T****r
发帖数: 22092 | 1 正巧在那一回里，
“不想如今忽然来了一个薛宝钗，年岁虽大不多，然品格端方，容貌丰美，人多谓
黛玉所不及。而且宝钗行为豁达，随分从时，不比黛玉孤高自许，目无下尘，故比
黛玉大得下人之心。便是那些小丫头子们，亦多喜与宝钗去顽。因此黛玉心中便有
些悒郁不忿之意，宝钗却浑然不觉。”又，
“贾母素知秦氏是个极妥当的人，生的袅娜纤巧，行事又温柔和平，乃重孙媳中第
一个得意之人，见他去安置宝玉，自是安稳的。”
记起以前黛迷说过，贾母老太太更喜黛玉，不喜宝钗，我自不太认同。
贾母喜欢可卿，当是大家的共识。那我们看看可卿有何可喜之处？“生的袅娜纤巧
，行事又温柔和平”，我想之所以可卿成为第一得意之人，大概因了“行事又温柔
和平”几个字，而不是袅娜纤巧。
再看钗黛之分，“品格端方，行为豁达，随分从时”，我想这才是对应可卿温柔和
平之性。
至于老太太欢喜地骂黛玉宝玉小冤家，盖因黛母早亡，贾母舐犊情深，将她当作淘
气的小孩子看待，加以呵护而已。而宝钗自有其母，当然不能抢来抱在怀里。
如果老太太真的那么稀罕黛玉，为何见了宝琴，便要想主动提亲了？
老太太的眼里不是揉沙子的，知道选媳妇应该是何标准。那跟溺爱两个小孩 |
R*****G
发帖数: 1665 | 2 宝琴那个很多人都解释了。
不过，我还真不觉得黛玉是老太太心中的孙媳妇人选。 |
T****r
发帖数: 22092 | 3 我也不觉得
【在 R*****G 的大作中提到】
: 宝琴那个很多人都解释了。
: 不过，我还真不觉得黛玉是老太太心中的孙媳妇人选。
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b*****l
发帖数: 9499 | 4 说到了老太太，不妨说说老太太有啥缺点吧？貌似很难找啊。。。跟宝琴有一拼。
【在 T****r 的大作中提到】
: 我也不觉得
|
l******n
发帖数: 2631 | 5 你这个标题和内容的关联很虚幻啊。。。
【在 T****r 的大作中提到】
: 正巧在那一回里，
: “不想如今忽然来了一个薛宝钗，年岁虽大不多，然品格端方，容貌丰美，人多谓
: 黛玉所不及。而且宝钗行为豁达，随分从时，不比黛玉孤高自许，目无下尘，故比
: 黛玉大得下人之心。便是那些小丫头子们，亦多喜与宝钗去顽。因此黛玉心中便有
: 些悒郁不忿之意，宝钗却浑然不觉。”又，
: “贾母素知秦氏是个极妥当的人，生的袅娜纤巧，行事又温柔和平，乃重孙媳中第
: 一个得意之人，见他去安置宝玉，自是安稳的。”
: 记起以前黛迷说过，贾母老太太更喜黛玉，不喜宝钗，我自不太认同。
: 贾母喜欢可卿，当是大家的共识。那我们看看可卿有何可喜之处？“生的袅娜纤巧
: ，行事又温柔和平”，我想之所以可卿成为第一得意之人，大概因了“行事又温柔
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q****e
发帖数: 1911 | 6 看标题还以为他少打一个境字
【在 l******n 的大作中提到】
: 你这个标题和内容的关联很虚幻啊。。。
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d*****0
发帖数: 68029 | 7 老太太配刘姥姥二进大观园参观蘅芜院的时候，宝钗的崇尚简朴几乎让老太太都快撕破脸了，说什么你们年轻姑娘小姐住得这么简朴，我们这样的老太婆岂不是只能住马厩了。应该看宝钗很不顺眼。 |
l******n
发帖数: 2631 | 8 啊，说不定还是你善解人意。。。
【在 q****e 的大作中提到】
: 看标题还以为他少打一个境字
|
s******e
发帖数: 3910 | 9 我一直想不明白宝玉梦里那个可卿和现实中的小蓉大奶奶到底长得是不是一样的，如果
是的话那宝玉醒了见到秦可卿不会……吗？ |
d*****0
发帖数: 68029 | 10 不然干嘛要吐血
【在 s******e 的大作中提到】
: 我一直想不明白宝玉梦里那个可卿和现实中的小蓉大奶奶到底长得是不是一样的，如果
: 是的话那宝玉醒了见到秦可卿不会……吗？
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h*****n
发帖数: 1630 | 11 贾母喜欢黛玉胜过宝钗，这在前八十回里是很显然的。
比如中秋宴会，贾母只叫黛玉，湘云，宝琴三人上来陪她，宝钗和其他孙女辈都在下面
用餐，很显然贾母最喜欢这三人。
这个原因要摸清贾母的性格。看看贾母中意的都是什么人？凤姐，黛玉，晴雯（贾母专
门挑出来给宝玉的），湘云，宝琴，可卿。秦可卿是钗黛兼美，宝琴的来临意味着大观
园的顶峰，这两个是大众情人式的，象征性的角色。其余四个人则都是行为异常的人。
贾母不喜欢的是什么人？王夫人，宝钗。
由此可见，贾母比较欣赏“不俗”的人，对宝钗，王夫人这样因循守旧的木头贵妇没有
兴趣。当然，宝钗的人品还是比王夫人好很多的。
贾母年轻的时候估计和湘云的性格差不多，爽朗开放。最了解贾母的凤姐也是最照顾黛
玉的，在王夫人赶晴雯的时候凤姐也有心为晴雯说话，凤姐开玩笑说黛玉吃了茶，私下
和平儿讨论直接假定宝黛成婚，这些都是很明显的佐证。
所以高鹗续书让凤姐和贾母设掉包计欺骗宝黛，这绝对是荒谬的构思。
【在 T****r 的大作中提到】
: 正巧在那一回里，
: “不想如今忽然来了一个薛宝钗，年岁虽大不多，然品格端方，容貌丰美，人多谓
: 黛玉所不及。而且宝钗行为豁达，随分从时，不比黛玉孤高自许，目无下尘，故比
: 黛玉大得下人之心。便是那些小丫头子们，亦多喜与宝钗去顽。因此黛玉心中便有
: 些悒郁不忿之意，宝钗却浑然不觉。”又，
: “贾母素知秦氏是个极妥当的人，生的袅娜纤巧，行事又温柔和平，乃重孙媳中第
: 一个得意之人，见他去安置宝玉，自是安稳的。”
: 记起以前黛迷说过，贾母老太太更喜黛玉，不喜宝钗，我自不太认同。
: 贾母喜欢可卿，当是大家的共识。那我们看看可卿有何可喜之处？“生的袅娜纤巧
: ，行事又温柔和平”，我想之所以可卿成为第一得意之人，大概因了“行事又温柔
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T****r
发帖数: 22092 | 12 关于中秋宴会陪她，我倒是觉得因为这三个都有点孤苦伶仃的意思，所以才叫过来
陪着。我前边也说了，她喜欢黛玉就跟喜欢表现母性的感觉一样，宝钗的娘就跟她
一块住着，怎么可能老早八早把人家的孩子抢过来陪自己。相反湘云和宝琴的娘都
不在眼前吧？如果邢蚰烟在那里，应该是也要叫过来陪着。
至于说宝钗朴素那段，竟然被引申为看不顺眼，我总觉得黛迷的双重标准也偏得太
糟糕了一些。
至于王熙凤讨论宝黛婚配那段儿，更是可笑，我记得里边讨论那段时候有一个大环
境，那就是凤姐在和平儿讨论如何节俭过日子，给府里省钱，所以她说宝玉黛玉一
进一出，不出家门，估计不需要什么开销，而我们可以想见，像是宝钗这种有母有
兄有家业的人如果入门，必定需要风光一些，这跟现代女子结婚定要拍婚纱，租婚
车，大张旗鼓绕城三圈显摆一下是一样的。
而且不要忘了另外的一个考据，林家盐道肥缺那许多年，诺大的家产都哪里去了，
有考说被贾琏偷偷转移到自己手里了，这宝黛如此一被撮合，关于财产哪块可以说
更是悄悄地无声无息了。
说贾母中意的什么人？宝琴可卿都是兼美，凤辣子会持家办事，说话得体，晴雯机
灵会说话（见上次提到的回答王夫人提问的情节），黛玉是孤
【在 h*****n 的大作中提到】
: 贾母喜欢黛玉胜过宝钗，这在前八十回里是很显然的。
: 比如中秋宴会，贾母只叫黛玉，湘云，宝琴三人上来陪她，宝钗和其他孙女辈都在下面
: 用餐，很显然贾母最喜欢这三人。
: 这个原因要摸清贾母的性格。看看贾母中意的都是什么人？凤姐，黛玉，晴雯（贾母专
: 门挑出来给宝玉的），湘云，宝琴，可卿。秦可卿是钗黛兼美，宝琴的来临意味着大观
: 园的顶峰，这两个是大众情人式的，象征性的角色。其余四个人则都是行为异常的人。
: 贾母不喜欢的是什么人？王夫人，宝钗。
: 由此可见，贾母比较欣赏“不俗”的人，对宝钗，王夫人这样因循守旧的木头贵妇没有
: 兴趣。当然，宝钗的人品还是比王夫人好很多的。
: 贾母年轻的时候估计和湘云的性格差不多，爽朗开放。最了解贾母的凤姐也是最照顾黛
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F**********y
发帖数: 10265 | 13 你去查查书，凤姐说的明明是：“他们两个一娶一嫁，可以用不着官中的钱，老太太自
有体己拿出来”
哪有说不用风光办婚礼的意思了？而且老太太是多有钱的主儿，贾琏凤姐手上没钱了还
要找鸳鸯商量挪一箱老太太的体己去典当，可见体己很多很多，少一箱也不要紧，而且
每箱都很值钱
【在 T****r 的大作中提到】
: 关于中秋宴会陪她，我倒是觉得因为这三个都有点孤苦伶仃的意思，所以才叫过来
: 陪着。我前边也说了，她喜欢黛玉就跟喜欢表现母性的感觉一样，宝钗的娘就跟她
: 一块住着，怎么可能老早八早把人家的孩子抢过来陪自己。相反湘云和宝琴的娘都
: 不在眼前吧？如果邢蚰烟在那里，应该是也要叫过来陪着。
: 至于说宝钗朴素那段，竟然被引申为看不顺眼，我总觉得黛迷的双重标准也偏得太
: 糟糕了一些。
: 至于王熙凤讨论宝黛婚配那段儿，更是可笑，我记得里边讨论那段时候有一个大环
: 境，那就是凤姐在和平儿讨论如何节俭过日子，给府里省钱，所以她说宝玉黛玉一
: 进一出，不出家门，估计不需要什么开销，而我们可以想见，像是宝钗这种有母有
: 兄有家业的人如果入门，必定需要风光一些，这跟现代女子结婚定要拍婚纱，租婚
|
h*****n
发帖数: 1630 | 14 你的分析比较断章取义，没有连贯性。写小说一定是先确定人物性格，凡事件必须和性
格相符，而不是随时找个理由就出现一件随机的事。所有的事件，都要在全书的大图景
下面来分析，否则不会得其要领。所以红楼梦不读几遍很难理解，因为第一遍读往往沉
浸在个别细节里了。
贾母对宝琴，黛玉和湘云的喜爱是前后一贯的，中秋宴会不过是一个例子。她什么时候
主动表达过对宝钗的喜爱？从来没有。而且说宝琴孤苦伶仃未免太牵强了。
凤姐对黛玉的照顾也是全书一贯的，这个根本不存在反例。
为什么说那四个人行为异常？这我一一解释一下。
林黛玉刚进贾府就惊讶别人在贾母面前不敢大声，唯独凤姐敢放肆说笑。在普通人看来
，凤姐的行为根本不象是个养尊处优，三从四德的贵妇（对比王夫人邢夫人）。贾母说
她是“泼皮破落户”，实际上正是欣赏她这一点。
林黛玉在普通人看来是出了名的难相处，孤标傲世，说话尖刻。葬花这种事情，在普通
人看来恐怕是够怪异的了。但是贾母看得明白，林黛玉只是比较理想主义，说话直接，
不会掩饰奉承而已。而且她能理解黛玉这种性格形成的原因，所以她会疼爱黛玉。
晴雯以别人的评价来说，“牙尖嘴利”，而且心大。在宝玉的面前，晴雯从不
【在 T****r 的大作中提到】
: 关于中秋宴会陪她，我倒是觉得因为这三个都有点孤苦伶仃的意思，所以才叫过来
: 陪着。我前边也说了，她喜欢黛玉就跟喜欢表现母性的感觉一样，宝钗的娘就跟她
: 一块住着，怎么可能老早八早把人家的孩子抢过来陪自己。相反湘云和宝琴的娘都
: 不在眼前吧？如果邢蚰烟在那里，应该是也要叫过来陪着。
: 至于说宝钗朴素那段，竟然被引申为看不顺眼，我总觉得黛迷的双重标准也偏得太
: 糟糕了一些。
: 至于王熙凤讨论宝黛婚配那段儿，更是可笑，我记得里边讨论那段时候有一个大环
: 境，那就是凤姐在和平儿讨论如何节俭过日子，给府里省钱，所以她说宝玉黛玉一
: 进一出，不出家门，估计不需要什么开销，而我们可以想见，像是宝钗这种有母有
: 兄有家业的人如果入门，必定需要风光一些，这跟现代女子结婚定要拍婚纱，租婚
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T****r
发帖数: 22092 | 15 你这个就更属于挑拣个别数据点凑结论的科研行为了。
那宝钗满屋子不放装饰，算不算行为怪异，异于常人？
那第六回中，宝玉强袭人作警幻之事，“袭人素知贾母已将自己与了宝玉的,今便如
此,亦不为越礼,遂和宝玉偷试一番,幸得无人撞见”，倒是没听说，“请问素知贾母
将自己与了宝玉”。
你又说及至王夫人夸道袭人，贾母方才住口不说，这又何以看出贾母喜欢晴雯更甚
袭人？我看倒像是相信袭人甚于晴雯方罢。
说贾母喜欢行为怪异，结论实在荒谬。
要说贾母喜欢办事爽利的，倒是有几分道理。但是黛玉又不是什么办事爽利之人。
记得贾琏新娶尤二姐，贾母拉着尤二姐的手大赞，难不成尤二姐也是因为性格怪异
是以见怜？是了，尤二跟了贾琏之前，跟家珍等人不清不白，而尤三也曾装泼卖浑
，想是此等怪异贾母有所耳闻，所以不觉便喜欢上了。
【在 h*****n 的大作中提到】
: 你的分析比较断章取义，没有连贯性。写小说一定是先确定人物性格，凡事件必须和性
: 格相符，而不是随时找个理由就出现一件随机的事。所有的事件，都要在全书的大图景
: 下面来分析，否则不会得其要领。所以红楼梦不读几遍很难理解，因为第一遍读往往沉
: 浸在个别细节里了。
: 贾母对宝琴，黛玉和湘云的喜爱是前后一贯的，中秋宴会不过是一个例子。她什么时候
: 主动表达过对宝钗的喜爱？从来没有。而且说宝琴孤苦伶仃未免太牵强了。
: 凤姐对黛玉的照顾也是全书一贯的，这个根本不存在反例。
: 为什么说那四个人行为异常？这我一一解释一下。
: 林黛玉刚进贾府就惊讶别人在贾母面前不敢大声，唯独凤姐敢放肆说笑。在普通人看来
: ，凤姐的行为根本不象是个养尊处优，三从四德的贵妇（对比王夫人邢夫人）。贾母说
|
j******n
发帖数: 1568 | 16 尤二姐就不用提了.贾母赞二姐和欢喜黛玉完全是风马牛不相及的两回事.贾母眼中的二
姐,只是一个下人.看看贾母当日是如何说的,"让我看看肉皮", 这是何等轻佻的说法.说
起来, 新红里老太太见黛玉, 举动照搬87版里贾母见二姐, 拿指尖托起下巴来细瞧, 可
真是一副买卖人口的做派,不愧青楼老鸨. |
T****r
发帖数: 22092 | 17 贾母喜欢晴雯不是像喜欢一个吓人那样喜欢？怎么晴雯跟黛玉又风马牛相及了呢？
【在 j******n 的大作中提到】
: 尤二姐就不用提了.贾母赞二姐和欢喜黛玉完全是风马牛不相及的两回事.贾母眼中的二
: 姐,只是一个下人.看看贾母当日是如何说的,"让我看看肉皮", 这是何等轻佻的说法.说
: 起来, 新红里老太太见黛玉, 举动照搬87版里贾母见二姐, 拿指尖托起下巴来细瞧, 可
: 真是一副买卖人口的做派,不愧青楼老鸨.
|
T****r
发帖数: 22092 | 18 又关于袭人，书中第三回有如下一段：
宝玉之乳母李嬷嬷并大丫鬟名唤袭人者，陪侍在外大床上。原来这袭人亦是贾母
之婢，本名珍珠。贾母因溺爱宝玉，生恐宝玉之婢无竭力尽忠之人，素喜袭人心地
纯良，肯尽职任遂与了宝玉。宝玉因知他本姓花，又曾见旧人诗句上有“花气袭人
”之句，遂回明贾母，即更名袭人。这袭人亦有些痴处，伏侍贾母时，心中眼中只
有一个贾母，今与了宝玉，心中眼中又只有一个宝玉。
这一段很明显写贾老太太对袭人的喜欢，怎么竟然在众位家的口中，变成了老太太
不喜袭人了？
【在 T****r 的大作中提到】
: 贾母喜欢晴雯不是像喜欢一个吓人那样喜欢？怎么晴雯跟黛玉又风马牛相及了呢？
|
T****r
发帖数: 22092 | 19 再看如下书中第三十一回：
黛玉称袭人为：“好嫂子，你告诉我。”袭人说自己只是个丫头。黛玉笑道：“你
说你是丫头，我只拿你当嫂子待。”
黛玉如此说，虽是玩笑，怎么也看不出来这袭人可憎之处。
倒是从来没有看见黛玉跟晴雯说“好嫂子”的。
【在 T****r 的大作中提到】
: 又关于袭人，书中第三回有如下一段：
: 宝玉之乳母李嬷嬷并大丫鬟名唤袭人者，陪侍在外大床上。原来这袭人亦是贾母
: 之婢，本名珍珠。贾母因溺爱宝玉，生恐宝玉之婢无竭力尽忠之人，素喜袭人心地
: 纯良，肯尽职任遂与了宝玉。宝玉因知他本姓花，又曾见旧人诗句上有“花气袭人
: ”之句，遂回明贾母，即更名袭人。这袭人亦有些痴处，伏侍贾母时，心中眼中只
: 有一个贾母，今与了宝玉，心中眼中又只有一个宝玉。
: 这一段很明显写贾老太太对袭人的喜欢，怎么竟然在众位家的口中，变成了老太太
: 不喜袭人了？
|
T****r
发帖数: 22092 | 20 又有人提到，
第二十回，大家听见宝玉房中嚷起来，黛玉说：“这是你妈妈（指李嬷嬷）和袭人
叫嚷呢。那袭人也罢了，你妈妈要认真排场他，可见老背晦了。”“罢了”一词出
诸黛玉之口，是极高的赞扬之语。
【在 T****r 的大作中提到】
: 再看如下书中第三十一回：
: 黛玉称袭人为：“好嫂子，你告诉我。”袭人说自己只是个丫头。黛玉笑道：“你
: 说你是丫头，我只拿你当嫂子待。”
: 黛玉如此说，虽是玩笑，怎么也看不出来这袭人可憎之处。
: 倒是从来没有看见黛玉跟晴雯说“好嫂子”的。
|
|
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T****r
发帖数: 22092 | 21 我后来想，晴雯之所以被如此捧高，无外乎两点，
第一，雯为黛影，顶着黛玉的幌子，被人爱屋及乌。
第二，悲剧角色，更容易给人留下印象。
而世人最多的，便是对悲剧的角色给以泛滥的虚伪的同情心，而一旦悲剧角色翻身
成功了，立刻又会表现出大家鞭挞来，能挑出几千个不是。为什么？因为面对悲剧
人物，人们赐予同情心的同时，首先能够享受到优越感，其次，大多数的人其实都
是悲剧人物，所以也需要一点感同身受的同仇敌忾。
最明显刻薄的例子，就是小三上位之后被小四插足。这个在mit的家版大约最常上演
，整日价大奶二奶斗个不休，私底下又有多少大奶是二奶转换来的就无人得知了。
现实的就是默多克的例子，默多克被邓文迪抢走，他前妻一副悲情，又岂不知他前
妻便是抢了老默第一个妻子的老公的人？
坏了，话题又被扯远了，再返回来，袭人终于嫁给了蒋玉菡，其实多少人心里都是
抱着类似的想法：“活该，遭报应了吧。”
这其实是一种潜意识，很主观的。 |
h*****n
发帖数: 1630 | 22 你这根本没看明白我说的异于常人是什么意思。那是说他们没有服从于别人习以为常的
当时的社会规则。宝钗不爱装饰当然和其他人不同，但这并不违反任何规范，甚至可以
说是她遵守规范的极端体现，所以这没有得到贾母的好感。
贾母说宝玉身边只有晴雯未来可用的时候，她当然知道宝玉身边有袭人。很明显她对晴
雯的评价高于袭人，这意思不可能反过来。至于具体的袭人晴雯之争，足可另开一题。
袭人的温柔和顺只是表面功夫，在一开始这似乎令不少人都对她有好印象，但是到了后
半段，袭人向王夫人打小报告得到额外的月钱和将来作姨娘的承诺，其内心就已昭然若
揭。按书里的说法，“争强好胜之心”，力图比人强。到后来宝玉都不信任她，给黛玉
送手帕要把袭人支开，让晴雯去送。芳官被逐，晴雯死后宝玉和袭人的对话更是值得深
思，“我们日常的顽话怎么太太都知道？”不止袭人，连麝月秋纹等人宝玉都不敢信了
，问晴雯死讯还要把几个大丫头支走，找小丫头问。仔细看的话，袭人到底是哪一类人
应该是很清楚的。当然，她的“忠心”是毫无疑问的，她大概还认为她做的一切都是为
了宝玉。
【在 T****r 的大作中提到】
: 你这个就更属于挑拣个别数据点凑结论的科研行为了。
: 那宝钗满屋子不放装饰，算不算行为怪异，异于常人？
: 那第六回中，宝玉强袭人作警幻之事，“袭人素知贾母已将自己与了宝玉的,今便如
: 此,亦不为越礼,遂和宝玉偷试一番,幸得无人撞见”，倒是没听说，“请问素知贾母
: 将自己与了宝玉”。
: 你又说及至王夫人夸道袭人，贾母方才住口不说，这又何以看出贾母喜欢晴雯更甚
: 袭人？我看倒像是相信袭人甚于晴雯方罢。
: 说贾母喜欢行为怪异，结论实在荒谬。
: 要说贾母喜欢办事爽利的，倒是有几分道理。但是黛玉又不是什么办事爽利之人。
: 记得贾琏新娶尤二姐，贾母拉着尤二姐的手大赞，难不成尤二姐也是因为性格怪异
|
j******n
发帖数: 1568 | 23 拿晴雯和二姐相提并论.你读红楼,真是有些读歪了.晴雯这样清清白白的女孩子,如何是二姐能比
的. 二姐虽说是苦命人,然而细说起来,生活上本就不检点,未嫁贾琏之前已经和珍,蓉二人在一块
厮混.为人性格懦弱, 脑袋瓜也不灵,便是贾母,也不过夸了两句长相好罢了, 还未必比的上晴雯这
通府丫头中相貌第一人.至于聪明伶俐, 心灵手巧, 品格高洁, 哪一条二姐能占了晴雯的上风?再
者, 贾府中这么多主子的亲戚, 哪一个上门不是客客气气的当正经亲友对待.尤老娘带着这一双女
儿,虽然出身低贱了一些, 但如果自尊自爱,待遇自然又不同. 如今一上门便说给贾琏做妾, 贾母
嘴上不说, 心里也要说一句, 竟是个没气性的人物.
【在 T****r 的大作中提到】
: 贾母喜欢晴雯不是像喜欢一个吓人那样喜欢？怎么晴雯跟黛玉又风马牛相及了呢？
|
h*****n
发帖数: 1630 | 24 如果说主观，那么作者也是主观的了。
金陵十二钗又副册第一是晴雯，袭人在后面。这是作者给出的排名，决不会是没有
原因的。
【在 T****r 的大作中提到】
: 我后来想，晴雯之所以被如此捧高，无外乎两点，
: 第一，雯为黛影，顶着黛玉的幌子，被人爱屋及乌。
: 第二，悲剧角色，更容易给人留下印象。
: 而世人最多的，便是对悲剧的角色给以泛滥的虚伪的同情心，而一旦悲剧角色翻身
: 成功了，立刻又会表现出大家鞭挞来，能挑出几千个不是。为什么？因为面对悲剧
: 人物，人们赐予同情心的同时，首先能够享受到优越感，其次，大多数的人其实都
: 是悲剧人物，所以也需要一点感同身受的同仇敌忾。
: 最明显刻薄的例子，就是小三上位之后被小四插足。这个在mit的家版大约最常上演
: ，整日价大奶二奶斗个不休，私底下又有多少大奶是二奶转换来的就无人得知了。
: 现实的就是默多克的例子，默多克被邓文迪抢走，他前妻一副悲情，又岂不知他前
|
T****r
发帖数: 22092 | 25 说句实话，什么叫习以为常的当时的社会规则？
这个习以为常我认为更多的还是现代的作者替当时的社会觉得习以为常的吧？
什么叫习以为常？当时的社会规则，爬灰算不算习以为常？彼此争风吃醋，丫头们
都想做公子哥的小老婆算不算习以为常？怎么就习以为常了？哪点上就习以为常了
？这种话，也就现代社会的人敢说这个词。
【在 h*****n 的大作中提到】
: 你这根本没看明白我说的异于常人是什么意思。那是说他们没有服从于别人习以为常的
: 当时的社会规则。宝钗不爱装饰当然和其他人不同，但这并不违反任何规范，甚至可以
: 说是她遵守规范的极端体现，所以这没有得到贾母的好感。
: 贾母说宝玉身边只有晴雯未来可用的时候，她当然知道宝玉身边有袭人。很明显她对晴
: 雯的评价高于袭人，这意思不可能反过来。至于具体的袭人晴雯之争，足可另开一题。
: 袭人的温柔和顺只是表面功夫，在一开始这似乎令不少人都对她有好印象，但是到了后
: 半段，袭人向王夫人打小报告得到额外的月钱和将来作姨娘的承诺，其内心就已昭然若
: 揭。按书里的说法，“争强好胜之心”，力图比人强。到后来宝玉都不信任她，给黛玉
: 送手帕要把袭人支开，让晴雯去送。芳官被逐，晴雯死后宝玉和袭人的对话更是值得深
: 思，“我们日常的顽话怎么太太都知道？”不止袭人，连麝月秋纹等人宝玉都不敢信了
|
T****r
发帖数: 22092 | 26 哦，晴雯不是尤二姐能比的，那么说是凤姐能比的对吧？这个是你们开始就比的对
吧？那么凤姐和尤二是不是又能比的？
所有的结论根本都禁不住详细的拷问，一详细说出来，便立刻用莫名其妙的“清清
白白啦”，“玉洁冰清啦”这等伟大而空洞的词来扯个老大的虎皮出来。
是二姐能比
二人在一块
比的上晴雯这
雯的上风?再
带着这一双女
做妾, 贾母
【在 j******n 的大作中提到】
: 拿晴雯和二姐相提并论.你读红楼,真是有些读歪了.晴雯这样清清白白的女孩子,如何是二姐能比
: 的. 二姐虽说是苦命人,然而细说起来,生活上本就不检点,未嫁贾琏之前已经和珍,蓉二人在一块
: 厮混.为人性格懦弱, 脑袋瓜也不灵,便是贾母,也不过夸了两句长相好罢了, 还未必比的上晴雯这
: 通府丫头中相貌第一人.至于聪明伶俐, 心灵手巧, 品格高洁, 哪一条二姐能占了晴雯的上风?再
: 者, 贾府中这么多主子的亲戚, 哪一个上门不是客客气气的当正经亲友对待.尤老娘带着这一双女
: 儿,虽然出身低贱了一些, 但如果自尊自爱,待遇自然又不同. 如今一上门便说给贾琏做妾, 贾母
: 嘴上不说, 心里也要说一句, 竟是个没气性的人物.
|
T****r
发帖数: 22092 | 27 薛宝琴甚至都没有进册（你要说周汝的108好汉那也随你），这个又代表什么呢？代
表薛宝琴十分的不堪与龌龊？
【在 h*****n 的大作中提到】
: 如果说主观，那么作者也是主观的了。
: 金陵十二钗又副册第一是晴雯，袭人在后面。这是作者给出的排名，决不会是没有
: 原因的。
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j******n
发帖数: 1568 | 28 清清白白四个字都看不明白,这还真是独特的红楼读书法.果然合了前两天某人的说法,红楼是面镜
子,有什么样的人心,就读的出什么样红楼出来.
【在 T****r 的大作中提到】
: 哦，晴雯不是尤二姐能比的，那么说是凤姐能比的对吧？这个是你们开始就比的对
: 吧？那么凤姐和尤二是不是又能比的？
: 所有的结论根本都禁不住详细的拷问，一详细说出来，便立刻用莫名其妙的“清清
: 白白啦”，“玉洁冰清啦”这等伟大而空洞的词来扯个老大的虎皮出来。
:
: 是二姐能比
: 二人在一块
: 比的上晴雯这
: 雯的上风?再
: 带着这一双女
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T****r
发帖数: 22092 | 29 这个说法我很是感兴趣，正要发这么一个相关的帖子
,红楼是面镜
【在 j******n 的大作中提到】
: 清清白白四个字都看不明白,这还真是独特的红楼读书法.果然合了前两天某人的说法,红楼是面镜
: 子,有什么样的人心,就读的出什么样红楼出来.
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p**********c
发帖数: 433 | 30 宝琴没有进十二钗的原因很简单啊
应为那是薄命司！宝琴的命并不苦！
红楼里多次隐晦的表示了老太太心中认可的宝玉媳妇是黛玉。这从凤姐和小厮口中都有
反映。
另，贾母明要宝琴，暗据宝钗，这是很有可能的。
宝琴到贾府是去梅翰林家成亲，这人人都知道，怎么可能老太太不知道？
她要把宝琴许给宝玉的目的也许是向薛姨妈表态：不要宝钗。
【在 T****r 的大作中提到】
: 薛宝琴甚至都没有进册（你要说周汝的108好汉那也随你），这个又代表什么呢？代
: 表薛宝琴十分的不堪与龌龊？
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p******d
发帖数: 3737 | 31 怎么大家都觉着这一幕是老太太在批评宝钗？我倒觉得这段说明不了什么，老太太虽话
说了这些话，但
是却拿出了自己最喜欢的摆设给宝钗，这些东西连宝玉都没得见过的，可以老太太是看
重宝姐姐的啊。
破脸了，说什么
你们年轻姑娘小姐住得这么简朴，我们这样的老太婆岂不是只能住马厩了。应该看宝钗
很不顺眼。
【在 d*****0 的大作中提到】
: 老太太配刘姥姥二进大观园参观蘅芜院的时候，宝钗的崇尚简朴几乎让老太太都快撕破脸了，说什么你们年轻姑娘小姐住得这么简朴，我们这样的老太婆岂不是只能住马厩了。应该看宝钗很不顺眼。
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