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ChineseMed版 - 对中医要有信心
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迷信到底自学的话还是西医把
zz 问中医几度秋凉《从头到脚说健康》5
[合集] zz 问中医几度秋凉《从头到脚说健康》12
这年头《从头到脚说健康》33
不知道大家怎么看待心脏病的。。。最近才知道透析这回事
申请成立“中华养生术”版 (AncientWisdom4Health) (转载)靠, 我算服了中医饭了
如何保证一定得到心脏病与中风(zt)给dingpu0730, 我所知道的生物学。
看病首选中医还是西医其实华佗
相关话题的讨论汇总
话题: 人类话题: 中医话题: 阶层话题: 疾病话题: 突变
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1 (共1页)
w******h
发帖数: 115
1
艾宁说,除非人类不要了这个自然的身体,朝机械化的方向走,中医就有它的生存之地
。她的书写得很明白的,建议大家看一看。但是我觉得她对所谓的“科学”太推崇了,
可能还是受她老爸影响。实际上从她所叙述的,我觉得她母亲的成就比她父亲的要大得
多,而且她父亲不懂得做人,连自己的妻子都不尊重。
现在反中医的,是一帮自以为引领中国人思潮站在潮头的知识分子阶层,也就是以前的
士大夫阶层。不要以为现在大学生多了知识分子就多了,其实大部分都只不过是技工,
机器上的螺丝而已。所以这个阶层的人数并不是很多,但是他们掌握或者抢着掌握话语
权,不吼几嗓子就不舒服。这个阶层在历史上有很多贡献,但是却是一群最没有脊梁的
人。正是因为他们知识丰富,所以总是权衡利弊,选择对自己有利的一方,所以在强手
面前就会选择放弃。历史上民族存亡的危难时刻,鼓励偏安或者投降的就是这一群人--
今天仍然如此,而真正民族的传承和独立,却是他们看不起的下层人民。
人类要怎样走?人们会不会愿意给自己装上一个机械的身体,实现人机一体?西方的学
者和艺术作品早就在探讨这个问题。我相信大多数人还是不愿意的吧。因为一时的短视
,错误的把人类推向这个方
w******h
发帖数: 115
2
争论有益,该争的还是要争。
说道癌症基因,我记得有人说过每个细胞都含有癌症基因,癌变是因为幼稚细胞被宠坏
了的结果。好像是郑福中说的。所以我也觉得这个找钥匙的方法不对,或者说,找的方
向就不对。不是基因坏了,而是环境坏了。我相信生物科学发展下去可以定位很多癌症
基因甚至可能使用药物定位技术纠正这些“坏孩子”,但是道高一尺魔高一丈,还会出
现更厉害的疾病,这也是有些预言家预言过的。幼稚细胞为什么会变坏?因为人给了它
们这个条件,归根到底,这是源于人的惰性,只要存在人们只想偷懒只想寻找灵丹妙药
这个条件,“魔鬼”就会存在的机会。这么说下去就涉及到存在的意义这种话题了。
现在小孩一生下来就接种无数的疫苗,这种方式虽然提高了存活率和寿命,却也是造成
人类退化的元凶。成也萧何败也萧何。为什么现在的白血病等等怪病的小孩那么多?为
什么成年人得癌症的那么多?为什么有很多人明明知道任谁也救不了他了却千方百计用
各种方式苟延残喘?除了环境因素和人们的行为因素,我觉得和这种人为免疫方式不无
关系。疾病不能从一个口出来一定会寻找下一个出口。可是谁又愿意自己的孩子死掉呢
,这是人类的弱点。
m**n
发帖数: 9010
3
如果认为某种疫苗, 或者甚至这种"免疫"的方式可能会影响人身体
的内在环境, 这个想法虽然不一定正确, 但大家可以理解. 而且可以去研究.
可是用"疾病不能从一个口出来一定会寻找下一个出口", 这个就太玄了.
当然, 估计你这儿只是随口这么说一句, 做个比方, 未必就真这么想.
不过中医确实有类似的问题. 中医的理论中常把一个明显能说得更明白的东西,
用这种古龙式的, 好象特有哲理的话说出来. 其实有没有哲理关系不大, 关键是
话不能太玄, 使得这个做结论的过程太过模棱两可.
"玄"的后果就是, 第一不说明问题(因为很多具体问题你都可以
拿意义迥异的"玄话"来套), 第二难以验证 - 反正说得不具体, 怎么解释都能通.

【在 w******h 的大作中提到】
: 争论有益,该争的还是要争。
: 说道癌症基因,我记得有人说过每个细胞都含有癌症基因,癌变是因为幼稚细胞被宠坏
: 了的结果。好像是郑福中说的。所以我也觉得这个找钥匙的方法不对,或者说,找的方
: 向就不对。不是基因坏了,而是环境坏了。我相信生物科学发展下去可以定位很多癌症
: 基因甚至可能使用药物定位技术纠正这些“坏孩子”,但是道高一尺魔高一丈,还会出
: 现更厉害的疾病,这也是有些预言家预言过的。幼稚细胞为什么会变坏?因为人给了它
: 们这个条件,归根到底,这是源于人的惰性,只要存在人们只想偷懒只想寻找灵丹妙药
: 这个条件,“魔鬼”就会存在的机会。这么说下去就涉及到存在的意义这种话题了。
: 现在小孩一生下来就接种无数的疫苗,这种方式虽然提高了存活率和寿命,却也是造成
: 人类退化的元凶。成也萧何败也萧何。为什么现在的白血病等等怪病的小孩那么多?为

h*********9
发帖数: 361
4
你的某些说法太外行,太天真。外在条件(外因)可以诱导基因突变,同样基因本身也
可以自发突变-如来自复制错误。一般来说,复制错误(内因)造成的突变远远多于外界
化学物质造成的突变-这个条件不是你人为给的条件。其实自发突变正是生物进化的原
动力。没有自发突变,就不会有多姿多彩的生命世界。
你的另外一些说法我赞成:现代科技在一定程度上可以造成人类的退化。如本该被自然
界淘汰的有害突变,却因现代医学可以生存还可以繁衍后代传递有害基因。

【在 w******h 的大作中提到】
: 争论有益,该争的还是要争。
: 说道癌症基因,我记得有人说过每个细胞都含有癌症基因,癌变是因为幼稚细胞被宠坏
: 了的结果。好像是郑福中说的。所以我也觉得这个找钥匙的方法不对,或者说,找的方
: 向就不对。不是基因坏了,而是环境坏了。我相信生物科学发展下去可以定位很多癌症
: 基因甚至可能使用药物定位技术纠正这些“坏孩子”,但是道高一尺魔高一丈,还会出
: 现更厉害的疾病,这也是有些预言家预言过的。幼稚细胞为什么会变坏?因为人给了它
: 们这个条件,归根到底,这是源于人的惰性,只要存在人们只想偷懒只想寻找灵丹妙药
: 这个条件,“魔鬼”就会存在的机会。这么说下去就涉及到存在的意义这种话题了。
: 现在小孩一生下来就接种无数的疫苗,这种方式虽然提高了存活率和寿命,却也是造成
: 人类退化的元凶。成也萧何败也萧何。为什么现在的白血病等等怪病的小孩那么多?为

w******h
发帖数: 115
5
说别人之前先看看自己,比如某些人不外行不天真,却天天跟在别人后面像蚊子似的嗡
嗡叫,自己本心不想争论却控制不住,还要叫版主把自己永久办了,这是不是人性的弱
点?个例如此,推广到人群,人性的弱点不言自明。
讨论医生医病有一个前提,那就是病是不可能杜绝的,医生只能治好能被治好的病人。
天人还有五衰,修道者也会兵解,世界上的万物有生就有死。所以我上面说的疾病找不
到这个出口总会找另一个出口没什么不对,总不可能医学发展到极高的程度人人都无疾
而终吧。我们所处的环境要求一定比例的死亡率,这个总没错吧,人的努力只能在很小
范围减小这个数字。
熵增是宇宙的规则,所以惰性是人的天性,每个人都想偷懒,比如国人无论干什么都想
跟认识的人打个招呼走捷径。科学穷其数百辈的努力就是要纠正这种天性,增大负熵。
但是没有人知道这个负熵无限增大的尽头等待我们的是否是湮灭。有人又要说我谈玄了
。我是觉得也许有另外一种平衡的方式,不是这样用产生更大熵增的方式来增大负熵。
我也说不好,等有学问的人来说吧。
h*********9
发帖数: 361
6
具体问题(基因突变)具体讨论,在这个问题上你很天真无知是没错的。指出你的错误,
你却东拉西扯扯到八杆子都打不着的熵增什么天人五衰,人性弱点,死亡率,惰性等。
比王朔还能侃...你适合写中医养生术...

【在 w******h 的大作中提到】
: 说别人之前先看看自己,比如某些人不外行不天真,却天天跟在别人后面像蚊子似的嗡
: 嗡叫,自己本心不想争论却控制不住,还要叫版主把自己永久办了,这是不是人性的弱
: 点?个例如此,推广到人群,人性的弱点不言自明。
: 讨论医生医病有一个前提,那就是病是不可能杜绝的,医生只能治好能被治好的病人。
: 天人还有五衰,修道者也会兵解,世界上的万物有生就有死。所以我上面说的疾病找不
: 到这个出口总会找另一个出口没什么不对,总不可能医学发展到极高的程度人人都无疾
: 而终吧。我们所处的环境要求一定比例的死亡率,这个总没错吧,人的努力只能在很小
: 范围减小这个数字。
: 熵增是宇宙的规则,所以惰性是人的天性,每个人都想偷懒,比如国人无论干什么都想
: 跟认识的人打个招呼走捷径。科学穷其数百辈的努力就是要纠正这种天性,增大负熵。

b**********t
发帖数: 353
7
要说病能不能杜绝,这个就从医学变成了哲学问题了,世界是否是可知的? 如果是可知的
那就会消灭所有疾病,如果人类能延续到那个时候的话.
科学的目的不是要纠正天性,而是人类求知认识自然的活动,这个是人类的本性,呵呵

【在 w******h 的大作中提到】
: 说别人之前先看看自己,比如某些人不外行不天真,却天天跟在别人后面像蚊子似的嗡
: 嗡叫,自己本心不想争论却控制不住,还要叫版主把自己永久办了,这是不是人性的弱
: 点?个例如此,推广到人群,人性的弱点不言自明。
: 讨论医生医病有一个前提,那就是病是不可能杜绝的,医生只能治好能被治好的病人。
: 天人还有五衰,修道者也会兵解,世界上的万物有生就有死。所以我上面说的疾病找不
: 到这个出口总会找另一个出口没什么不对,总不可能医学发展到极高的程度人人都无疾
: 而终吧。我们所处的环境要求一定比例的死亡率,这个总没错吧,人的努力只能在很小
: 范围减小这个数字。
: 熵增是宇宙的规则,所以惰性是人的天性,每个人都想偷懒,比如国人无论干什么都想
: 跟认识的人打个招呼走捷径。科学穷其数百辈的努力就是要纠正这种天性,增大负熵。

q**u
发帖数: 12289
8
疾病又不是一成不变的。俩人赛跑,变数少吧?后面那个肯定能追上前面那个?

【在 b**********t 的大作中提到】
: 要说病能不能杜绝,这个就从医学变成了哲学问题了,世界是否是可知的? 如果是可知的
: 那就会消灭所有疾病,如果人类能延续到那个时候的话.
: 科学的目的不是要纠正天性,而是人类求知认识自然的活动,这个是人类的本性,呵呵

m**n
发帖数: 9010
9
你说的疾病找不到这个出口总会找另一个出口, 当然没有什么不对.
要是患者发现有了别的病, 你的话当然"对"了. 要是患者没有别的病,
你可以说别的病还没发作, 只是藏起来了, 你的话也没错.
我只是用你这话举例子, 说中医理论中很多这类确实没什么不对,
但不说明问题, 而且翻来复去都有理的话.
不说明问题, 没关系. 翻来复去都有理, 就不好了. 这样的话不同的人
可以拿来做不同的解释, 当然就直接造成了中医良莠不齐的现状.
古人喜欢玩哲理那一套, 喜欢把话说得玄, 这个大家理解.
到了现代, 还抱着那一套老的描述方法不放, 不去想办法
把中医的经验理论总结成更科学, 更客观, 更不暧昧不清的理论, 就不可理解了.

【在 w******h 的大作中提到】
: 说别人之前先看看自己,比如某些人不外行不天真,却天天跟在别人后面像蚊子似的嗡
: 嗡叫,自己本心不想争论却控制不住,还要叫版主把自己永久办了,这是不是人性的弱
: 点?个例如此,推广到人群,人性的弱点不言自明。
: 讨论医生医病有一个前提,那就是病是不可能杜绝的,医生只能治好能被治好的病人。
: 天人还有五衰,修道者也会兵解,世界上的万物有生就有死。所以我上面说的疾病找不
: 到这个出口总会找另一个出口没什么不对,总不可能医学发展到极高的程度人人都无疾
: 而终吧。我们所处的环境要求一定比例的死亡率,这个总没错吧,人的努力只能在很小
: 范围减小这个数字。
: 熵增是宇宙的规则,所以惰性是人的天性,每个人都想偷懒,比如国人无论干什么都想
: 跟认识的人打个招呼走捷径。科学穷其数百辈的努力就是要纠正这种天性,增大负熵。

b**********t
发帖数: 353
10
如果世界是可知的,那么当我们了解了世界的所有的知识之后,所有的疾病都应该能找到
治疗的方法,对于那个可知的世界,疾病是不变的,因为我们已经知道所有的秘密了

【在 q**u 的大作中提到】
: 疾病又不是一成不变的。俩人赛跑,变数少吧?后面那个肯定能追上前面那个?
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申请成立“中华养生术”版 (AncientWisdom4Health) (转载)自学的话还是西医把
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q**u
发帖数: 12289
11
了解不代表可改变,否则你就得接受某一天人类能长生不老。

【在 b**********t 的大作中提到】
: 如果世界是可知的,那么当我们了解了世界的所有的知识之后,所有的疾病都应该能找到
: 治疗的方法,对于那个可知的世界,疾病是不变的,因为我们已经知道所有的秘密了

b**********t
发帖数: 353
12
我说的是可能呀,因为我们也不知道究竟能不能改变,你能说一定就不能改变吗? 长生不
老也没有什么惊人的,古代认为千里眼顺风耳很神奇,现在不都实现了吗?

【在 q**u 的大作中提到】
: 了解不代表可改变,否则你就得接受某一天人类能长生不老。
w******e
发帖数: 357
13
why not?
老不死很奇怪吗?
留几个细胞下来克隆又不是不可能,死了再化一个,长个brand new的比长生不老还好
。现在技术就行。

【在 q**u 的大作中提到】
: 了解不代表可改变,否则你就得接受某一天人类能长生不老。
q**u
发帖数: 12289
14
咱俩说的是一回事儿么?

【在 w******e 的大作中提到】
: why not?
: 老不死很奇怪吗?
: 留几个细胞下来克隆又不是不可能,死了再化一个,长个brand new的比长生不老还好
: 。现在技术就行。

n*p
发帖数: 385
15


【在 w******h 的大作中提到】
: 艾宁说,除非人类不要了这个自然的身体,朝机械化的方向走,中医就有它的生存之地
: 。她的书写得很明白的,建议大家看一看。但是我觉得她对所谓的“科学”太推崇了,
: 可能还是受她老爸影响。实际上从她所叙述的,我觉得她母亲的成就比她父亲的要大得
: 多,而且她父亲不懂得做人,连自己的妻子都不尊重。
: 现在反中医的,是一帮自以为引领中国人思潮站在潮头的知识分子阶层,也就是以前的
: 士大夫阶层。不要以为现在大学生多了知识分子就多了,其实大部分都只不过是技工,
: 机器上的螺丝而已。所以这个阶层的人数并不是很多,但是他们掌握或者抢着掌握话语
: 权,不吼几嗓子就不舒服。这个阶层在历史上有很多贡献,但是却是一群最没有脊梁的
: 人。正是因为他们知识丰富,所以总是权衡利弊,选择对自己有利的一方,所以在强手
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