哎,小时候一直以为贾琏是庶出,因为他不受重视阿,他老爸袭了官,凭什么论起世袭
: 来没人理他呢

l*****f
发帖数: 13466
13
反正非嫡即庶,嫡可能性大点 :)

【在 d***e 的大作中提到】
: 现在有证据他是嫡出的了?
d***e
发帖数: 1772
14
说说怎么排除他是私生子的吧,哈哈

【在 l*****f 的大作中提到】
: 反正非嫡即庶,嫡可能性大点 :)
l*****f
发帖数: 13466
15
要不王夫人肯把一个又美又聪明的侄女嫁他。。。

【在 d***e 的大作中提到】
: 说说怎么排除他是私生子的吧,哈哈
m***5
发帖数: 206
16
保不准王熙凤也是庶出的呢。一直很奇怪红楼一众年轻女子中只有她是不识字的,为什
么?贾府里丫鬟和小妾大多不识字(香菱除外,也是因为她本来的小姐身分),曹老先
生如此安排,是否暗示熙凤本来出身的低下?

【在 l*****f 的大作中提到】
: 要不王夫人肯把一个又美又聪明的侄女嫁他。。。
l*****f
发帖数: 13466
17
迎,探都是庶出阿
似乎王家的女儿都不爱识字,如王夫人,薛姨妈,凤丫头。。。
贾,史应该都是武职出身,也许到了后来才令女儿识字?老太太貌似读书也不多。贾敏
应该识字的,否则怎么厮配得个探花郎

【在 m***5 的大作中提到】
: 保不准王熙凤也是庶出的呢。一直很奇怪红楼一众年轻女子中只有她是不识字的,为什
: 么?贾府里丫鬟和小妾大多不识字(香菱除外,也是因为她本来的小姐身分),曹老先
: 生如此安排,是否暗示熙凤本来出身的低下?

m***5
发帖数: 206
18
贾赦是嫡子,却不是贾母亲生,贾母是续弦,然后过继了贾政,又生了贾敏。如何?
王夫人不喜欢黛玉,不排除是因为和贾敏有很深的过结,贾敏可能很早就看出了王夫人
的处心积虑,城府极深,出嫁前也提醒过贾母。王夫人一心要把宝钗嫁进贾府,也是意
欲严密掌控贾府实权的考虑。贾母看穿了这一点,才会越来越不喜欢宝钗。贾母宠爱王
熙凤,也是有着收买的意思在里面,才会睁只眼闭只眼的由这王熙凤贪污胡闹。可惜最
后还是王夫人赢了全盘。王熙凤的最终失势就是因为站错了队,彻底的得罪了王夫人。

【在 l*****f 的大作中提到】
: nod ah...
: 只不过看过一篇文章, 因为曹頫与贾政的关系, 曹頫是过继, 所以这两句也就顺理成章
: 成了某种暗示...

m***5
发帖数: 206
19
王夫人要一个自己人在身边帮她对付贾母,抢夺贾府大权。李纨不贴心又是寡妇,宝玉
太小,才出此下策。没想到王熙凤只顾自己抢钱,又争强好胜,颇有喧宾夺主的架势,
让王夫人好生失望害怕。于是急忙打起了宝钗的主意。

【在 l*****f 的大作中提到】
: 要不王夫人肯把一个又美又聪明的侄女嫁他。。。
w********h
发帖数: 12367
20
不得不说,你分析的很有道理啊,红学家?

【在 m***5 的大作中提到】
: 贾赦是嫡子,却不是贾母亲生,贾母是续弦,然后过继了贾政,又生了贾敏。如何?
: 王夫人不喜欢黛玉,不排除是因为和贾敏有很深的过结,贾敏可能很早就看出了王夫人
: 的处心积虑,城府极深,出嫁前也提醒过贾母。王夫人一心要把宝钗嫁进贾府,也是意
: 欲严密掌控贾府实权的考虑。贾母看穿了这一点,才会越来越不喜欢宝钗。贾母宠爱王
: 熙凤,也是有着收买的意思在里面,才会睁只眼闭只眼的由这王熙凤贪污胡闹。可惜最
: 后还是王夫人赢了全盘。王熙凤的最终失势就是因为站错了队,彻底的得罪了王夫人。

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对jiangtun (江豚)关于贾府爵位继承次序的一文的点评宝钗和薛家以及贾府选媳
这个大家讨论袭爵问题,难道不信刘心武吗?把宝黛和大观园脱离来看没有道理
(3) 赵姨娘和探春大胆推测王夫人的心理历程(ZZ)
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d***e
发帖数: 1772
21
王夫人跟她嫂子有仇呗。。。哈哈
看,一不小心,咱也发现了一个红楼大秘密。
揭秘贾琏身世之谜:
王家姑嫂卅载恩怨,贾家私子畸形姻缘 —— 讲述红楼梦背后的故事

【在 l*****f 的大作中提到】
: 要不王夫人肯把一个又美又聪明的侄女嫁他。。。
d***e
发帖数: 1772
22
我再帮你添砖加瓦:王熙凤还替庶出的探春说话,说谁家要是只看是庶出的就看低了她
那真叫一个没眼
光。。。看看,这不是替她自个儿说话嘛。haha

【在 m***5 的大作中提到】
: 保不准王熙凤也是庶出的呢。一直很奇怪红楼一众年轻女子中只有她是不识字的,为什
: 么?贾府里丫鬟和小妾大多不识字(香菱除外,也是因为她本来的小姐身分),曹老先
: 生如此安排,是否暗示熙凤本来出身的低下?

l*****f
发帖数: 13466
23
介个。。。
有嫡子的话,要过继做什么?就书论书的话,自然赦,政都是嫡出。世袭自然是立嫡立
长。荣国公府,赦继其名(一等将军),政继其实(住荣禧堂)
王夫人跟贾敏这个,书里没有任何暗示阿。况且,林姑娘初来时王夫人对她还是不错滴
。。。只是这个做妈妈的,看到自己宝贝儿子因为一小姑娘时哭时笑,疯疯癫癫,还挑
唆着他不读书不求上进,自然心里不爽

【在 m***5 的大作中提到】
: 贾赦是嫡子,却不是贾母亲生,贾母是续弦,然后过继了贾政,又生了贾敏。如何?
: 王夫人不喜欢黛玉,不排除是因为和贾敏有很深的过结,贾敏可能很早就看出了王夫人
: 的处心积虑,城府极深,出嫁前也提醒过贾母。王夫人一心要把宝钗嫁进贾府,也是意
: 欲严密掌控贾府实权的考虑。贾母看穿了这一点,才会越来越不喜欢宝钗。贾母宠爱王
: 熙凤,也是有着收买的意思在里面,才会睁只眼闭只眼的由这王熙凤贪污胡闹。可惜最
: 后还是王夫人赢了全盘。王熙凤的最终失势就是因为站错了队,彻底的得罪了王夫人。

l*****f
发帖数: 13466
24
haha, 贾家姑嫂廿载恩怨,薛家女儿入主大权。。。

【在 d***e 的大作中提到】
: 王夫人跟她嫂子有仇呗。。。哈哈
: 看,一不小心,咱也发现了一个红楼大秘密。
: 揭秘贾琏身世之谜:
: 王家姑嫂卅载恩怨,贾家私子畸形姻缘 —— 讲述红楼梦背后的故事

h**n
发帖数: 1232
25

史侯家一个大小姐给人续弦?还是给拖油瓶的续?贾政从谁那儿过继来的?过继的儿子
怎么会生出孙子宝玉来反倒最像国公爷?
续弦的夫人一般都不会有太足的底气,像贾母这样能干的女人一般不做续弦。最典型的
续弦是吴月娘,参看一下金瓶梅你就知道了

【在 m***5 的大作中提到】
: 贾赦是嫡子,却不是贾母亲生,贾母是续弦,然后过继了贾政,又生了贾敏。如何?
: 王夫人不喜欢黛玉,不排除是因为和贾敏有很深的过结,贾敏可能很早就看出了王夫人
: 的处心积虑,城府极深,出嫁前也提醒过贾母。王夫人一心要把宝钗嫁进贾府,也是意
: 欲严密掌控贾府实权的考虑。贾母看穿了这一点,才会越来越不喜欢宝钗。贾母宠爱王
: 熙凤,也是有着收买的意思在里面,才会睁只眼闭只眼的由这王熙凤贪污胡闹。可惜最
: 后还是王夫人赢了全盘。王熙凤的最终失势就是因为站错了队,彻底的得罪了王夫人。

m***5
发帖数: 206
26
可是还是解释不通为什么贾母会和小儿子住。
贾家在外人面前是最讲礼数面子的,断没有予人话柄的道理呀?说是因为贾母极其宠爱
贾政的原因,看着也不像。

【在 h**n 的大作中提到】
:
: 史侯家一个大小姐给人续弦?还是给拖油瓶的续?贾政从谁那儿过继来的?过继的儿子
: 怎么会生出孙子宝玉来反倒最像国公爷?
: 续弦的夫人一般都不会有太足的底气,像贾母这样能干的女人一般不做续弦。最典型的
: 续弦是吴月娘,参看一下金瓶梅你就知道了

h**n
发帖数: 1232
27
贾母就是厌烦贾赦,欣赏贾政,从鸳鸯抗婚一节可以看出,贾赦也是忒不招做娘的喜欢
,专要母亲的心尖子,贾母疼他也难。这还是有理可循的,历史上无厘头的偏心也多着
呢,春秋时代,郑庄公之母姜氏处心积虑地帮着小儿子段叔夺取大儿子庄公的王位,不
惜让自己亲生的两儿子相残。史家没有去寻根究底姜氏这种心理的由来,只提到庄公小
名叫“寤生”,有人解释是睡梦中降生,史学家林汉达的解释是难产而生。这大约是姜
后不喜欢此子的原因。但都没有定论。
实际上偏心是一个从古到今的问题,恐怕为人父母者自己都解释不清楚。
另外,和小儿子住就是不讲礼数吗?蒙古人习俗上称幼子为“守灶之子”,继承家产,
孝养母亲。满蒙风俗有很多相似处,或这里也是古风。
总之,对贾赦不喜欢是一回事,不能由此得结论说贾赦为庶出。

【在 m***5 的大作中提到】
: 可是还是解释不通为什么贾母会和小儿子住。
: 贾家在外人面前是最讲礼数面子的,断没有予人话柄的道理呀?说是因为贾母极其宠爱
: 贾政的原因,看着也不像。

m***5
发帖数: 206
28
说到鸳鸯抗婚,总觉得曹公写那一节的重点其实是贾母和王夫人唯一的一次正面冲突,
或者说是贾母对王夫人唯一的一次正面挑衅和警告。明里是借口自己糊涂骂错了人,其
实是百分之百的指桑骂槐,明确的警告王夫人,别以为你想的做的我不知道,我心里明
白着呢,你不要太过份。

【在 h**n 的大作中提到】
: 贾母就是厌烦贾赦,欣赏贾政,从鸳鸯抗婚一节可以看出,贾赦也是忒不招做娘的喜欢
: ,专要母亲的心尖子,贾母疼他也难。这还是有理可循的,历史上无厘头的偏心也多着
: 呢,春秋时代,郑庄公之母姜氏处心积虑地帮着小儿子段叔夺取大儿子庄公的王位,不
: 惜让自己亲生的两儿子相残。史家没有去寻根究底姜氏这种心理的由来,只提到庄公小
: 名叫“寤生”,有人解释是睡梦中降生,史学家林汉达的解释是难产而生。这大约是姜
: 后不喜欢此子的原因。但都没有定论。
: 实际上偏心是一个从古到今的问题,恐怕为人父母者自己都解释不清楚。
: 另外,和小儿子住就是不讲礼数吗?蒙古人习俗上称幼子为“守灶之子”,继承家产,
: 孝养母亲。满蒙风俗有很多相似处,或这里也是古风。
: 总之,对贾赦不喜欢是一回事,不能由此得结论说贾赦为庶出。

h**n
发帖数: 1232
29
实在不宜这样解读红楼梦,过分穿凿猜测了。如果先入为主地认定贾母对王夫人不满,
认定贾母觉得王薛姐妹是一对阴谋家,那么书中任何话语都可以深挖下去,越挖越觉得
有理。
小说不是这么个读法。
鸳鸯抗婚一场,贾母迁怒王夫人,不过是因为贾母一时震怒,而应该被骂的罪魁邢夫人
不在眼前,贾母一定要骂出这口气来算完事罢了。旧时公婆对儿媳有绝对权威,即便明
着拿你当个出气筒也是应该的,所以婆婆错怪儿媳,根本不是错误。非要追究王夫人的
责任,顶多是没有及时通报。真到了当事人走到自己眼前时,倒不骂了,老太太恢复了
她的冷淡,也就是她的高贵。
这一场,作者的安排是巧妙的,因为可以描写一场众人面前的弱女子抗婚(试想一个美
貌丫鬟,一脸刚毅,打开浓黑的长发,剪子银光一闪,何等惊心,何等爽利,又何等美
丽)却很难描写一场婆媳之间真正的痛骂,一则俩老太太冲突实在没有美感,二则贾府
到底温雅大气,即便是斥责也是斥责旁人,敲山震一下虎,真要指责,也须等众人退去
,婆媳二人相对,即便至此,也不过是用漫不经心的口吻批评一下,绝不失任何体面。
但婆媳二人毫无情意、信任和期望可言了。这种份量,比狠叨叨的痛骂来的重得多。
另外,这

【在 m***5 的大作中提到】
: 说到鸳鸯抗婚,总觉得曹公写那一节的重点其实是贾母和王夫人唯一的一次正面冲突,
: 或者说是贾母对王夫人唯一的一次正面挑衅和警告。明里是借口自己糊涂骂错了人,其
: 实是百分之百的指桑骂槐,明确的警告王夫人,别以为你想的做的我不知道,我心里明
: 白着呢,你不要太过份。

o****n
发帖数: 197
30
刘心武?据说曹家是这样的,贾政的原型是过继来的。贾珠的原型其实是亲生早死了,
小说里变了辈分。留下贾兰和爷爷也不亲。

【在 s***y 的大作中提到】
: 我是从哪儿认定其实只有贾敏是贾母亲生的?
相关主题
转贴:王夫人的自白-1再说说贾府的继承问题--兼回答xemacs (emacs)等同学
转贴:王夫人的自白-3贾政能否袭爵是贾府内部矛盾斗争的核心
说说贾政和贾府的继承顺序红楼里面你最恨谁
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D******6
发帖数: 6211
31
嗯,这个说得好。

【在 h**n 的大作中提到】
: 实在不宜这样解读红楼梦,过分穿凿猜测了。如果先入为主地认定贾母对王夫人不满,
: 认定贾母觉得王薛姐妹是一对阴谋家,那么书中任何话语都可以深挖下去,越挖越觉得
: 有理。
: 小说不是这么个读法。
: 鸳鸯抗婚一场,贾母迁怒王夫人,不过是因为贾母一时震怒,而应该被骂的罪魁邢夫人
: 不在眼前,贾母一定要骂出这口气来算完事罢了。旧时公婆对儿媳有绝对权威,即便明
: 着拿你当个出气筒也是应该的,所以婆婆错怪儿媳,根本不是错误。非要追究王夫人的
: 责任,顶多是没有及时通报。真到了当事人走到自己眼前时,倒不骂了,老太太恢复了
: 她的冷淡,也就是她的高贵。
: 这一场,作者的安排是巧妙的,因为可以描写一场众人面前的弱女子抗婚(试想一个美

m***5
发帖数: 206
32
红楼梦是一本奇书,曹公把他要说的话全数的藏在了风花雪月,吃喝玩乐的热闹之中,
不由得你不去猜。
据说毛泽东的床头常年放着一套红楼梦,时常翻来读读。他老人家说贾府的政治斗争非
常的耐人寻味,从中可以学到很多东西。可你看红楼梦通篇哪里有一句是正面描写政治
斗争的?这也是不能把红楼当成一般小说来读的意思了。
就拿王夫人让探春理家一节来说,众人都认为是因为探春的得体最终赢得了嫡母的另眼
相看,让她可以一展才华,我却认为那其实是王夫人从凤姐那里收回权利的第一步,也
是她正式开始培养宝钗的契机。探春只不过是她手里的卒子,一个庶出的小姐,早晚要
被嫁掉的,不如让她打头阵,为宝钗的将来铺路。得罪人的事,尤其是得罪凤姐的事,
让探春去做,宝钗只在一边看着,以外人的身份为借口不发一言。你要真当自己是外人
,又何必答应协助探,李打理贾府呢?真真的是此地无银。可怜探春还真把自己当棵葱
了,还玩起了六亲不认的铁面无私,可悲可恶。等探春的人得罪差不多了,凤姐的大权
也旁落了,宝钗正式登场的时机也就成熟了。宝钗还会安抚被探春治罚的人,包括凤姐
,把一切过错推到探春身上,继续做她的十全十美的好人。就好像老皇帝死以前会

【在 h**n 的大作中提到】
: 实在不宜这样解读红楼梦,过分穿凿猜测了。如果先入为主地认定贾母对王夫人不满,
: 认定贾母觉得王薛姐妹是一对阴谋家,那么书中任何话语都可以深挖下去,越挖越觉得
: 有理。
: 小说不是这么个读法。
: 鸳鸯抗婚一场,贾母迁怒王夫人,不过是因为贾母一时震怒,而应该被骂的罪魁邢夫人
: 不在眼前,贾母一定要骂出这口气来算完事罢了。旧时公婆对儿媳有绝对权威,即便明
: 着拿你当个出气筒也是应该的,所以婆婆错怪儿媳,根本不是错误。非要追究王夫人的
: 责任,顶多是没有及时通报。真到了当事人走到自己眼前时,倒不骂了,老太太恢复了
: 她的冷淡,也就是她的高贵。
: 这一场,作者的安排是巧妙的,因为可以描写一场众人面前的弱女子抗婚(试想一个美

d**i
发帖数: 1606
33
你们咋都能看出这么多东东。。。我就傻看傻不看。。。

【在 m***5 的大作中提到】
: 红楼梦是一本奇书,曹公把他要说的话全数的藏在了风花雪月,吃喝玩乐的热闹之中,
: 不由得你不去猜。
: 据说毛泽东的床头常年放着一套红楼梦,时常翻来读读。他老人家说贾府的政治斗争非
: 常的耐人寻味,从中可以学到很多东西。可你看红楼梦通篇哪里有一句是正面描写政治
: 斗争的?这也是不能把红楼当成一般小说来读的意思了。
: 就拿王夫人让探春理家一节来说,众人都认为是因为探春的得体最终赢得了嫡母的另眼
: 相看,让她可以一展才华,我却认为那其实是王夫人从凤姐那里收回权利的第一步,也
: 是她正式开始培养宝钗的契机。探春只不过是她手里的卒子,一个庶出的小姐,早晚要
: 被嫁掉的,不如让她打头阵,为宝钗的将来铺路。得罪人的事,尤其是得罪凤姐的事,
: 让探春去做,宝钗只在一边看着,以外人的身份为借口不发一言。你要真当自己是外人

h**n
发帖数: 1232
34
小说究竟也就是本小说,毛主席喜欢从中汲取一些世态人情兵法,顶多说明红楼梦作为
小说反应了人性,本来是各取所需的事情,但要非挖里面的什么密码,那就附会得太可
乐了,毛主席也没非去深挖那些阴谋论吧。倒是后人很喜欢像深挖红楼一样去深挖太祖的思想根源,都是一样的没必要。

【在 d**i 的大作中提到】
: 你们咋都能看出这么多东东。。。我就傻看傻不看。。。
D******6
发帖数: 6211
35
同意葡萄树,不要象中学语文课文似的,一句话要挖出三层中心思想。
红楼梦是本好书,现在还没有看到哪本小说能把故事情节,人物刻画,文化内涵很多方
面都写得这么好。但是,非要挖地三尺的看我觉得就是有点走偏了。
即使以前看《红楼梦学刊》,觉得很多理论研究太理论,但是也不会这么八卦,假设书
中没有提到的情节,然后又在假设上推理。

祖的思想根源,都是一样的没必要。

【在 h**n 的大作中提到】
: 小说究竟也就是本小说,毛主席喜欢从中汲取一些世态人情兵法,顶多说明红楼梦作为
: 小说反应了人性,本来是各取所需的事情,但要非挖里面的什么密码,那就附会得太可
: 乐了,毛主席也没非去深挖那些阴谋论吧。倒是后人很喜欢像深挖红楼一样去深挖太祖的思想根源,都是一样的没必要。

d**i
发帖数: 1606
36
hehe,是啊,我读书行事多半是点悟式的,所以看到高屋建瓴长篇大论总是觉得不可思议。
文字如此,佛理亦如此,终究不是个可以吃学术饭的人,也不能讲经说法。。。也罢。
可能不说有不说的缘由,说有说的好处吧。

祖的思想根源,都是一样的没必要。

【在 h**n 的大作中提到】
: 小说究竟也就是本小说,毛主席喜欢从中汲取一些世态人情兵法,顶多说明红楼梦作为
: 小说反应了人性,本来是各取所需的事情,但要非挖里面的什么密码,那就附会得太可
: 乐了,毛主席也没非去深挖那些阴谋论吧。倒是后人很喜欢像深挖红楼一样去深挖太祖的思想根源,都是一样的没必要。

l*****f
发帖数: 13466
37
这样发挥想象力狠好玩阿
幸亏没后面的,否则少了很多乐趣 :)

【在 d**i 的大作中提到】
: 你们咋都能看出这么多东东。。。我就傻看傻不看。。。
d**i
发帖数: 1606
38
我纳闷的是为啥能想象出那么多错综复杂的关系和斗争。。。头疼啊。。。
我“原是天真烂漫之人”。:))

【在 l*****f 的大作中提到】
: 这样发挥想象力狠好玩阿
: 幸亏没后面的,否则少了很多乐趣 :)

l*****f
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有人的地方,就有矛盾与斗争
这是太祖说的么...

【在 d**i 的大作中提到】
: 我纳闷的是为啥能想象出那么多错综复杂的关系和斗争。。。头疼啊。。。
: 我“原是天真烂漫之人”。:))

d**i
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那岂不是半部红楼治天下了?:)

【在 l*****f 的大作中提到】
: 有人的地方,就有矛盾与斗争
: 这是太祖说的么...

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红楼里面你最恨谁红楼梦赏析 - 《红楼梦》主要人物简介 (下篇)
unidentified_title贾环可以,为什么说嫡子才可以?
黛玉的悲剧就在于:贾政是过继的呀~~宝玉跟她其实不是亲表兄妹说起来,还是这个住的地方惹祸啊。。
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l*****f
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nod, 能有人按三国来争天下,为什么不能红楼来治天下...

【在 d**i 的大作中提到】
: 那岂不是半部红楼治天下了?:)
k***g
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哈哈,用红楼梦治天下,后世史官肯定要大书四个字:牝鸡司晨 :)

【在 l*****f 的大作中提到】
: nod, 能有人按三国来争天下,为什么不能红楼来治天下...
d**i
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女儿国?:)
那宝玉也算“生于深宫之中,长于妇人之手”了。。。

【在 l*****f 的大作中提到】
: nod, 能有人按三国来争天下,为什么不能红楼来治天下...
l*****f
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那三国打天下就是纸上谈兵。。。

【在 k***g 的大作中提到】
: 哈哈,用红楼梦治天下,后世史官肯定要大书四个字:牝鸡司晨 :)
l*****f
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按某些索隐派里面女儿都影射某些名士...

【在 d**i 的大作中提到】
: 女儿国?:)
: 那宝玉也算“生于深宫之中,长于妇人之手”了。。。

d**i
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haha,填空:
拿水浒造反是_________。拿西游取经是_________。

【在 l*****f 的大作中提到】
: 那三国打天下就是纸上谈兵。。。
l*****f
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ft, 可见是做老师的...

【在 d**i 的大作中提到】
: haha,填空:
: 拿水浒造反是_________。拿西游取经是_________。

d**i
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haha,突然想到秋香前几日说霍去病的那几句,在红楼里春秋流水一笔账,
跳进黄河也洗不清啊,哈哈。

【在 l*****f 的大作中提到】
: 按某些索隐派里面女儿都影射某些名士...
l*****f
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haha
霍将军好象也是穿越的favorite...
想起宝玉要与秦钟算的一笔账
//run

【在 d**i 的大作中提到】
: haha,突然想到秋香前几日说霍去病的那几句,在红楼里春秋流水一笔账,
: 跳进黄河也洗不清啊,哈哈。

d**i
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穿越到了红楼里也够损小霍将军一世英名的啊。。。

【在 l*****f 的大作中提到】
: haha
: 霍将军好象也是穿越的favorite...
: 想起宝玉要与秦钟算的一笔账
: //run

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l*****f
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ah? 难道不是一世艳福?

【在 d**i 的大作中提到】
: 穿越到了红楼里也够损小霍将军一世英名的啊。。。
d**i
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为啥我觉得秦钟的可能更大?:)

【在 l*****f 的大作中提到】
: ah? 难道不是一世艳福?
l*****f
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ft, 你是说小霍穿越成秦钟?那宝玉岂非汉武...
太胡说八道了,还是溜吧...

【在 d**i 的大作中提到】
: 为啥我觉得秦钟的可能更大?:)
d**i
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是啊,宝玉岂不是那个略输文采的么,haha.

【在 l*****f 的大作中提到】
: ft, 你是说小霍穿越成秦钟?那宝玉岂非汉武...
: 太胡说八道了,还是溜吧...

m***5
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55
这个我同意 :)
半部红楼梦即便治不了国,起码养活了不少人呢。
读读所谓红学家们的研究,自己跟着八卦一把,乐在其中

【在 l*****f 的大作中提到】
: 这样发挥想象力狠好玩阿
: 幸亏没后面的,否则少了很多乐趣 :)

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把宝黛和大观园脱离来看没有道理unidentified_title
大胆推测王夫人的心理历程(ZZ)黛玉的悲剧就在于:贾政是过继的呀~~宝玉跟她其实不是亲表兄妹
转贴:王夫人的自白-1红楼梦赏析 - 《红楼梦》主要人物简介 (下篇)
转贴:王夫人的自白-3贾环可以,为什么说嫡子才可以?
说说贾政和贾府的继承顺序说起来,还是这个住的地方惹祸啊。。
再说说贾府的继承问题--兼回答xemacs (emacs)等同学评一下我理解的:黛玉家的钱哪里去了?贾政/贾赦是亲生的吗?
贾政能否袭爵是贾府内部矛盾斗争的核心一个小破一等将军和国丈能比么?
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