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ChineseClassics版 - 读不尽的红楼梦之二---秦可卿的心病
相关主题
再读《红楼梦》,问题越来越多。问一个不太高尚的问题。ZZ梅选红楼梦中人之十九:尤氏三艳
除了秦可卿还有谁是重孙媳妇?红楼梦四级考试
秦可卿是不是年纪比贾蓉大很多49
高手来解释一下红楼梦里的几个疑惑呵呵,DataBase如下
妙玉粗考更新了-Re: 呵呵,DataBase如下
秦可卿到底得的什么病?又因何而死?我一直思考的问题,可卿和秦钟到底是啥关系?
秦钟实为秦可卿包的二爷?感觉《黛玉传》简直就是一部言情剧
刘心武的秦学红楼梦的纰漏
相关话题的讨论汇总
话题: 秦可卿话题: 小叔子话题: 贾蓉话题: 贾珍话题: 刘心武
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1 (共1页)
z**********g
发帖数: 209
1
红楼梦的不完整,也带给我们另外一个乐趣,就是每个人心中,都有自己的一部红楼,
可以有无数个不同的结局。
但是不喜欢那些所谓的红学家们,还分成哪派哪派的,非要把小说里的人物安到真实生
活的人物上。嘿嘿
接下来的,是我心中十二钗之一的秦可卿的命运:
从曹公对红楼的描述,整个家族,尤以宁国府为重,对于二性间的关系,是很开放的。
“仁义礼教”的名声,只是最后一块没有戳穿的摭羞布,但是也借由焦大之口,露出些
许风声。所以我感觉,秦可卿与贾珍是半推半旧在一起的。
至于贾蓉,我想他也是知情的,一是不敢反抗自己的父亲,二是对于女子的不在乎,记
不记得尤二姐做的梦---“尤三姐说,你虽有改过之心,但已将父子兄弟置于...(这二
个字不认识,所以也没记住,哈哈),天也不容你”。这里的父子,说的就是珍蓉。所
以第三点原因,上梁不正下梁歪,老爹吃肉我喝汤的心理吧,整个的伦理观念都已经颠
倒了。
在宁国府,是贾珍独大的,虽然赦政二老管得到,基本是没有人学舌去的,就算学去了
,赦老的为人,老色鬼一枚,如果没这经历,只有照着学样的。至于政老,顶多皱皱眉
头, "虽说我是叔叔,倒底是别人有家务事,我是不好多管的",
l*****9
发帖数: 2009
2
尤氏在贾珍身边发现以秦氏的发钗,这个记载在哪个版本里?
z**********g
发帖数: 209
3
我有写啊,是87版里的情节,书上这一段, 没有着笔描写,
只是“前一日还好,到二十日后竟一日懒过一日”到最后病重而死。一笔带过了。87版
就添加了一些“丫环,尤氏“的戏
a*****9
发帖数: 1315
4
没有删减的版本是 扒灰吧
v******y
发帖数: 4134
5
配角的故事有什么好分析的,最喜欢的还是林妹妹和宝弟弟的故事
T*****u
发帖数: 3257
6
红楼里面每个人角色都有其精彩之处,分析一下还是很有趣滴。

【在 v******y 的大作中提到】
: 配角的故事有什么好分析的,最喜欢的还是林妹妹和宝弟弟的故事
v******y
发帖数: 4134
7
删掉任何一个配角都是红楼梦啊,要是删了林妹妹就不是红楼梦了,重要程度是天壤之别
秦的心病是害宝玉失掉了处男之身

【在 T*****u 的大作中提到】
: 红楼里面每个人角色都有其精彩之处,分析一下还是很有趣滴。
Y****9
发帖数: 182
8
我记得是聚什么的,似乎是一种兽类,是说父子兄弟共妻的?
关于一半过明路一说,不能认同.
我想她的心病是天网恢恢,疏而不漏.
好象有一说和她神秘身世有关.
x*****z
发帖数: 164
9
要搞清楚秦可卿怎么死的,必须先知道她怎么生的(也就是她的身份)
这女孩可不是普通人啊,看她屋里那陈设,一副皇家气派。
再看东西两府对她的照顾,那是对重孙子媳妇的态度吗,她老公的地位恐怕连她10%都
不到。
她到底是谁,这个另开题目讨论吧,但是说她怕被穿小鞋,怕在荣府抬不起头来,我觉
得都说不过去。
l*********y
发帖数: 142
10
分析的有理!

【在 z**********g 的大作中提到】
: 红楼梦的不完整,也带给我们另外一个乐趣,就是每个人心中,都有自己的一部红楼,
: 可以有无数个不同的结局。
: 但是不喜欢那些所谓的红学家们,还分成哪派哪派的,非要把小说里的人物安到真实生
: 活的人物上。嘿嘿
: 接下来的,是我心中十二钗之一的秦可卿的命运:
: 从曹公对红楼的描述,整个家族,尤以宁国府为重,对于二性间的关系,是很开放的。
: “仁义礼教”的名声,只是最后一块没有戳穿的摭羞布,但是也借由焦大之口,露出些
: 许风声。所以我感觉,秦可卿与贾珍是半推半旧在一起的。
: 至于贾蓉,我想他也是知情的,一是不敢反抗自己的父亲,二是对于女子的不在乎,记
: 不记得尤二姐做的梦---“尤三姐说,你虽有改过之心,但已将父子兄弟置于...(这二

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秦可卿到底得的什么病?又因何而死?ZZ梅选红楼梦中人之十九:尤氏三艳
秦钟实为秦可卿包的二爷?红楼梦四级考试
刘心武的秦学49
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S********8
发帖数: 4466
11
关于秦可卿的这段公案,目前看起来刘心武的那套说法还是有道理的;
可卿出生应该是高贵的,和贾珍恐怕也是真心的,否则真不能解释那么宏大的葬礼。
z**********g
发帖数: 209
12
独木难成林啊,主角是支柱,配角是砖和泥。这样盖起来的楼才是好楼,呵呵

【在 v******y 的大作中提到】
: 配角的故事有什么好分析的,最喜欢的还是林妹妹和宝弟弟的故事
T****r
发帖数: 22092
13
我倒觉得不以为然。
刘心武一直想努力解释宏大的葬礼,但是大家都忘了一点,紫禁城内的皇家争斗如
果流落出个根苗在外,这种事情最忌“宏大”,只能低调行事,否则就是找死。
如果按照土财主那种宏大也就罢了,可以解释为土财主烧包。这种皇家又给赐予高
调,财主家又主动高调的行为,基本不会如心武刘所言,是红墙内斗争的遗果。

【在 S********8 的大作中提到】
: 关于秦可卿的这段公案,目前看起来刘心武的那套说法还是有道理的;
: 可卿出生应该是高贵的,和贾珍恐怕也是真心的,否则真不能解释那么宏大的葬礼。

S********8
发帖数: 4466
14
刘设了一个很大的“梗”,认为可卿是康熙时失势的太子的后人,斗争形势不明朗的时
候就供养着她,后来四阿哥确定成势了,她就该“当归”了,请太医时开的药方强调这
几味药便是如此。
葬礼这么宏大连北静王都来了,就是要和对方的势力认栽,明确说对方不放心的人已经
死了,他们没有啥猫腻了,所以可卿一死,马上就有元妃加封贤德妃与省亲一事,表示
说皇帝也认可了,暂时可以和睦相处了。

【在 T****r 的大作中提到】
: 我倒觉得不以为然。
: 刘心武一直想努力解释宏大的葬礼,但是大家都忘了一点,紫禁城内的皇家争斗如
: 果流落出个根苗在外,这种事情最忌“宏大”,只能低调行事,否则就是找死。
: 如果按照土财主那种宏大也就罢了,可以解释为土财主烧包。这种皇家又给赐予高
: 调,财主家又主动高调的行为,基本不会如心武刘所言,是红墙内斗争的遗果。

T****r
发帖数: 22092
15
后边这个解释其实现实中很不合理。搞那么大没人会认为你是认栽,只能说明你在
高调显示你曾是失势太子一党。
不过,文人么,在逻辑上经常有“只要……就……”这种口头上操作起来极其容易
的事情,就如同“只要中国足球商业化了就一定会牛b了”这种言论,而事实证明中
国足球不但没有牛b反而更傻b了。

【在 S********8 的大作中提到】
: 刘设了一个很大的“梗”,认为可卿是康熙时失势的太子的后人,斗争形势不明朗的时
: 候就供养着她,后来四阿哥确定成势了,她就该“当归”了,请太医时开的药方强调这
: 几味药便是如此。
: 葬礼这么宏大连北静王都来了,就是要和对方的势力认栽,明确说对方不放心的人已经
: 死了,他们没有啥猫腻了,所以可卿一死,马上就有元妃加封贤德妃与省亲一事,表示
: 说皇帝也认可了,暂时可以和睦相处了。

x*****o
发帖数: 43
16
曹公最初写的这一回的题目叫做“秦可卿淫丧天香楼”,脂烟斋看过,觉得不妥,“因
命芹溪删之”(脂评原话),但雪芹删的不彻底,秦可卿改为病死,87版部分采用了这
一说法。
k***g
发帖数: 7244
17
你是说“聚麀”吧?《礼记》上说:“夫唯禽兽无礼,故父子聚麀。”

【在 Y****9 的大作中提到】
: 我记得是聚什么的,似乎是一种兽类,是说父子兄弟共妻的?
: 关于一半过明路一说,不能认同.
: 我想她的心病是天网恢恢,疏而不漏.
: 好象有一说和她神秘身世有关.

j******n
发帖数: 1568
18
nod.小说化用了讨武瞾檄里的一句话。

【在 k***g 的大作中提到】
: 你是说“聚麀”吧?《礼记》上说:“夫唯禽兽无礼,故父子聚麀。”
j******n
发帖数: 1568
19
刘的解释引用了许多从前红学研究的成果。可卿如果没有来历,贾府也不会让长房长孙
娶一个育婴堂抱回来的女孩。至于大出殡,不是要认栽。大型的葬礼历来就是社交活动
的重要场所。可卿的葬礼就是要给自己这一方的势力鼓劲,同时向中立的派别宣示自己
的力量。贾府在政治投机上,本来走的就是两面下注的套路。宁府和荣府分别支持不同
的派别。不把鸡蛋放在一个篮子里。后四十回中贾府被抄家,也只涉及宁国府和贾赦。
那段文字的风格比较类似前八十回,即使不是曹公的原作,也必然与原作大有关系。老
曹原来的构思,贾府的败落应该不是一朝丧尽。先是宁国府和贾赦一房被查抄,然后贾
政这一房有过短暂复兴(见李纨的判词),最后才彻底败落。这和历史上曹家的起落是
一致的。

【在 S********8 的大作中提到】
: 刘设了一个很大的“梗”,认为可卿是康熙时失势的太子的后人,斗争形势不明朗的时
: 候就供养着她,后来四阿哥确定成势了,她就该“当归”了,请太医时开的药方强调这
: 几味药便是如此。
: 葬礼这么宏大连北静王都来了,就是要和对方的势力认栽,明确说对方不放心的人已经
: 死了,他们没有啥猫腻了,所以可卿一死,马上就有元妃加封贤德妃与省亲一事,表示
: 说皇帝也认可了,暂时可以和睦相处了。

z***t
发帖数: 10817
20
聚麀之诮
说母鹿性淫 乱伦
秦可卿当然是很重要 还说他是废太子的亲生女儿
相关主题
呵呵,DataBase如下感觉《黛玉传》简直就是一部言情剧
更新了-Re: 呵呵,DataBase如下红楼梦的纰漏
我一直思考的问题,可卿和秦钟到底是啥关系?(1) 秦可卿
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i*****c
发帖数: 1322
21
麀 是念“优”吧?母鹿的意思。
我也觉得秦可卿出身应该不是育婴堂。脂本送宫花一回开头的题诗说:
十二花容色最新,不知谁是惜花人?相逢若问名何氏?家住江南本姓秦。
回中却没直接写送宫花给秦可卿,很诡异啊。
f****y
发帖数: 2612
22
刘心武对那个药方的牵强附会恶心的我都快吐了
你还跟这儿捧臭脚呢

【在 S********8 的大作中提到】
: 刘设了一个很大的“梗”,认为可卿是康熙时失势的太子的后人,斗争形势不明朗的时
: 候就供养着她,后来四阿哥确定成势了,她就该“当归”了,请太医时开的药方强调这
: 几味药便是如此。
: 葬礼这么宏大连北静王都来了,就是要和对方的势力认栽,明确说对方不放心的人已经
: 死了,他们没有啥猫腻了,所以可卿一死,马上就有元妃加封贤德妃与省亲一事,表示
: 说皇帝也认可了,暂时可以和睦相处了。

Q****r
发帖数: 7340
23
风姐妇道?
养小叔子的就说的是她。她和贾蓉。贾瑞也是看着贾蓉和风姐如此二般,才来找风姐的
。这个书上有原
话的。可惜风姐看不上他

【在 z**********g 的大作中提到】
: 红楼梦的不完整,也带给我们另外一个乐趣,就是每个人心中,都有自己的一部红楼,
: 可以有无数个不同的结局。
: 但是不喜欢那些所谓的红学家们,还分成哪派哪派的,非要把小说里的人物安到真实生
: 活的人物上。嘿嘿
: 接下来的,是我心中十二钗之一的秦可卿的命运:
: 从曹公对红楼的描述,整个家族,尤以宁国府为重,对于二性间的关系,是很开放的。
: “仁义礼教”的名声,只是最后一块没有戳穿的摭羞布,但是也借由焦大之口,露出些
: 许风声。所以我感觉,秦可卿与贾珍是半推半旧在一起的。
: 至于贾蓉,我想他也是知情的,一是不敢反抗自己的父亲,二是对于女子的不在乎,记
: 不记得尤二姐做的梦---“尤三姐说,你虽有改过之心,但已将父子兄弟置于...(这二

f****y
发帖数: 2612
24
贾蓉是她小叔子吗??
差着辈份呢好吧

【在 Q****r 的大作中提到】
: 风姐妇道?
: 养小叔子的就说的是她。她和贾蓉。贾瑞也是看着贾蓉和风姐如此二般,才来找风姐的
: 。这个书上有原
: 话的。可惜风姐看不上他

Q****r
发帖数: 7340
25
风姐和贾蓉肯定是有一腿的,那小叔子是另外一个谁呢?

【在 f****y 的大作中提到】
: 贾蓉是她小叔子吗??
: 差着辈份呢好吧

f****y
发帖数: 2612
26
俺小的时候看红楼梦也觉得养小叔子说的就是王熙凤和贾蓉,外加他们又很暧昧
后来大了才知道七大姑八大姨的称谓是个咋回事
这养小叔子说的是谁后来很多人考证,貌似也没定论
也有可能焦大只是偏意,前面的爬灰是实指,后面的养小叔子只是虚指

【在 Q****r 的大作中提到】
: 风姐和贾蓉肯定是有一腿的,那小叔子是另外一个谁呢?
h*****7
发帖数: 2120
27
我怎么觉得刘心武就是胡扯呢
x***k
发帖数: 20754
28
贾蓉是她侄子,不是小叔子

【在 Q****r 的大作中提到】
: 风姐妇道?
: 养小叔子的就说的是她。她和贾蓉。贾瑞也是看着贾蓉和风姐如此二般,才来找风姐的
: 。这个书上有原
: 话的。可惜风姐看不上他

l******o
发帖数: 3764
29
isn't 养小叔子指秦可卿?
I thought 养means "give birth to". She has a fair with father-in-law, and if
they have a boy, then that would be her 小叔子
I didn't say they did have a baby. I'm just saying that in my understanding,
养小叔子 means the daughter-in-law having a relationship with the father-in
-law...

【在 f****y 的大作中提到】
: 俺小的时候看红楼梦也觉得养小叔子说的就是王熙凤和贾蓉,外加他们又很暧昧
: 后来大了才知道七大姑八大姨的称谓是个咋回事
: 这养小叔子说的是谁后来很多人考证,貌似也没定论
: 也有可能焦大只是偏意,前面的爬灰是实指,后面的养小叔子只是虚指

x***k
发帖数: 20754
30
那秦可卿就是真的有喜了,还是贾珍的种,wow,that's huge

if
understanding,
in

【在 l******o 的大作中提到】
: isn't 养小叔子指秦可卿?
: I thought 养means "give birth to". She has a fair with father-in-law, and if
: they have a boy, then that would be her 小叔子
: I didn't say they did have a baby. I'm just saying that in my understanding,
: 养小叔子 means the daughter-in-law having a relationship with the father-in
: -law...

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(10) 薛姨妈的“软语”除了秦可卿还有谁是重孙媳妇?
刚搜到一个87版定角的老8挂,给大家转转秦可卿是不是年纪比贾蓉大很多
再读《红楼梦》,问题越来越多。问一个不太高尚的问题。高手来解释一下红楼梦里的几个疑惑
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a********r
发帖数: 193
31
这个我也有所了解,所以曹公构思中的秦可卿是个不检点的人,亦想用“秦可卿淫丧天
香楼”作结。为什么说秦可卿是淫妇,是有根据的:贾珍嗜淫乱不假,他霸占尤二姐,
调戏尤三姐,但尤二尤三都是尤氏继母带过来的,与贾府上下毫无血缘关系,她们寄人
篱下,是出于无奈;秦就不同了,她的身世她自己也是清楚的,又嫁给贾容,贾珍对她
起歪心,她要是不原意也是没办法,根本用不着感叹自己心强命不强。所以曹公笔下秦
可卿的原形是淫妇。后来改了我个人揣测是不想让整个著作因这点感觉粗俗。

【在 x*****o 的大作中提到】
: 曹公最初写的这一回的题目叫做“秦可卿淫丧天香楼”,脂烟斋看过,觉得不妥,“因
: 命芹溪删之”(脂评原话),但雪芹删的不彻底,秦可卿改为病死,87版部分采用了这
: 一说法。

b*****l
发帖数: 9499
32
不是粗俗,是不忍。

“因
了这

【在 a********r 的大作中提到】
: 这个我也有所了解,所以曹公构思中的秦可卿是个不检点的人,亦想用“秦可卿淫丧天
: 香楼”作结。为什么说秦可卿是淫妇,是有根据的:贾珍嗜淫乱不假,他霸占尤二姐,
: 调戏尤三姐,但尤二尤三都是尤氏继母带过来的,与贾府上下毫无血缘关系,她们寄人
: 篱下,是出于无奈;秦就不同了,她的身世她自己也是清楚的,又嫁给贾容,贾珍对她
: 起歪心,她要是不原意也是没办法,根本用不着感叹自己心强命不强。所以曹公笔下秦
: 可卿的原形是淫妇。后来改了我个人揣测是不想让整个著作因这点感觉粗俗。

a********r
发帖数: 193
33
对,这个词儿用得好。其实红楼里的女性大都比较正面(以宝玉的视角),除了宝玉骂
过那些妈子下人的一些话。

【在 b*****l 的大作中提到】
: 不是粗俗,是不忍。
:
: “因
: 了这

b*****l
发帖数: 9499
34
突然想起那句“为贤者讳”了,其实,或许也是有个“不忍”在那里。

【在 a********r 的大作中提到】
: 对,这个词儿用得好。其实红楼里的女性大都比较正面(以宝玉的视角),除了宝玉骂
: 过那些妈子下人的一些话。

s***y
发帖数: 7034
35
刘心武也在MITBBS有马甲?拜~

【在 x*****z 的大作中提到】
: 要搞清楚秦可卿怎么死的,必须先知道她怎么生的(也就是她的身份)
: 这女孩可不是普通人啊,看她屋里那陈设,一副皇家气派。
: 再看东西两府对她的照顾,那是对重孙子媳妇的态度吗,她老公的地位恐怕连她10%都
: 不到。
: 她到底是谁,这个另开题目讨论吧,但是说她怕被穿小鞋,怕在荣府抬不起头来,我觉
: 得都说不过去。

x***k
发帖数: 20754
36
刘心武有些地方说得还是有道理的

【在 s***y 的大作中提到】
: 刘心武也在MITBBS有马甲?拜~
s***y
发帖数: 7034
37
他主要是勾起了我对铁网山的强烈向往。。

【在 x***k 的大作中提到】
: 刘心武有些地方说得还是有道理的
x***k
发帖数: 20754
38
铁岭?

【在 s***y 的大作中提到】
: 他主要是勾起了我对铁网山的强烈向往。。
s********n
发帖数: 658
39
不是脂砚斋,是畸芴叟,说是删去了“遗簪”、“更衣”诸文,估计87版的情节就是根
据这个来的

【在 x*****o 的大作中提到】
: 曹公最初写的这一回的题目叫做“秦可卿淫丧天香楼”,脂烟斋看过,觉得不妥,“因
: 命芹溪删之”(脂评原话),但雪芹删的不彻底,秦可卿改为病死,87版部分采用了这
: 一说法。

s***y
发帖数: 7034
40
稍跑题,话说小时候还很不齿87版改“原著”的,说高鄂再差也强过你们这些瞎改的
现代人。。后来才发现87版的情节还真该是最符合曹老原意的。。只可惜卫若兰射圃,
菖菱配药等情节还是不清不楚。。。还有,铁网山究竟是啥啊。。咔咔。。

【在 s********n 的大作中提到】
: 不是脂砚斋,是畸芴叟,说是删去了“遗簪”、“更衣”诸文,估计87版的情节就是根
: 据这个来的

相关主题
高手来解释一下红楼梦里的几个疑惑秦钟实为秦可卿包的二爷?
妙玉粗考刘心武的秦学
秦可卿到底得的什么病?又因何而死?ZZ梅选红楼梦中人之十九:尤氏三艳
进入ChineseClassics版参与讨论
l******n
发帖数: 2631
41
haha,俺到现在碰到骂高鹗的,也还是要跑上去捍卫一下,习惯成自然了。。。
高鹗再曲解,起码让俺窍还未开的时候吃了个囫囵,至于后来各家各说,咱不也长大
了,会明辨了嘛,kaka.

【在 s***y 的大作中提到】
: 稍跑题,话说小时候还很不齿87版改“原著”的,说高鄂再差也强过你们这些瞎改的
: 现代人。。后来才发现87版的情节还真该是最符合曹老原意的。。只可惜卫若兰射圃,
: 菖菱配药等情节还是不清不楚。。。还有,铁网山究竟是啥啊。。咔咔。。

m******e
发帖数: 1244
42
是畸笏叟。脂本里还提到逗蜂轩,就是这两个人被人撞破的地方。

【在 s********n 的大作中提到】
: 不是脂砚斋,是畸芴叟,说是删去了“遗簪”、“更衣”诸文,估计87版的情节就是根
: 据这个来的

z**********g
发帖数: 209
43
我认为凤姐还是很有门风观念的
首先,"养小叔子"这一节,凤姐和贾蓉差着辈份。
其次,恕我愚钝,我觉得很少有人,敢把奸情公布于众的吧,如果真有的话。凤姐就这
样当着丫头老婆一屋子人的面,告诉贾蓉"晚上过来"?
那几回的时候,贾琏是不是还在家,没有外派什么任务呢?没去找书,记不太清了。告
诉蓉哥晚上过来,应该贾琏也会在场吧?

【在 Q****r 的大作中提到】
: 风姐妇道?
: 养小叔子的就说的是她。她和贾蓉。贾瑞也是看着贾蓉和风姐如此二般,才来找风姐的
: 。这个书上有原
: 话的。可惜风姐看不上他

z**********g
发帖数: 209
44
还有说秦氏出身是刘心武提出来的,我不厚道的说一句,刘的红说,多半是东拼西凑出
来的,其余的部分再加上点自己的异想天开。秦氏出身不明,我在刘之前就看过别人有
提过。
刚开始看他的文章,隐约有些意思,越到后来越觉得胡扯。不如看看红学论坛里的有意
思,呵呵
b**y
发帖数: 1970
45
我觉得凤姐喜欢挑逗挑逗,没有什么真事。

【在 z**********g 的大作中提到】
: 我认为凤姐还是很有门风观念的
: 首先,"养小叔子"这一节,凤姐和贾蓉差着辈份。
: 其次,恕我愚钝,我觉得很少有人,敢把奸情公布于众的吧,如果真有的话。凤姐就这
: 样当着丫头老婆一屋子人的面,告诉贾蓉"晚上过来"?
: 那几回的时候,贾琏是不是还在家,没有外派什么任务呢?没去找书,记不太清了。告
: 诉蓉哥晚上过来,应该贾琏也会在场吧?

b**y
发帖数: 1970
46
很有道理。但我一直不理解,即使撞破了,被人耻笑,至于就去死么?为此去死,也还
是心性高强的体现,是个“烈”女。是不是也因此,不忍心直写了。

【在 z**********g 的大作中提到】
: 红楼梦的不完整,也带给我们另外一个乐趣,就是每个人心中,都有自己的一部红楼,
: 可以有无数个不同的结局。
: 但是不喜欢那些所谓的红学家们,还分成哪派哪派的,非要把小说里的人物安到真实生
: 活的人物上。嘿嘿
: 接下来的,是我心中十二钗之一的秦可卿的命运:
: 从曹公对红楼的描述,整个家族,尤以宁国府为重,对于二性间的关系,是很开放的。
: “仁义礼教”的名声,只是最后一块没有戳穿的摭羞布,但是也借由焦大之口,露出些
: 许风声。所以我感觉,秦可卿与贾珍是半推半旧在一起的。
: 至于贾蓉,我想他也是知情的,一是不敢反抗自己的父亲,二是对于女子的不在乎,记
: 不记得尤二姐做的梦---“尤三姐说,你虽有改过之心,但已将父子兄弟置于...(这二

l*****9
发帖数: 2009
47
文采差别还是有的。只是再没别人比他续得更强,也许可以假以时日,等待一个够天才
又乐意来续的人,估计我这辈子是等不到了。

【在 l******n 的大作中提到】
: haha,俺到现在碰到骂高鹗的,也还是要跑上去捍卫一下,习惯成自然了。。。
: 高鹗再曲解,起码让俺窍还未开的时候吃了个囫囵,至于后来各家各说,咱不也长大
: 了,会明辨了嘛,kaka.

b**y
发帖数: 1970
48
主要问题是他的文章毕竟比较有古意。现代人续很难续出那些语言了,而他同时代的其
他续书人思想境界又实在太低。

【在 l*****9 的大作中提到】
: 文采差别还是有的。只是再没别人比他续得更强,也许可以假以时日,等待一个够天才
: 又乐意来续的人,估计我这辈子是等不到了。

l*****9
发帖数: 2009
49
等将来科技发达可以穿越了回去找原稿也是一个希望渺茫的办法,哈哈

【在 b**y 的大作中提到】
: 主要问题是他的文章毕竟比较有古意。现代人续很难续出那些语言了,而他同时代的其
: 他续书人思想境界又实在太低。

l******n
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50
俺主要不太喜欢很多人看了众多资料后回过头来一股脑儿骂他,姑且不说这些资料
的良莠参差,占了后来者的便宜,竟然藐视前面摸石头过河的。俺老觉得高鹗也算
呕心沥血廖,不过实在才情、智识逊色太多。无论如何,他的credit不可抹杀。

【在 l*****9 的大作中提到】
: 文采差别还是有的。只是再没别人比他续得更强,也许可以假以时日,等待一个够天才
: 又乐意来续的人,估计我这辈子是等不到了。

相关主题
红楼梦四级考试更新了-Re: 呵呵,DataBase如下
49我一直思考的问题,可卿和秦钟到底是啥关系?
呵呵,DataBase如下感觉《黛玉传》简直就是一部言情剧
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l******n
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51
俺嚼的更现实的是坐等曹公转世灵童,哈哈。

【在 l*****9 的大作中提到】
: 等将来科技发达可以穿越了回去找原稿也是一个希望渺茫的办法,哈哈
l*****9
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52
nod,纵然看资料是没错,主要还是应该建立在自己感受的基础上。
何况,饶是有这么多资料,这么多才子,出不来一个强一点的续书。

【在 l******n 的大作中提到】
: 俺主要不太喜欢很多人看了众多资料后回过头来一股脑儿骂他,姑且不说这些资料
: 的良莠参差,占了后来者的便宜,竟然藐视前面摸石头过河的。俺老觉得高鹗也算
: 呕心沥血廖,不过实在才情、智识逊色太多。无论如何,他的credit不可抹杀。

l******n
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53
嗯那,而且某些人已经自称红楼专家廖~~俺说的不是刘心武这些,是这次看八卦
新闻看来的一个名字,忘了,ft.

【在 l*****9 的大作中提到】
: nod,纵然看资料是没错,主要还是应该建立在自己感受的基础上。
: 何况,饶是有这么多资料,这么多才子,出不来一个强一点的续书。

l*****9
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54
中国各类专家表太多

【在 l******n 的大作中提到】
: 嗯那,而且某些人已经自称红楼专家廖~~俺说的不是刘心武这些,是这次看八卦
: 新闻看来的一个名字,忘了,ft.

s****t
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55
不明白为什么宝玉梦游太虚幻境的里面是秦可卿教他男女之事的?曹公有何寓意吗?
n*******a
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56
是 聚麀 吧。骆宾王写的讨伐武则天的檄文里面就说武则天陷太宗高宗父子于 聚麀。
曹雪芹好像是没删完的吧。以前看脂砚斋的评论说的

【在 z**********g 的大作中提到】
: 红楼梦的不完整,也带给我们另外一个乐趣,就是每个人心中,都有自己的一部红楼,
: 可以有无数个不同的结局。
: 但是不喜欢那些所谓的红学家们,还分成哪派哪派的,非要把小说里的人物安到真实生
: 活的人物上。嘿嘿
: 接下来的,是我心中十二钗之一的秦可卿的命运:
: 从曹公对红楼的描述,整个家族,尤以宁国府为重,对于二性间的关系,是很开放的。
: “仁义礼教”的名声,只是最后一块没有戳穿的摭羞布,但是也借由焦大之口,露出些
: 许风声。所以我感觉,秦可卿与贾珍是半推半旧在一起的。
: 至于贾蓉,我想他也是知情的,一是不敢反抗自己的父亲,二是对于女子的不在乎,记
: 不记得尤二姐做的梦---“尤三姐说,你虽有改过之心,但已将父子兄弟置于...(这二

s********n
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57
说到续书,不得不推荐大家观摩下这个帖子:
http://www.tianya.cn/publicforum/content/funinfo/1/2130547.shtml
看看这个所谓“艺术水准、文学造诣都已经超越了高鄂”的大作是个什么模样
j******n
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58
没用。一旦成了太监,即使出宫,下面也长不出来了。作品一旦面世就是读者的公共财
富。如同老金最近修订的板本,将来读者买帐的可能性就不大。

【在 l******n 的大作中提到】
: 俺嚼的更现实的是坐等曹公转世灵童,哈哈。
w*********l
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59
麀。北美wsn文学太差了

【在 Y****9 的大作中提到】
: 我记得是聚什么的,似乎是一种兽类,是说父子兄弟共妻的?
: 关于一半过明路一说,不能认同.
: 我想她的心病是天网恢恢,疏而不漏.
: 好象有一说和她神秘身世有关.

s***y
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60
不一定,00后读到的金庸直接就是新版,先入为主肯定买帐。。就如我们都认为第二
版最好,即使读了第一第三版还是第二版最好。。

【在 j******n 的大作中提到】
: 没用。一旦成了太监,即使出宫,下面也长不出来了。作品一旦面世就是读者的公共财
: 富。如同老金最近修订的板本,将来读者买帐的可能性就不大。

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