h*******0 发帖数: 3598 | 1 今天下雨,没有诗兴。工作之余,突然翻了翻孔夫子, 来和兄弟姐妹们卧谈一下,呵呵
大家可能都知道“唯女子与小人难养也”这两句话。但是后面的话就不一定知道了。
后面孔夫子说了原因的:“近则不逊, 远则生怨。” 就是说, 你和人家好了吧, 人
家就不把你当以前的你看了,就总作践你,是让你不舒服。 你要是不搭理人家了, 得
, 人家就恨上你了, 原来的感激或则恩爱, 一下变成了怨和恨。虽然方式不一样,
但是结果对咱们男人都是一样的, 死就一个字, 呵呵。所以孔夫子也是深受其害,寒
心了,才丢下老婆, 周游列国的。
从那以后,很多近现代人都知道孔夫子的想法了。所以在谈朋友过家家的时候都心惊肉
跳,呵呵。但其实不是孔夫子的错。是因为这些朋友们还需要知道另外的一部分:通假
字。其实这里是说的女子,其实是汝子, 女和汝代换了。所以真实的话是“ 唯汝子与
小人难养也”。 什么意思呢? 孔子天天教学生,有的学生太懒或则天资差, 孔子很
头疼。一天忍不住了。大家可能怀疑,怎么会这样呢? 会的, 因为他有3000个学生啊
。jhu的本科才4000人。 一个人搞个大学,而且要六艺都教。还要管每个学生的前途写
推荐信。孔子不烦死了才怪呢。所以终于有一天忍不住了, 把学生一顿骂:“汝子,
你们这些小朋友,太不上道了。和小人一样的难培养啊。”
所以,孔子讲的是一个教育的故事,不是闺房的事情,呵呵。故事讲完了。呵呵。 |
r*****e 发帖数: 4611 | 2 早有人解过了
唯,女子与小人,为难、养也,近之则不逊,远之则怨
注:唯(语气助词)女(通 汝,你) 子(子女,父子有亲用法一样,父是父母,子是
子女) 养 通 “痒”,痒病,
唉,你的子女(如果)与小人在一起就会产生灾难、疾病(不舒服),靠近小人那就会
失去子嗣, 远离小人就会埋下祸根! |
G***e 发帖数: 237 | 3 你有病?或痴呆? 以前我们就是这样认为的, 也拿这话对付女人, 谁要你这混蛋解释?
害人嘛你
呵呵
【在 h*******0 的大作中提到】 : 今天下雨,没有诗兴。工作之余,突然翻了翻孔夫子, 来和兄弟姐妹们卧谈一下,呵呵 : 大家可能都知道“唯女子与小人难养也”这两句话。但是后面的话就不一定知道了。 : 后面孔夫子说了原因的:“近则不逊, 远则生怨。” 就是说, 你和人家好了吧, 人 : 家就不把你当以前的你看了,就总作践你,是让你不舒服。 你要是不搭理人家了, 得 : , 人家就恨上你了, 原来的感激或则恩爱, 一下变成了怨和恨。虽然方式不一样, : 但是结果对咱们男人都是一样的, 死就一个字, 呵呵。所以孔夫子也是深受其害,寒 : 心了,才丢下老婆, 周游列国的。 : 从那以后,很多近现代人都知道孔夫子的想法了。所以在谈朋友过家家的时候都心惊肉 : 跳,呵呵。但其实不是孔夫子的错。是因为这些朋友们还需要知道另外的一部分:通假 : 字。其实这里是说的女子,其实是汝子, 女和汝代换了。所以真实的话是“ 唯汝子与
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g******n 发帖数: 53185 | 4 按照大家现在约定俗成的解释最准确,其它的解释都很牵强别扭。
【在 r*****e 的大作中提到】 : 早有人解过了 : 唯,女子与小人,为难、养也,近之则不逊,远之则怨 : 注:唯(语气助词)女(通 汝,你) 子(子女,父子有亲用法一样,父是父母,子是 : 子女) 养 通 “痒”,痒病, : 唉,你的子女(如果)与小人在一起就会产生灾难、疾病(不舒服),靠近小人那就会 : 失去子嗣, 远离小人就会埋下祸根!
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s********h 发帖数: 2190 | |
h*******0 发帖数: 3598 | 6 谢谢 releeze 猫, godme小妹,goldcoin兄弟,米乡妹妹的支持。呵呵。
releeze 猫, goldcoin兄弟
这个的理解每个人都不一样的。多个思路也可以的。
godme小妹
看完了再评价, 你没注意到我其实是在给女性朋友撑腰么。
米乡妹妹, 你的衣服真好看!
其实理解这个话,还是要到大的环境里面去看,我的这个理解,还是有一定的道理的。
女 为 汝的通假,在孔子的言论中是惯例。 |
h*******0 发帖数: 3598 | 7 为什么上了首页也没有豹子, 我答应如果上了首页, 把豹子分给我的2个兄弟的 呵呵 |
k*******n 发帖数: 141 | 8 很难接受这种解释。孔子即便是严师也不会当面批评自己的学生是“小人”。
女子就是泛指没有受过教育的女人。
小人就是受过教育但是品行还是差的人。
呵呵
【在 h*******0 的大作中提到】 : 今天下雨,没有诗兴。工作之余,突然翻了翻孔夫子, 来和兄弟姐妹们卧谈一下,呵呵 : 大家可能都知道“唯女子与小人难养也”这两句话。但是后面的话就不一定知道了。 : 后面孔夫子说了原因的:“近则不逊, 远则生怨。” 就是说, 你和人家好了吧, 人 : 家就不把你当以前的你看了,就总作践你,是让你不舒服。 你要是不搭理人家了, 得 : , 人家就恨上你了, 原来的感激或则恩爱, 一下变成了怨和恨。虽然方式不一样, : 但是结果对咱们男人都是一样的, 死就一个字, 呵呵。所以孔夫子也是深受其害,寒 : 心了,才丢下老婆, 周游列国的。 : 从那以后,很多近现代人都知道孔夫子的想法了。所以在谈朋友过家家的时候都心惊肉 : 跳,呵呵。但其实不是孔夫子的错。是因为这些朋友们还需要知道另外的一部分:通假 : 字。其实这里是说的女子,其实是汝子, 女和汝代换了。所以真实的话是“ 唯汝子与
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h*******0 发帖数: 3598 | 9 谢谢kelvindun的讨论。
女在论语里面,多处通假为汝。所以肯定是汝。
孔子提出君子和小人的区别,是要把学生教育为君子,而不是小人。
所以,作为激励自己的学生,换为现在的语言, 就是
“你们啊,不要做庸才,要做英雄”。我觉得是可能的。
【在 k*******n 的大作中提到】 : 很难接受这种解释。孔子即便是严师也不会当面批评自己的学生是“小人”。 : 女子就是泛指没有受过教育的女人。 : 小人就是受过教育但是品行还是差的人。 : : 呵呵
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C*******l 发帖数: 1198 | 10 孔子自己他妈是小妾,据说父母还是野合的,是他自己出于母亲地位低微难被社会认同
所以对女人有偏见。我妈经常说“近之则不恭,远之则怨”,但很少提“唯女子与小人
难养也”这种话,因为她本身就是个反感男权的女权主义者。
【在 k*******n 的大作中提到】 : 很难接受这种解释。孔子即便是严师也不会当面批评自己的学生是“小人”。 : 女子就是泛指没有受过教育的女人。 : 小人就是受过教育但是品行还是差的人。 : : 呵呵
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Y**********n 发帖数: 1930 | 11 那時的「野合」的意思不同現在……
【在 C*******l 的大作中提到】 : 孔子自己他妈是小妾,据说父母还是野合的,是他自己出于母亲地位低微难被社会认同 : 所以对女人有偏见。我妈经常说“近之则不恭,远之则怨”,但很少提“唯女子与小人 : 难养也”这种话,因为她本身就是个反感男权的女权主义者。
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p***l 发帖数: 134 | 12 请问哪个版本的论语用女字通作汝字?我粗略查了一下,论语里面字面写作“女”字的
只有两处:唯女子与小人为难养,齐人归女乐。其他地方直接用汝字的倒是很多。
还有,“汝子”的说法好像很少见。请问出于何典?
【在 h*******0 的大作中提到】 : 谢谢kelvindun的讨论。 : 女在论语里面,多处通假为汝。所以肯定是汝。 : 孔子提出君子和小人的区别,是要把学生教育为君子,而不是小人。 : 所以,作为激励自己的学生,换为现在的语言, 就是 : “你们啊,不要做庸才,要做英雄”。我觉得是可能的。
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wh 发帖数: 141625 | 13 周末与节假日没有首页奖励……
【在 h*******0 的大作中提到】 : 为什么上了首页也没有豹子, 我答应如果上了首页, 把豹子分给我的2个兄弟的 呵呵
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C*******l 发帖数: 1198 | 14 野合在当时是指在野外结合,又或者是老爹比娘亲大超过10岁。
【在 Y**********n 的大作中提到】 : 那時的「野合」的意思不同現在……
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b********n 发帖数: 349 | |
f*****s 发帖数: 3868 | 16 太悲催了, 哈哈
【在 wh 的大作中提到】 : 周末与节假日没有首页奖励……
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h*******0 发帖数: 3598 | 17 呵呵,你的理解有很有意思的地方,就是小人其实比女人糟糕很多。 符合传统的德胜
才则奸的论断。
呵呵
【在 k*******n 的大作中提到】 : 很难接受这种解释。孔子即便是严师也不会当面批评自己的学生是“小人”。 : 女子就是泛指没有受过教育的女人。 : 小人就是受过教育但是品行还是差的人。 : : 呵呵
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h*******0 发帖数: 3598 | 18 恩,兄弟大才!
的确,“汝子”的说法很少出现。不过“女子”在孔子的书里又提到过几次呢? 嘿嘿
另外,这里有山西的兄弟姐妹们没有? 据说你们有““腊月二十七,婆姨汝子都洗脚
。一个不洗脚,流脓害水七个月”的民谚。 如果的确如此,也许可以算个和pupil兄弟
开玩笑的佐证。 呵呵。
另外,关于通假,个人认为,字形和字音的通假都很能成立。不知道有没有兄弟姐妹涉
猎这方面的研究。说文解字我没看几页,不敢乱说,呵呵。
【在 p***l 的大作中提到】 : 请问哪个版本的论语用女字通作汝字?我粗略查了一下,论语里面字面写作“女”字的 : 只有两处:唯女子与小人为难养,齐人归女乐。其他地方直接用汝字的倒是很多。 : 还有,“汝子”的说法好像很少见。请问出于何典?
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p***l 发帖数: 134 | 19 我毫不讳言地说,阁下这是强词夺理。
第一,您原帖说论语里面“女……多处通假为汝。所以肯定是汝”。我指出传世的论语
版本里面“汝”本字多次出现,而“女”字只有两处(包括本例)。“齐人归女乐”一
句“女”字专指“女性”,毫无歧义。所以您非常肯定的通假现象纯出杜撰(“女”字
通作“汝”字当然多见,这个不需要查说文就可知。可是论语里面没有此例却是并无疑
义)。对此您没有回应,只是顾左右而言他。
第二,“女子”在论语里面虽然只出现一次,可是“女子”一词训作“女性”从古至今
都常见(间有训作“女儿和儿子”的,此处不论)。比如孟子.滕文公下“女子之嫁也
”,谷梁.文公十一年“女子十五而许嫁”。按常理,论语用到“女子”一词,只要没
有特殊的理由,当然应该训作“女性”意。又何须其他孔子的文句支持?学术上最讲究
“孤证不立”,“特殊的声称要有特殊的证据”。所以是您需要指出孔子的何种文献把
“女子”作非常罕见的“汝子”用。我没有任何责任举证“女子”可以按其本意理解。
否则比如“武王”一词在论语里面也仅见一次,难道我还需要举证说明该词可以理解为
周武王姬发其人而不是另一位姓“武”名“王”的人么?至于说山西土话如何,时隔千
年,乡谈异趣,实不足论。
【在 h*******0 的大作中提到】 : 恩,兄弟大才! : 的确,“汝子”的说法很少出现。不过“女子”在孔子的书里又提到过几次呢? 嘿嘿 : 另外,这里有山西的兄弟姐妹们没有? 据说你们有““腊月二十七,婆姨汝子都洗脚 : 。一个不洗脚,流脓害水七个月”的民谚。 如果的确如此,也许可以算个和pupil兄弟 : 开玩笑的佐证。 呵呵。 : 另外,关于通假,个人认为,字形和字音的通假都很能成立。不知道有没有兄弟姐妹涉 : 猎这方面的研究。说文解字我没看几页,不敢乱说,呵呵。
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h*******0 发帖数: 3598 | 20 恩, 我也直言不讳的给您说, 我赞同您的观点. 呵呵. 学习了学习了!
兄弟在哪个州啊?
你提到的"女子" 的两种意思, 作为女人和儿子的这个意思, 我的印象出现晚些, 你记
得大概是什么时候才出现的? 有没有这类现象的文献介绍给我看看.谢谢您!
【在 p***l 的大作中提到】 : 我毫不讳言地说,阁下这是强词夺理。 : 第一,您原帖说论语里面“女……多处通假为汝。所以肯定是汝”。我指出传世的论语 : 版本里面“汝”本字多次出现,而“女”字只有两处(包括本例)。“齐人归女乐”一 : 句“女”字专指“女性”,毫无歧义。所以您非常肯定的通假现象纯出杜撰(“女”字 : 通作“汝”字当然多见,这个不需要查说文就可知。可是论语里面没有此例却是并无疑 : 义)。对此您没有回应,只是顾左右而言他。 : 第二,“女子”在论语里面虽然只出现一次,可是“女子”一词训作“女性”从古至今 : 都常见(间有训作“女儿和儿子”的,此处不论)。比如孟子.滕文公下“女子之嫁也 : ”,谷梁.文公十一年“女子十五而许嫁”。按常理,论语用到“女子”一词,只要没 : 有特殊的理由,当然应该训作“女性”意。又何须其他孔子的文句支持?学术上最讲究
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p***l 发帖数: 134 | 21 “女子”有不少边角用法。单用的话通常作“女儿”解,跟“女公子”相似。“儿女子
”作为一个词组狭义解释作女儿和儿子,广义作妇孺辈。还有曹娥碑,“女子”作“外
孙”解。
我不知道有没有具体讨论这个词的文献。
【在 h*******0 的大作中提到】 : 恩, 我也直言不讳的给您说, 我赞同您的观点. 呵呵. 学习了学习了! : 兄弟在哪个州啊? : 你提到的"女子" 的两种意思, 作为女人和儿子的这个意思, 我的印象出现晚些, 你记 : 得大概是什么时候才出现的? 有没有这类现象的文献介绍给我看看.谢谢您!
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