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ChineseClassics版 - 李广难封
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吕布单挑能胜刘关张三人,却难成大器吆喝一声
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话题: 李广话题: 太史公话题: 遭遇战话题: 李广难封话题: 匈奴
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1 (共1页)
c*l
发帖数: 1433
1
李广是个悲剧人物。太史公是个大文学家,在他笔下,李广英雄盖世,爱兵如子,极具
人格魅力,却命运多舛,不得皇帝赏识,最后自刎身亡。于是李广成为千古名将,是文
学的永恒主题,名气甚至大过战功卓著的卫青霍去病。
不能说太史公对李广的描写纯属文学创作,但他明显是有倾向性的。这些倾向阻碍了他
全面地看问题。李广的优点很突出,善骑射,格猛兽,勇敢机智,与士兵同甘共苦,非
常受部下尊重。绝对是个英雄。可是在他的英雄事迹底下,也不难看出他致命的弱点。
李广的第一个弱点是有勇无谋。太史公对李广事迹描述最详尽的是李广带领一百来人遭
遇匈奴数千人的一次遭遇战。这次战斗中,李广充分展示了他的勇敢机智和超强的个人
武功,全身而退。可这场遭遇战的起因正是李广头脑发热,不考虑后果就带少数人离开
大军几十里追击三个射雕胡人。正是这一有勇无谋的特点,使他以后两次率大军击匈奴
都轻敌冒进,大败仅以身免,部队损失惨重。所以李广至多是个连长的料,没有一个将
军所必需的统筹帷幄的能力。对于一个从军几十年的老将军,一生最大的亮点竟然是一
次连级遭遇战,这不正说明他能力的问题嘛。
李广的另一个弱点是缺乏管理才能。太史公写他爱兵,对
m******n
发帖数: 5238
2
俺脚着汉武帝好美男, 李广不是汉武帝的type

【在 c*l 的大作中提到】
: 李广是个悲剧人物。太史公是个大文学家,在他笔下,李广英雄盖世,爱兵如子,极具
: 人格魅力,却命运多舛,不得皇帝赏识,最后自刎身亡。于是李广成为千古名将,是文
: 学的永恒主题,名气甚至大过战功卓著的卫青霍去病。
: 不能说太史公对李广的描写纯属文学创作,但他明显是有倾向性的。这些倾向阻碍了他
: 全面地看问题。李广的优点很突出,善骑射,格猛兽,勇敢机智,与士兵同甘共苦,非
: 常受部下尊重。绝对是个英雄。可是在他的英雄事迹底下,也不难看出他致命的弱点。
: 李广的第一个弱点是有勇无谋。太史公对李广事迹描述最详尽的是李广带领一百来人遭
: 遇匈奴数千人的一次遭遇战。这次战斗中,李广充分展示了他的勇敢机智和超强的个人
: 武功,全身而退。可这场遭遇战的起因正是李广头脑发热,不考虑后果就带少数人离开
: 大军几十里追击三个射雕胡人。正是这一有勇无谋的特点,使他以后两次率大军击匈奴

l**i
发帖数: 408
3
LZ的结论是不是有点下得太快了呢?“但使龙城飞将在,不教胡马度阴山”应该不是空
穴来风吧?就比如说最后一点,说李广不重视情报工作,以致迷失路途。而霍去病大获
全胜,则获益于平时的积极备战。 感觉LZ论证不充分啊,没有证据证明呀。不过史记
给的clue确实少一点。
另外歪评一个。汉武貌似很有点男女通吃的味道,李广毕竟有点年纪,这点上和卫青霍
去病是不能比的,不讨上司喜欢是自然的。哈哈
c*l
发帖数: 1433
4
“但使龙城飞将在,不教胡马度阴山”就纯属文学家意淫了。多个连长就能把胡人吓跑
也太夸张了。
太史公写的,最后一次李广领兵,“军亡导,或失道”,没找个向导就瞎走,大漠之中
哪能不迷路呢?还有以前,“行可数百里,匈奴左贤王将四万骑围广”自己带4千让4万
人给围了,难道李将军行军不派哨兵打探消息吗?4万人搞伏击瞒过侦察难度也大了点
吧?开始没仔细写这些只是原文已经太长。
至于霍去病,是反推。从李广和后来李广利的失败,不难看出和胡人作战也不是是个人
就能打胜仗的。卫霍几次大败匈奴,单凭运气是不够的,水平还是要的。
汉武一代雄主,其识人的能力和其性取向没啥关系。李广不受待见是自己战绩不行,老
是全军覆没,得长得多英俊才能封侯啊。

【在 l**i 的大作中提到】
: LZ的结论是不是有点下得太快了呢?“但使龙城飞将在,不教胡马度阴山”应该不是空
: 穴来风吧?就比如说最后一点,说李广不重视情报工作,以致迷失路途。而霍去病大获
: 全胜,则获益于平时的积极备战。 感觉LZ论证不充分啊,没有证据证明呀。不过史记
: 给的clue确实少一点。
: 另外歪评一个。汉武貌似很有点男女通吃的味道,李广毕竟有点年纪,这点上和卫青霍
: 去病是不能比的,不讨上司喜欢是自然的。哈哈

q****e
发帖数: 1911
5
李广同学也够本了,司马迁给他写的多神勇,多动人亚,写卫青霍去病的基本上就是个
流水账,再给男宠列传里提一笔,跳进黄河也洗不清啊,哈哈。
这么一来,李广同学就算生前有什么怨恨,死了也释然了吧,呵呵

【在 c*l 的大作中提到】
: “但使龙城飞将在,不教胡马度阴山”就纯属文学家意淫了。多个连长就能把胡人吓跑
: 也太夸张了。
: 太史公写的,最后一次李广领兵,“军亡导,或失道”,没找个向导就瞎走,大漠之中
: 哪能不迷路呢?还有以前,“行可数百里,匈奴左贤王将四万骑围广”自己带4千让4万
: 人给围了,难道李将军行军不派哨兵打探消息吗?4万人搞伏击瞒过侦察难度也大了点
: 吧?开始没仔细写这些只是原文已经太长。
: 至于霍去病,是反推。从李广和后来李广利的失败,不难看出和胡人作战也不是是个人
: 就能打胜仗的。卫霍几次大败匈奴,单凭运气是不够的,水平还是要的。
: 汉武一代雄主,其识人的能力和其性取向没啥关系。李广不受待见是自己战绩不行,老
: 是全军覆没,得长得多英俊才能封侯啊。

m******n
发帖数: 5238
6
为什么司马迁如此眷顾李广童鞋?因为均为悲剧人生, 惺惺相惜?

【在 q****e 的大作中提到】
: 李广同学也够本了,司马迁给他写的多神勇,多动人亚,写卫青霍去病的基本上就是个
: 流水账,再给男宠列传里提一笔,跳进黄河也洗不清啊,哈哈。
: 这么一来,李广同学就算生前有什么怨恨,死了也释然了吧,呵呵

q****e
发帖数: 1911
7
nod,大概写着写着就内牛满面了。。。。

【在 m******n 的大作中提到】
: 为什么司马迁如此眷顾李广童鞋?因为均为悲剧人生, 惺惺相惜?
l*******s
发帖数: 3562
8
司马迁的Pennis就是因为李广的孙子丢的,所以他有Conflict of Interest

【在 m******n 的大作中提到】
: 为什么司马迁如此眷顾李广童鞋?因为均为悲剧人生, 惺惺相惜?
m******n
发帖数: 5238
9
司马迁一直爱慕李广?还是他和李陵关系好? 他为啥要给李陵童鞋说好话?

【在 l*******s 的大作中提到】
: 司马迁的Pennis就是因为李广的孙子丢的,所以他有Conflict of Interest
A*******s
发帖数: 8645
10
说穿了就是阶级偏见
世家子弟惺惺相惜,瞧不起卫青那些暴发户
好比买买提当年过去girl版,fashion版从小有化妆的小ABC们
瞧不起大陆研究生才过来的土包子,hiahia...

【在 m******n 的大作中提到】
: 司马迁一直爱慕李广?还是他和李陵关系好? 他为啥要给李陵童鞋说好话?
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梁实秋评鲁讯 [转贴]偷摸在这里讨论讨论政府行动的得失吧
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d***e
发帖数: 1772
11
笑倒在地
难得看见秋香同学又展现出当年的风采。。。

【在 q****e 的大作中提到】
: 李广同学也够本了,司马迁给他写的多神勇,多动人亚,写卫青霍去病的基本上就是个
: 流水账,再给男宠列传里提一笔,跳进黄河也洗不清啊,哈哈。
: 这么一来,李广同学就算生前有什么怨恨,死了也释然了吧,呵呵

t*n
发帖数: 14458
12
北伐时候遭遇战很多
不是想探就探得到

“但使龙城飞将在,不教胡马度阴山”就纯属文学家意淫了。多个连长就能把胡人吓跑
也太夸张了。
太史公写的,最后一次李广领兵,“军亡导,或失道”,没找个向导就瞎走,大漠之中
哪能不迷路呢?还有以前,“行可数百里,匈奴左贤王将四万骑围广”自己带4千让4万
人给围了,难道李将军行军不派哨兵打探消息吗?4万人搞伏击瞒过侦察难度也大了点
吧?开始没仔细写这些只是原文已经太长。
至于霍去病,是反推。从李广和后来李广利的失败,不难看出和胡人作战也不是是个人
就能打胜仗的。卫霍几次大败匈奴,单凭运气是不够的,水平还是要的。
汉武一代雄主,其识人的能力和其性取向没啥关系。李广不受待见是自己战绩不行,老
是全军覆没,得长得多英俊才能封侯啊。

【在 c*l 的大作中提到】
: “但使龙城飞将在,不教胡马度阴山”就纯属文学家意淫了。多个连长就能把胡人吓跑
: 也太夸张了。
: 太史公写的,最后一次李广领兵,“军亡导,或失道”,没找个向导就瞎走,大漠之中
: 哪能不迷路呢?还有以前,“行可数百里,匈奴左贤王将四万骑围广”自己带4千让4万
: 人给围了,难道李将军行军不派哨兵打探消息吗?4万人搞伏击瞒过侦察难度也大了点
: 吧?开始没仔细写这些只是原文已经太长。
: 至于霍去病,是反推。从李广和后来李广利的失败,不难看出和胡人作战也不是是个人
: 就能打胜仗的。卫霍几次大败匈奴,单凭运气是不够的,水平还是要的。
: 汉武一代雄主,其识人的能力和其性取向没啥关系。李广不受待见是自己战绩不行,老
: 是全军覆没,得长得多英俊才能封侯啊。

c*l
发帖数: 1433
13
王维诗“萧关逢候骑,都护在嫣然”,前线军中探马应该是不断派出,扫描大军周围的
动静。

【在 t*n 的大作中提到】
: 北伐时候遭遇战很多
: 不是想探就探得到
:
: “但使龙城飞将在,不教胡马度阴山”就纯属文学家意淫了。多个连长就能把胡人吓跑
: 也太夸张了。
: 太史公写的,最后一次李广领兵,“军亡导,或失道”,没找个向导就瞎走,大漠之中
: 哪能不迷路呢?还有以前,“行可数百里,匈奴左贤王将四万骑围广”自己带4千让4万
: 人给围了,难道李将军行军不派哨兵打探消息吗?4万人搞伏击瞒过侦察难度也大了点
: 吧?开始没仔细写这些只是原文已经太长。
: 至于霍去病,是反推。从李广和后来李广利的失败,不难看出和胡人作战也不是是个人

t*n
发帖数: 14458
14
说得容易做着难
而且斥候能不能报回信来,什么时候能报回来在当时条件下受天气等等因素影响太大了
比如前面苏建单人逃回,后边卫青出定襄与单于作战都是遭遇战
李广被优势敌军围住也不见得是情报错误。那次是李广率领数千骑先行,张骞率主力尾
随。
李广与敌军作战两天之后主力才赶到,所以后来张骞坐了个贻误军机的罪名,李广反而
受了
将上。就他的部署和作战情况来看,狠可能是李广已经发现匈奴右贤王主力,所以率少量
精兵抓住敌军,待己方主力到来一举全歼,类似现代“核心机动”的战法。无独有偶,
几百年之后薛仁贵采用了相同战法,同样是因为副将贻误战机,败于大非川。李广要是连
侦察敌情都不会,早翘了,还能等到领兵打仗。
最后跟卫青出定襄一役,是向导跑了,才迷路的。只能说RPWT。

王维诗“萧关逢候骑,都护在嫣然”,前线军中探马应该是不断派出,扫描大军周围的
动静。

【在 c*l 的大作中提到】
: 王维诗“萧关逢候骑,都护在嫣然”,前线军中探马应该是不断派出,扫描大军周围的
: 动静。

s***y
发帖数: 7034
15
太史公是个爱憎分明的大文学家。。他一喜欢李广项羽等,千百年来多少人都同情唏噓
。。

【在 c*l 的大作中提到】
: 李广是个悲剧人物。太史公是个大文学家,在他笔下,李广英雄盖世,爱兵如子,极具
: 人格魅力,却命运多舛,不得皇帝赏识,最后自刎身亡。于是李广成为千古名将,是文
: 学的永恒主题,名气甚至大过战功卓著的卫青霍去病。
: 不能说太史公对李广的描写纯属文学创作,但他明显是有倾向性的。这些倾向阻碍了他
: 全面地看问题。李广的优点很突出,善骑射,格猛兽,勇敢机智,与士兵同甘共苦,非
: 常受部下尊重。绝对是个英雄。可是在他的英雄事迹底下,也不难看出他致命的弱点。
: 李广的第一个弱点是有勇无谋。太史公对李广事迹描述最详尽的是李广带领一百来人遭
: 遇匈奴数千人的一次遭遇战。这次战斗中,李广充分展示了他的勇敢机智和超强的个人
: 武功,全身而退。可这场遭遇战的起因正是李广头脑发热,不考虑后果就带少数人离开
: 大军几十里追击三个射雕胡人。正是这一有勇无谋的特点,使他以后两次率大军击匈奴

m******n
发帖数: 5238
16
现在写贴都不mark了吗?

【在 c*l 的大作中提到】
: 李广是个悲剧人物。太史公是个大文学家,在他笔下,李广英雄盖世,爱兵如子,极具
: 人格魅力,却命运多舛,不得皇帝赏识,最后自刎身亡。于是李广成为千古名将,是文
: 学的永恒主题,名气甚至大过战功卓著的卫青霍去病。
: 不能说太史公对李广的描写纯属文学创作,但他明显是有倾向性的。这些倾向阻碍了他
: 全面地看问题。李广的优点很突出,善骑射,格猛兽,勇敢机智,与士兵同甘共苦,非
: 常受部下尊重。绝对是个英雄。可是在他的英雄事迹底下,也不难看出他致命的弱点。
: 李广的第一个弱点是有勇无谋。太史公对李广事迹描述最详尽的是李广带领一百来人遭
: 遇匈奴数千人的一次遭遇战。这次战斗中,李广充分展示了他的勇敢机智和超强的个人
: 武功,全身而退。可这场遭遇战的起因正是李广头脑发热,不考虑后果就带少数人离开
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朱大可:这是一次文坛的“清理门户”行动Re: 说起南方
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