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发帖数: 39 | 1 这个问题的关键不在于道光皇帝知不知道英国在哪，而是在于他是怎么说出这个话来的。
此话的背景是鸦片战争进行中，中英双方频繁交涉，战争不断。
道光皇帝询问前方诸臣的，即英吉利的具体情况，特别是英吉利与俄罗斯和印度以及回
疆的问题。
原文如下原文是:“克食米尔距该国若干路程？是否有水路可通？该国向与英吉利有无
往来？此次何以相从至浙？”来源是:“鸦片战争档案史料第5册222页”。
原文英吉利三字带口字旁，输入法无此字，所以我用英吉利代替。
道光在这次上谕和后来多次问了这个问题，可见对其之重视，然而问题就来了，这个道
光帝怎么大敌当前，关心英国也就罢了，怎么问起回疆和俄罗斯了。
我们今天知道，鸦片战争的主要战事都是在东南沿海进行的，由此来看，道光帝未免太
迂腐了，然而，真是这样吗。
道光帝问这个问题正好体现出来了一个封建皇帝特别是道光帝本人的最正常的想法。
清朝自立国以来，西北方向战事不断，准格尔，大小和卓，张格尔，阿古柏，对西北战
事贯穿清朝，比如道光帝的赫赫武功就包括平定张格尔。
自从早期战争开始，沙俄就是一个让清朝忌惮的力量，沙俄也一直支持大清西北方向的
敌人。
比如前面我们提到的张格尔。这么一来，我们就理解道光帝的问题了，英国人在哪不重
要，只要你别在俄罗斯边上，别和俄国人混到一起打我回疆主意，你就是在南极我也不
管。
至于在南方的英夷，那就大兵进发，克期剿灭。这就是另一个问题了。
有人说一鸦、二鸦换别的朝代来也是一样，我表示部分赞同，别的朝代也许一样会在军
事上被当时开了挂的西欧吊打。
然而清廷随后在外交和政治上的应对，让我觉得这不是一个有三千年历史经验的国家，
而是一个刚从非洲部落联盟进化来的国家，在理念和手段上同西欧相比幼稚的如同小学
生，这才是真正令人难以接受的。
很多人说鸦片战争在外交上的失误是因为天朝上国没有和对方平等打交道的经验，而对
历史稍微有点了解的人都知道这是站不住脚的，对等外交怎么搞，到底是《宋史》没写
清楚还是《辽史》没写清楚？
而一些商贸谈判上的基本原则，从宋开始边境互市贸易留下的这么多经验都喂狗了吗？
而外国使节不能进京，汉、唐、宋、明：我们都没这说法啊，满清这都从哪儿学的？
面对打不过的强敌还扣留使节肉票要挟，汉以后还有谁这么low啊，满清这是自己坐实
了还停留在春秋时代？我觉得都不需要把万国公约搞懂，满清好好把自己当年签尼布楚
的前因后果琢磨明白了，后续的外交活动都不会搞成那个样子。
而与之相对的，西方在这阶段外交和政治上的成果不说英法，一贯“胸大无脑”的毛子
表示你们满清的“东方俾斯麦”是什么渣渣，我们28岁的伊格那提也夫光靠一张嘴，除
了让沙俄在中国享有等同英法的商贸特权外，还免费获得40万平方公里的土地，苏秦正
统在罗刹（迫真）。
最后，西方史学界在前一个阶段的基于中国封闭的“停滞——冲击”学说衰落后，为了
解释现代中国的飞速发展，似乎又走到了另一个极端，君合帝国、征服中亚、近代化开
端，厉害了，洋的清，国内一些人也跟着狂吹。
至少我觉得这种说法，不说别的，首先对不起人民英雄纪念碑上由此上溯至1840年先辈
们艰难探索救国之路的筚路蓝缕。 | M*P
发帖数: 6456 | 2 这大清碰上大英被碾压跟几千年历史关系不大。实质就是先进文明干掉落后文明
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：这个问题的关键不在于道光皇帝知不知道英国在哪，而是在于他是怎么说出这个话来
的。 |
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