k******g
发帖数: 1540 | 1 中医版绝对不能有反对中医的帖子和ID。就像强国论坛不能有批评党和政府的帖子；人
民大会堂举行民主会议不
能有民运份子发言。中医好也好，坏也好，有我们自己做主，不要反对中医的老鼠屎来
干涉。看看人家宗教版治
理地多好。要是在中世纪，异教徒早就被烧死了。你们这些老鼠屎将来的下场也是一样
的。早晚有一天吃到成分
不明不白，看起来像西药的中成药，毒死你们。
你们来这里发帖子，烦不烦？ 翻来翻去就那么几句说？中医不科学。科学有用，要宗
教和迷信做什么？你要拯救
那些对中医还保着幻想的普通病患？狗屁！人家需要你教育吗？一个愿打，一个愿挨，
你管得着吗？人都看西医
去了，我们每天吃屁呀？
废话少说，以后中医版就叫挺中医版，反对中医和不看中医的都是他妈的老鼠屎。别他
妈来这里老鼠会混！ |
d****8
发帖数: 454 | |
z**********9
发帖数: 136 | |
D********e
发帖数: 665 | 4 也不用说反话，不管怎么样，你们这些反中医的人来这里纠缠，本身就是不尊重人的表
现。我不信基督教，但是我也不会跑到基督教版上去和人家吵吵说什么你们这群傻子，
信仰基督不科学blahblah。。。如果你们反中医人士认为我们信中医的也是一种宗教，
随便你们好了，但是请你尊重我们的个人选择，不要到我们的家里来找事，连最起码的
教养都没有。 |
k******g
发帖数: 1540 | 5 这里是中医版，不是挺中医版，我有反对意见怎么就不尊重你了？你说说看？
反中医不是不尊重你。恰好相反，我们尊重所有人和人的基本权利。现代医学讲究对病
人解释你得了什么病，什么原因导致这种病，需要进行什么治疗，有什么可以选择的治
疗手段和药物。中医做到了吗？甚至意识到了吗？
我不反对宗教，我反对宗教坑蒙拐骗。我不反对中医，我反对中医谋财害命。
【在 D********e 的大作中提到】
: 也不用说反话，不管怎么样，你们这些反中医的人来这里纠缠，本身就是不尊重人的表
: 现。我不信基督教，但是我也不会跑到基督教版上去和人家吵吵说什么你们这群傻子，
: 信仰基督不科学blahblah。。。如果你们反中医人士认为我们信中医的也是一种宗教，
: 随便你们好了，但是请你尊重我们的个人选择，不要到我们的家里来找事，连最起码的
: 教养都没有。
|
D********e
发帖数: 665 | 6 真会胡搅蛮缠，请问何ID何时如何在这里谋财害命了，请给出ID及其具体行为，我和你
一起反对。 |
k******g
发帖数: 1540 | 7 反对中医一定要反对ID? 要是我知道哪位ID 谋财害命，我就直接打911了。 有点开放
的心理好不好？来不来就对人不对事。浪费粮食，污染环境，支持中医，挖苦讽刺我都
反对，难道都我都要找你的ID 来对号入座？
【在 D********e 的大作中提到】
: 真会胡搅蛮缠，请问何ID何时如何在这里谋财害命了，请给出ID及其具体行为，我和你
: 一起反对。
|
p**f
发帖数: 2610 | 8 你知不知道全世界各地很多地方,包括美国都有中医学校,美国还有不少中医诊所.你要
是真反对中医还不如去那
些地方.在网上跟人吵架很有意思吗?
【在 k******g 的大作中提到】
: 中医版绝对不能有反对中医的帖子和ID。就像强国论坛不能有批评党和政府的帖子；人
: 民大会堂举行民主会议不
: 能有民运份子发言。中医好也好，坏也好，有我们自己做主，不要反对中医的老鼠屎来
: 干涉。看看人家宗教版治
: 理地多好。要是在中世纪，异教徒早就被烧死了。你们这些老鼠屎将来的下场也是一样
: 的。早晚有一天吃到成分
: 不明不白，看起来像西药的中成药，毒死你们。
: 你们来这里发帖子，烦不烦？ 翻来翻去就那么几句说？中医不科学。科学有用，要宗
: 教和迷信做什么？你要拯救
: 那些对中医还保着幻想的普通病患？狗屁！人家需要你教育吗？一个愿打，一个愿挨，
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D********e
发帖数: 665 | 9 莫名其妙，你到底是反中医还不是不反中医？你刚刚说了不反中医，反的是谋财害命么
，现在又自打嘴巴说自己反中医了？既然没有具体例子你反对谁谋财害命，而你又有这
么强的正义感，我建议你每个版都去反一反，毕竟嘛，你这个反法不是针对一人一事，
而任何地方任何行业都有谋财害命的。
发信人: kingting (How many Ls do I have?), 信区: ChineseMed
标 题: Re: 中医版绝对不能有反对中医的帖子和ID
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 19 22:21:28 2008)
反对中医一定要反对ID? 要是我知道哪位ID 谋财害命，我就直接打911了。 有点开放
的心理好不好？来不来就对人不对事。浪费粮食，污染环境，支持中医，挖苦讽刺我都
反对，难道都我都要找你的ID 来对号入座？ |
f*********y
发帖数: 334 | 10 你这个说法很搞笑。美国很多地方有中医学校又如何？美国很多地方也有邪教组织，难
道就能说明邪教是科学的么？
【在 p**f 的大作中提到】
: 你知不知道全世界各地很多地方,包括美国都有中医学校,美国还有不少中医诊所.你要
: 是真反对中医还不如去那
: 些地方.在网上跟人吵架很有意思吗?
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p**f
发帖数: 2610 | 11 他说他要打911,那才是搞笑.
美国有个邪教,就叫科学教.
【在 f*********y 的大作中提到】
: 你这个说法很搞笑。美国很多地方有中医学校又如何？美国很多地方也有邪教组织，难
: 道就能说明邪教是科学的么？
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m*****r
发帖数: 3822 | 12 世上本无教，不懂装懂的人多了就有了教。
【在 p**f 的大作中提到】
: 他说他要打911,那才是搞笑.
: 美国有个邪教,就叫科学教.
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t*******r
发帖数: 270 | 13 DING!
I am no doctor but I strongly support Chinese medicine. |
k******g
发帖数: 1540 | 14 何必井底之蛙呢？不是说了要open minded 吗？什么是反中医，中医黑你说说看？
说中医中药有问题算吗？说中医中药不能包治百病算吗？说中医中药需要open minded
算吗？
要是你说这些都是反中医，我就是反中医，而且是中医掘墓人。
【在 D********e 的大作中提到】
: 莫名其妙，你到底是反中医还不是不反中医？你刚刚说了不反中医，反的是谋财害命么
: ，现在又自打嘴巴说自己反中医了？既然没有具体例子你反对谁谋财害命，而你又有这
: 么强的正义感，我建议你每个版都去反一反，毕竟嘛，你这个反法不是针对一人一事，
: 而任何地方任何行业都有谋财害命的。
: 发信人: kingting (How many Ls do I have?), 信区: ChineseMed
: 标 题: Re: 中医版绝对不能有反对中医的帖子和ID
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 19 22:21:28 2008)
: 反对中医一定要反对ID? 要是我知道哪位ID 谋财害命，我就直接打911了。 有点开放
: 的心理好不好？来不来就对人不对事。浪费粮食，污染环境，支持中医，挖苦讽刺我都
: 反对，难道都我都要找你的ID 来对号入座？
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k******g
发帖数: 1540 | 15 你知不知道世界上有很多地方同性恋可以结婚，妓女可以卖淫？包括美国都有很多。我
不去那种地方反，因为那里不是我的阵地。在这里可能拯救更多对中医还抱有侥幸心理
的人。
【在 p**f 的大作中提到】
: 你知不知道全世界各地很多地方,包括美国都有中医学校,美国还有不少中医诊所.你要
: 是真反对中医还不如去那
: 些地方.在网上跟人吵架很有意思吗?
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o******e
发帖数: 1761 | |
D********e
发帖数: 665 | 17 说吧说吧，您小人家真是太有正义感了，就是不知道如果你看到一个朋友在吃中药的话
，会不会上去把人家的药罐子砸了然后再让人家open-minded一下，你慢慢说，我不奉陪
廖。 |
c****n
发帖数: 21367 | 18
minded
这三点，作为中医爱好者的我都非常承认。中医从没说过包治百病，你可以查任何
中医典籍，书刊。中医可以说是中华文化包容特性的最好体现，有什么都用什么，
现代科技进步带来了CT, MRI, X-ray, 物理化学探查手段，中医都会积极的吸收，
采纳。不明白这有什么好呼吁的。虚心学习，认真对待每一个病例是中医的常识。
但是同样，作为一个科学研究者，西医的根本方向性错误也要承认。你可以翻翻
前面我写的文章，为什么西医外科可以进步，内科不行。西医对错和中医对错没有
关系，但是现代要人类医学进步，只有两个选项的情况下，恐怕只能选择中医。
中国将要加大中医研究力度，这是800年以来政府第一次这么支持，将信将疑的
可以等着看效果。
【在 k******g 的大作中提到】
: 何必井底之蛙呢？不是说了要open minded 吗？什么是反中医，中医黑你说说看？
: 说中医中药有问题算吗？说中医中药不能包治百病算吗？说中医中药需要open minded
: 算吗？
: 要是你说这些都是反中医，我就是反中医，而且是中医掘墓人。
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p**f
发帖数: 2610 | 19 等你年纪大了,得了一身西医治不好的病(这个是必然的)也许你发现你自己才需要open minded,才需要
被拯救.
【在 k******g 的大作中提到】
: 你知不知道世界上有很多地方同性恋可以结婚，妓女可以卖淫？包括美国都有很多。我
: 不去那种地方反，因为那里不是我的阵地。在这里可能拯救更多对中医还抱有侥幸心理
: 的人。
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k******g
发帖数: 1540 | 20 说到正题上了。您有看中医喝中药的自由，也有求神求巫的自由。不过我的朋友要是有
点毛病，对中医将信将疑，您老人家五指一伸，要帮人把脉诊病下药，这是绝绝对对要
制止的。我朋友要是端着一碗黑乎乎，冒泡泡的中药犹豫不决，我就把里面的人中黄，人指甲什么的统统找出来，金木水火土，心肝脾肺肾都拉出来晾晾。喝不喝是人家的自由，讲不讲却是我不能选择的。不想这里的中医饭，容不得人哪。
奉陪
【在 D********e 的大作中提到】
: 说吧说吧，您小人家真是太有正义感了，就是不知道如果你看到一个朋友在吃中药的话
: ，会不会上去把人家的药罐子砸了然后再让人家open-minded一下，你慢慢说，我不奉陪
: 廖。
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c****n
发帖数: 21367 | 21 你当然有相信任何观点的自由 :) 也有宣传任何观点的自由
中医版面不宽容的是没有论据的反对中医的观点，只要你有道理，
那就不是贬，而是指点，中医有什么理由不虚心学习的？呵呵。
可如果是因为自己无知而造成的偏见，而且自己还不虚心学习，那就
不好说了。跟法轮功信徒跑来说“一切除了李大师以外的东西都是假的”
有什么区别？
你想想看你来当这个版主，是不是也得有选择，是不是也得封禁轮子？呵呵。
，人指甲什么的统统找出来，金木水火土，心肝脾肺肾都拉出来晾晾。喝不喝是人家的
自由，讲不讲却是我不能选择的。不想这里的中医饭，容不得人哪。
【在 k******g 的大作中提到】
: 说到正题上了。您有看中医喝中药的自由，也有求神求巫的自由。不过我的朋友要是有
: 点毛病，对中医将信将疑，您老人家五指一伸，要帮人把脉诊病下药，这是绝绝对对要
: 制止的。我朋友要是端着一碗黑乎乎，冒泡泡的中药犹豫不决，我就把里面的人中黄，人指甲什么的统统找出来，金木水火土，心肝脾肺肾都拉出来晾晾。喝不喝是人家的自由，讲不讲却是我不能选择的。不想这里的中医饭，容不得人哪。
:
: 奉陪
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k******g
发帖数: 1540 | 22 说实话，无论科技多发达，人都有那么一天。你说的一身西医治不好的病，是指什么？
你有什么证据证明中医能治好？前面朋友说了，请列个单子，中医能够治疗什么疾病，
你能列出来吗？
最后，真是要是不行了， 我要是真怕死，蒙医，藏医，巫医我都敢试，别说中医了。
不过我想就算到那么一天，我也会选择周游世界，而不是浪费钱财在什么千年人参，万
年王八上面。
open minded,才需要
【在 p**f 的大作中提到】
: 等你年纪大了,得了一身西医治不好的病(这个是必然的)也许你发现你自己才需要open minded,才需要
: 被拯救.
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k******g
发帖数: 1540 | 23 你说得比较中肯，虚心学习是任何人和学科都需要的。中西医的具体争论很多，不一一
在这里和你讨论了。至于你说什么西医内科不行，不能发展我是不能同意的。
【在 c****n 的大作中提到】
: 你当然有相信任何观点的自由 :) 也有宣传任何观点的自由
: 中医版面不宽容的是没有论据的反对中医的观点，只要你有道理，
: 那就不是贬，而是指点，中医有什么理由不虚心学习的？呵呵。
: 可如果是因为自己无知而造成的偏见，而且自己还不虚心学习，那就
: 不好说了。跟法轮功信徒跑来说“一切除了李大师以外的东西都是假的”
: 有什么区别？
: 你想想看你来当这个版主，是不是也得有选择，是不是也得封禁轮子？呵呵。
:
: ，人指甲什么的统统找出来，金木水火土，心肝脾肺肾都拉出来晾晾。喝不喝是人家的
: 自由，讲不讲却是我不能选择的。不想这里的中医饭，容不得人哪。
|
k******g
发帖数: 1540 | 24 那把反对批评中医的人叫做中医黑算什么？是不是以后挺中医的人应该被叫做黑中医？
挺中医的人是不是和李大师一样，不相信李大师的一切人和言论都是魔鬼？
我要是版主，讨论中医，批评中医我都欢迎，说什么老鼠屎，NC 的都管小黑屋。随便
帮人提供医疗治疗建议的，封ID！
【在 c****n 的大作中提到】
: 你当然有相信任何观点的自由 :) 也有宣传任何观点的自由
: 中医版面不宽容的是没有论据的反对中医的观点，只要你有道理，
: 那就不是贬，而是指点，中医有什么理由不虚心学习的？呵呵。
: 可如果是因为自己无知而造成的偏见，而且自己还不虚心学习，那就
: 不好说了。跟法轮功信徒跑来说“一切除了李大师以外的东西都是假的”
: 有什么区别？
: 你想想看你来当这个版主，是不是也得有选择，是不是也得封禁轮子？呵呵。
:
: ，人指甲什么的统统找出来，金木水火土，心肝脾肺肾都拉出来晾晾。喝不喝是人家的
: 自由，讲不讲却是我不能选择的。不想这里的中医饭，容不得人哪。
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k******g
发帖数: 1540 | 25 忘了说了， 你认为中医需要学习进步我不反对，双手赞成。但是我却认为，基于金木
水火，阴阳五行，望闻切问的中医，应该停止投资，逐步取消其行医执照。只有在经过
现在医学确认有其疗效的治疗手段，才能继续使用。
【在 c****n 的大作中提到】
: 你当然有相信任何观点的自由 :) 也有宣传任何观点的自由
: 中医版面不宽容的是没有论据的反对中医的观点，只要你有道理，
: 那就不是贬，而是指点，中医有什么理由不虚心学习的？呵呵。
: 可如果是因为自己无知而造成的偏见，而且自己还不虚心学习，那就
: 不好说了。跟法轮功信徒跑来说“一切除了李大师以外的东西都是假的”
: 有什么区别？
: 你想想看你来当这个版主，是不是也得有选择，是不是也得封禁轮子？呵呵。
:
: ，人指甲什么的统统找出来，金木水火土，心肝脾肺肾都拉出来晾晾。喝不喝是人家的
: 自由，讲不讲却是我不能选择的。不想这里的中医饭，容不得人哪。
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c****n
发帖数: 21367 | 26 中医对西医没有争论，医学要的是效果，争没必要。
西医内科发展两百年，算正经上路一百年，除了制造毒药，连君臣辅佐减低
副作用都没学会，谈什么行？比起不断突破的外科来说，错误就在于方法论
上，这是很明显的事情。前面我讲得很清楚了，从数学看科学，这种基本的
对错还是分得清楚的。
【在 k******g 的大作中提到】
: 你说得比较中肯，虚心学习是任何人和学科都需要的。中西医的具体争论很多，不一一
: 在这里和你讨论了。至于你说什么西医内科不行，不能发展我是不能同意的。
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p**f
发帖数: 2610 | 27 中医能完全根除一种疾病跟中医治不好病的说法,都是胡说八道.
中医的目的是调节人体本身的潜能使人恢复健康,把病"治"好.所以说"没有治不好的病,
只有治不好的人".
从个案来看,基本上所有内科病都被中医治好过.但中医绝对不能把这些病消除的.这从
来不是中医的目的,西医
朝这个方向努力根本就没有用.疾病是根本消灭不完的,只要人体有不平衡,就总会有各
种疾病.
另外中医的病和西医的病完全是两个概念,西医的感冒在个体上,从中医的角度,可能对
应各种各样的中医的病.
不同的人治法和恢复的速度完全不同.
反过来,比如说,中医的"湿"病,可能表现在皮肤上,也可能对某种东西过敏,也可能身体
虚胖,大便不畅,等等,
甚至包括各类癌症.这在西医里是几钟或几十种疾病,但是在中医的病根只有一个.如果
治好,可能就全部好了.用
西医治疗,你顶多把一种症状压制住,但新的症状会层出不穷.永远不会有治好的可能.
至于证据,任何一本中医的书里都有案例,现实生活里案例也比比皆是.如果你连这个都
有怀疑,只能说明你思想
极端狭隘,无视事实,就跟信教的没本质区别了.
你被所谓"科学"的西医骗的可怜,对中医的知识为零,仅限于人
【在 k******g 的大作中提到】
: 说实话，无论科技多发达，人都有那么一天。你说的一身西医治不好的病，是指什么？
: 你有什么证据证明中医能治好？前面朋友说了，请列个单子，中医能够治疗什么疾病，
: 你能列出来吗？
: 最后，真是要是不行了， 我要是真怕死，蒙医，藏医，巫医我都敢试，别说中医了。
: 不过我想就算到那么一天，我也会选择周游世界，而不是浪费钱财在什么千年人参，万
: 年王八上面。
:
: open minded,才需要
|
c****n
发帖数: 21367 | 28 恰恰需要被取消执照的是基于非常不完善的生物理论却妄图使用
还原论来“推导”解决方案的西医西药。
只有“确认有效的治疗手段”才能继续使用，这应该成为绝对的准绳，可是
你看看西医西药，越来越逃避。把确认疗效改为medical trials。任何一个
学过基础统计知识的人都知道，只有用广泛的实验才能减小confidence interval，
所谓othogornal experiment design的optimility是对于总试验数一定的情况的。
就靠西医那点medical trials，根本不可以消除长时间，组合病源和多种体质
三个方面的diviersity，可以说完全是在故意骗人。这个骗人的程度是隐含在
数学前提里面的，任何一个具备初等统计知识的人都可以自己翻FDA的条例验证。
并且，西医的medical trials是一一对应的，完全没有把宝贵的，人命堆积出来
的试验经验用于总结低维的人体模型。在这里我没有说中医就正确的意思，毕竟
800年来中医一直停滞不前，少总结没提高。但是西医的路完全就是错误的，再
这么继续下去一千年，还是只能靠碰运气发现副作用奇大的邪药，比如各种激素，
广
【在 k******g 的大作中提到】
: 忘了说了， 你认为中医需要学习进步我不反对，双手赞成。但是我却认为，基于金木
: 水火，阴阳五行，望闻切问的中医，应该停止投资，逐步取消其行医执照。只有在经过
: 现在医学确认有其疗效的治疗手段，才能继续使用。
|
p**f
发帖数: 2610 | 29
这个说的非常中肯,非常同意.
我有些学医疗统计的同学都认为现在的做法是最科学的,可以接受的,理由是没有更好的
方法.我觉得的现在西医
就是犯着基本的科学错误冒充科学.
【在 c****n 的大作中提到】
: 恰恰需要被取消执照的是基于非常不完善的生物理论却妄图使用
: 还原论来“推导”解决方案的西医西药。
: 只有“确认有效的治疗手段”才能继续使用，这应该成为绝对的准绳，可是
: 你看看西医西药，越来越逃避。把确认疗效改为medical trials。任何一个
: 学过基础统计知识的人都知道，只有用广泛的实验才能减小confidence interval，
: 所谓othogornal experiment design的optimility是对于总试验数一定的情况的。
: 就靠西医那点medical trials，根本不可以消除长时间，组合病源和多种体质
: 三个方面的diviersity，可以说完全是在故意骗人。这个骗人的程度是隐含在
: 数学前提里面的，任何一个具备初等统计知识的人都可以自己翻FDA的条例验证。
: 并且，西医的medical trials是一一对应的，完全没有把宝贵的，人命堆积出来
|
t*******r
发帖数: 270 | 30 我想进来说，我的很多病都是中医治好的。 lz如果你对中医有什么意见不用就是，犯
得着来搅别人的局吗？自由世界各信各的。中医存在了几千年，有糟粕，但是也治好了
千千万万的中国人。
我不是中医，但是你知道在欧洲市场上发行的中成药都是德国产的了吗？我的舅舅，中
科院的药检所，德国付了很多钱让他去贵州采药，然后免费的买给德国。中医所缺乏的
临床试验，在德国都慢慢补全了。渐渐纳入西药的系统。当德国人吃人参，枸杞，和银
杏的时候，我们中国人 不但是免费的把我们的知识给别人，而且是如弃弊履一样的扔
掉。 联合国再2007报告就指出2007发展中国家积攒了几千的技术免费流入发达国家，
没有要专利。可惜还有你这样的蠢货在给老外当枪手，自毁长城。 我感冒吃中医，肩
膀痛找按摩和贴药膏。你不用就算，但是中医还在治好千千万万的中国人，外国人。
你没事过来搅局纯属有病。
完毕。 |
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D********e
发帖数: 665 | 31 嗯，还是特高尚特有正义感特为别人生命安全着想出于特尊重科学的来搅局。 |
c**********n
发帖数: 227 | 32 你错了，阴阳五行恰恰是中医理论根本。
至于为什么，就凭你对中医这个态度，我也不告诉你。
【在 k******g 的大作中提到】
: 忘了说了， 你认为中医需要学习进步我不反对，双手赞成。但是我却认为，基于金木
: 水火，阴阳五行，望闻切问的中医，应该停止投资，逐步取消其行医执照。只有在经过
: 现在医学确认有其疗效的治疗手段，才能继续使用。
|
c**********n
发帖数: 227 | 33 对，他们的确是这么做的，从中药及中医理论中他们肯定没少掏到好处，把中草药中的成
分总结一下就成他们的成果了。但是无论中成药还是西药都不如中药成份全。我朋友他
妈就是医生，一般生病都不推荐他吃西药，说副作用大，都是用草药。曾经推荐了一个
外用散热膏其实就是我们的清凉油加了点松香。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 我想进来说，我的很多病都是中医治好的。 lz如果你对中医有什么意见不用就是，犯
: 得着来搅别人的局吗？自由世界各信各的。中医存在了几千年，有糟粕，但是也治好了
: 千千万万的中国人。
: 我不是中医，但是你知道在欧洲市场上发行的中成药都是德国产的了吗？我的舅舅，中
: 科院的药检所，德国付了很多钱让他去贵州采药，然后免费的买给德国。中医所缺乏的
: 临床试验，在德国都慢慢补全了。渐渐纳入西药的系统。当德国人吃人参，枸杞，和银
: 杏的时候，我们中国人 不但是免费的把我们的知识给别人，而且是如弃弊履一样的扔
: 掉。 联合国再2007报告就指出2007发展中国家积攒了几千的技术免费流入发达国家，
: 没有要专利。可惜还有你这样的蠢货在给老外当枪手，自毁长城。 我感冒吃中医，肩
: 膀痛找按摩和贴药膏。你不用就算，但是中医还在治好千千万万的中国人，外国人。
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t*******r
发帖数: 270 | |
k******g
发帖数: 1540 | 35 有意思。
提高免疫力是对路。可是中医中讲的阴阳调和提高免疫力什么的，有实验证明吗？中医
药的疗效有实验证明吗？
以感冒为例，感冒就是感冒，一般人体能够自愈。不需要特别药物治疗，你到好，不同
医生不同病人不同治疗。到底怎么治，能不能好，不知道，一团糟。这种治疗方式，我
不接受，也不推荐家人朋友接受。
病,
【在 p**f 的大作中提到】
: 中医能完全根除一种疾病跟中医治不好病的说法,都是胡说八道.
: 中医的目的是调节人体本身的潜能使人恢复健康,把病"治"好.所以说"没有治不好的病,
: 只有治不好的人".
: 从个案来看,基本上所有内科病都被中医治好过.但中医绝对不能把这些病消除的.这从
: 来不是中医的目的,西医
: 朝这个方向努力根本就没有用.疾病是根本消灭不完的,只要人体有不平衡,就总会有各
: 种疾病.
: 另外中医的病和西医的病完全是两个概念,西医的感冒在个体上,从中医的角度,可能对
: 应各种各样的中医的病.
: 不同的人治法和恢复的速度完全不同.
|
t*******r
发帖数: 270 | 36 ls你不接受有人接受。多谢你吃饱了饭没事干来这里jjww，虽然你解了无聊但也给人添
了不少堵，典型的损人不利己。麻烦你放过我们让我们在自己的愚昧无知中沉沦吧。谢
谢了。 |
k******g
发帖数: 1540 | 37 一种湿病能够包括现代医学定义的多种疾病，更是玄乎。以湿为例，老一辈让我们不要
碰湿气，不要着凉什么的，不然会得风湿关节炎。中医一万年也搞不清楚这是免疫系统
疾病，除湿也好，排毒也好都是扯淡。
就到这里吧。我从没有打算说服什么黑中医。
病,
【在 p**f 的大作中提到】
: 中医能完全根除一种疾病跟中医治不好病的说法,都是胡说八道.
: 中医的目的是调节人体本身的潜能使人恢复健康,把病"治"好.所以说"没有治不好的病,
: 只有治不好的人".
: 从个案来看,基本上所有内科病都被中医治好过.但中医绝对不能把这些病消除的.这从
: 来不是中医的目的,西医
: 朝这个方向努力根本就没有用.疾病是根本消灭不完的,只要人体有不平衡,就总会有各
: 种疾病.
: 另外中医的病和西医的病完全是两个概念,西医的感冒在个体上,从中医的角度,可能对
: 应各种各样的中医的病.
: 不同的人治法和恢复的速度完全不同.
|
t*******r
发帖数: 270 | 38 太感谢了，走好不送，千万不要换个id在回来啊， 那样叫 cheating. 反中医的这么言
辞高尚，起码有点象样的 integrity，啊。 |
c****n
发帖数: 21367 | 39 开口闭口实验，能不能回去好好把前面文章看看，把自己的“实验设计”教科书重新翻
翻？
跟你说西医西药那个试验设计是前提假设有问题，只有中医这种在人身上几千年
trial and error的结论才准确 -- 无论每个实验有多糙有多不一样，综合平均
是最精确的科学方式。
【在 k******g 的大作中提到】
: 有意思。
: 提高免疫力是对路。可是中医中讲的阴阳调和提高免疫力什么的，有实验证明吗？中医
: 药的疗效有实验证明吗？
: 以感冒为例，感冒就是感冒，一般人体能够自愈。不需要特别药物治疗，你到好，不同
: 医生不同病人不同治疗。到底怎么治，能不能好，不知道，一团糟。这种治疗方式，我
: 不接受，也不推荐家人朋友接受。
:
: 病,
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p**f
发帖数: 2610 | 40 cocoon,不要浪费时间了.讲道理是没法改变一个不信中医的人的想法的.因为他们根本
思想非常狭隘.连事实
都忽略,就更没什么道理可言了.
有时间我们讨论一下养生的方法.我找些资料来.
【在 c****n 的大作中提到】
: 开口闭口实验，能不能回去好好把前面文章看看，把自己的“实验设计”教科书重新翻
: 翻？
: 跟你说西医西药那个试验设计是前提假设有问题，只有中医这种在人身上几千年
: trial and error的结论才准确 -- 无论每个实验有多糙有多不一样，综合平均
: 是最精确的科学方式。
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m**n
发帖数: 9010 | 41 第一, 这儿不是你家, 这儿是公共场所.
第二, 说别人是傻子, 本来就是没教养的表现. 与被说的
是信中医还是不信中医没有丝毫关系.
第三, "你们", 或者说, "你们"中的一些人, 说话的时候动不动就攻击
西医与不信中医的人, 这个大概你不认为算"连最起码的教养都没有"?
【在 D********e 的大作中提到】
: 也不用说反话，不管怎么样，你们这些反中医的人来这里纠缠，本身就是不尊重人的表
: 现。我不信基督教，但是我也不会跑到基督教版上去和人家吵吵说什么你们这群傻子，
: 信仰基督不科学blahblah。。。如果你们反中医人士认为我们信中医的也是一种宗教，
: 随便你们好了，但是请你尊重我们的个人选择，不要到我们的家里来找事，连最起码的
: 教养都没有。
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D********e
发帖数: 665 | 42 7，还公共场所，公共场所你就可以为所欲为了？不讲起码的教养礼貌了？如果认为一些支持中医的人说反中医者的话表现的"连最起码的教养都没有"，那是反中医者的责任去指责他（们），与我无关，我不是警察不是法官不是斑竹，我现在就对反中医者在这里搅局很不爽。
要是觉得骂反中医者的人"连最起码的教养都没有"，起码反中医者可以不来呀，这里本
来就不欢迎反中医的人，毕竟这个版面是给中医爱好者提供的一个自留地，反中医的人
来搅局，本身就是来讨骂。反过来说，如果支持中医的人上西医版面去搅局，被人骂了，一样的我也认为是自找的。所以恕我对反中医的人在这里被人骂不抱任何同情（虽然我认为不对不值得）。 |
m**n
发帖数: 9010 | 43 正因为是公共场所, 所以反中医者与你都不能为所欲为.
如果你在这儿好好的讨论中医问题, 别人过来搅局, 那么是搅局者不合适.
不过在这儿自吹中医多么神奇, 西医如何无能的人, 也是有的.
这样先攻击别人的中医爱好者, 只怕就算是在"自留地"上, 也是在讨骂.
一些支持中医的人说反中医者的话表现的"连最起码的教养都没有"，那是反中医者的责
任去指责他（们），与我无关，我不是警察不是法官不是斑竹，我现在就对反中医者在
这里搅局很不爽。
了，一样的我也认为是自找的。所以恕我对反中医的人在这里被人骂不抱任何同情（虽
然我认为不对不值得）。
【在 D********e 的大作中提到】
: 7，还公共场所，公共场所你就可以为所欲为了？不讲起码的教养礼貌了？如果认为一些支持中医的人说反中医者的话表现的"连最起码的教养都没有"，那是反中医者的责任去指责他（们），与我无关，我不是警察不是法官不是斑竹，我现在就对反中医者在这里搅局很不爽。
: 要是觉得骂反中医者的人"连最起码的教养都没有"，起码反中医者可以不来呀，这里本
: 来就不欢迎反中医的人，毕竟这个版面是给中医爱好者提供的一个自留地，反中医的人
: 来搅局，本身就是来讨骂。反过来说，如果支持中医的人上西医版面去搅局，被人骂了，一样的我也认为是自找的。所以恕我对反中医的人在这里被人骂不抱任何同情（虽然我认为不对不值得）。
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D********e
发帖数: 665 | 44 强词夺理，你既然这么指责这里的人，那么请指出：
1. 谁在这里为所欲为了？难道除了为所欲为，其他的教养礼貌就可以不管不顾？
2.“如果你在这儿好好的讨论中医问题, 别人过来搅局, 那么是搅局者不合适."
这正是我感觉到一些反中医者在这里的作为。我反感的就是这些对反中医者，如果你不在此
列，不必对号入座。
3. "不过在这儿自吹中医多么神奇, 西医如何无能的人, 也是有的.
这样先攻击别人的中医爱好者, 只怕就算是在"自留地"上, 也是在讨骂."
请问谁在这里如此吹嘘中医了？如果有，请反中医者在原贴内骂好了，请不要在整个版面大反特反
中医，这点教养礼貌都做不到么？另外，难道反中医者原来来这里维护”别人的中医爱好者“来了？反中医者真伟大哦。转移话题难道一向是反中医者的强项？
胡搅蛮缠偷梁换柱，对反中医者的最后一贴。 |
m**n
发帖数: 9010 | 45 不知道你是不是脑子有问题?
我什么时候跟你讨论过什么中医是不是科学的问题?
【在 c****n 的大作中提到】
: 开口闭口实验，能不能回去好好把前面文章看看，把自己的“实验设计”教科书重新翻
: 翻？
: 跟你说西医西药那个试验设计是前提假设有问题，只有中医这种在人身上几千年
: trial and error的结论才准确 -- 无论每个实验有多糙有多不一样，综合平均
: 是最精确的科学方式。
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m**n
发帖数: 9010 | 46 首先, 我从来没有在版面上"大反特反"过中医.
我也没有兴趣"大反特反"中医.中医又没惹过我.
其次, 我从来没有对号入座, 也没有责任义务为"这些反中医者"辩解.
您大概以为中医爱好者就是"我们", 与中医爱好者论战的,
就是"你们". 错. 大家自己只代表自己!
我的目的很清楚, 就是针对某些说话不过脑子, 没有逻辑的ID.
或者不顾事实, 在那儿吹捧中医同时攻击西医的人.
见到这样的人, 这样的贴子, 我就有可能会出来挑刺.
这个, 不叫"指责这里的人", 只叫"指责这里某些人",
您用不着混淆这个差别.
不在此
版面大反特反
爱好者“来了？反中医者真伟大哦。转移话题难道一向是反中医者的强项？
【在 D********e 的大作中提到】
: 强词夺理，你既然这么指责这里的人，那么请指出：
: 1. 谁在这里为所欲为了？难道除了为所欲为，其他的教养礼貌就可以不管不顾？
: 2.“如果你在这儿好好的讨论中医问题, 别人过来搅局, 那么是搅局者不合适."
: 这正是我感觉到一些反中医者在这里的作为。我反感的就是这些对反中医者，如果你不在此
: 列，不必对号入座。
: 3. "不过在这儿自吹中医多么神奇, 西医如何无能的人, 也是有的.
: 这样先攻击别人的中医爱好者, 只怕就算是在"自留地"上, 也是在讨骂."
: 请问谁在这里如此吹嘘中医了？如果有，请反中医者在原贴内骂好了，请不要在整个版面大反特反
: 中医，这点教养礼貌都做不到么？另外，难道反中医者原来来这里维护”别人的中医爱好者“来了？反中医者真伟大哦。转移话题难道一向是反中医者的强项？
: 胡搅蛮缠偷梁换柱，对反中医者的最后一贴。
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D********e
发帖数: 665 | |
m**n
发帖数: 9010 | 48 说您自个儿呢?
【在 D********e 的大作中提到】
: 真有自作多情的。
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c****n
发帖数: 21367 | 49 sorry, overacted :)
happy holidays
【在 m**n 的大作中提到】
: 不知道你是不是脑子有问题?
: 我什么时候跟你讨论过什么中医是不是科学的问题?
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s*******a
发帖数: 921 | 50 您说话太过了。很多欧美人对于感冒的抵抗力非常弱的。感冒死人的事情年年都有的啊
。您可以不知道，但是在您写下“感冒就是感冒，一般人体能够自愈。”之前加上“就
我所知”好不好？您不是一直推崇科学么？您自己说话就不能够科学一点么？
【在 k******g 的大作中提到】
: 有意思。
: 提高免疫力是对路。可是中医中讲的阴阳调和提高免疫力什么的，有实验证明吗？中医
: 药的疗效有实验证明吗？
: 以感冒为例，感冒就是感冒，一般人体能够自愈。不需要特别药物治疗，你到好，不同
: 医生不同病人不同治疗。到底怎么治，能不能好，不知道，一团糟。这种治疗方式，我
: 不接受，也不推荐家人朋友接受。
:
: 病,
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p**f
发帖数: 2610 | 51 西医内科本来就是烂到家了.这是事实. 不尊重事实是不对的,骂人更是不对的,是应该
被长期封的.
【在 m**n 的大作中提到】
: 正因为是公共场所, 所以反中医者与你都不能为所欲为.
: 如果你在这儿好好的讨论中医问题, 别人过来搅局, 那么是搅局者不合适.
: 不过在这儿自吹中医多么神奇, 西医如何无能的人, 也是有的.
: 这样先攻击别人的中医爱好者, 只怕就算是在"自留地"上, 也是在讨骂.
:
: 一些支持中医的人说反中医者的话表现的"连最起码的教养都没有"，那是反中医者的责
: 任去指责他（们），与我无关，我不是警察不是法官不是斑竹，我现在就对反中医者在
: 这里搅局很不爽。
: 了，一样的我也认为是自找的。所以恕我对反中医的人在这里被人骂不抱任何同情（虽
: 然我认为不对不值得）。
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m**n
发帖数: 9010 | 52 "西医内科本来就是烂到家了", 这个不叫事实, 这个叫做观点.
就算你这个观点是正确的, 它也只是观点而已.
所谓事实, 是用来说明观点的, 相对客观的事例.
如果讨论的时候连客观的事实与主观的观点都不肯分辨, 那么这样的
讨论就很费力了.
【在 p**f 的大作中提到】
: 西医内科本来就是烂到家了.这是事实. 不尊重事实是不对的,骂人更是不对的,是应该
: 被长期封的.
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k******g
发帖数: 1540 | 53 比如在对待一些新病的时候，你愿意在自己或者自己孩子身上继续做实验吗？这是关键
。如果中药经过现代实验证实，有疗效，副作用有限，当然可以用。 但是不知道疗效
，不知道副作用的药物我是不会用的。
【在 c****n 的大作中提到】
: 开口闭口实验，能不能回去好好把前面文章看看，把自己的“实验设计”教科书重新翻
: 翻？
: 跟你说西医西药那个试验设计是前提假设有问题，只有中医这种在人身上几千年
: trial and error的结论才准确 -- 无论每个实验有多糙有多不一样，综合平均
: 是最精确的科学方式。
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p**f
发帖数: 2610 | 54 没听说用观点说明事实的,一般都是事实来阐明观点.
【在 m**n 的大作中提到】
: "西医内科本来就是烂到家了", 这个不叫事实, 这个叫做观点.
: 就算你这个观点是正确的, 它也只是观点而已.
: 所谓事实, 是用来说明观点的, 相对客观的事例.
: 如果讨论的时候连客观的事实与主观的观点都不肯分辨, 那么这样的
: 讨论就很费力了.
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m**n
发帖数: 9010 | 55 您想说什么? 如果同意我的看法您就直说.
用不着重复我已经表达的很清楚的看法了.
【在 p**f 的大作中提到】
: 没听说用观点说明事实的,一般都是事实来阐明观点.
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p**f
发帖数: 2610 | 56 啊,我看反了.
我同意你的观点.
虽然很多事实说明现在的西医很烂,但这只算是个正确的观点.
【在 m**n 的大作中提到】
: 您想说什么? 如果同意我的看法您就直说.
: 用不着重复我已经表达的很清楚的看法了.
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c****n
发帖数: 21367 | 57 西医trails知道的“疗效”是“短期显著疗效”，不考察系统效应
知道的“副作用”是“短期显著副作用”，不是系统效应的副作用
一个药要知道副作用是什么，用西医的方法，对不同参照组的病人，
最起码平均寿命要观察吧。你是直接给一个现实生活里不存在的
东西，stiff input，没有“期望值”，所以实验数目要求非常大，
现有的trials根本就远远不够。
中医的实验和西医的实验是不同的，是基于一个已经比较安全的模型
来的。最危险的时候是开始的时候，比如神农尝百草，已经过去上千年了。
之后就是逐渐的增加维数，增加observation。它是已经有期望值，
增加observation就缩小confidence interval。这是对复杂系统逼近
的唯一方法。
新翻
【在 k******g 的大作中提到】
: 比如在对待一些新病的时候，你愿意在自己或者自己孩子身上继续做实验吗？这是关键
: 。如果中药经过现代实验证实，有疗效，副作用有限，当然可以用。 但是不知道疗效
: ，不知道副作用的药物我是不会用的。
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k******g
发帖数: 1540 | 58 听起来很有道理，“平均寿命观察”。请问如果发现治疗HIV 病毒的药物以后，要死多
少辈人以后，新药才能使用？
现代医学在实验基础上至少保证使用的药物没有短期的，致命的副作用。如果有副作用
被长期观察发现，如庆大等等，立即停用。这样及保证救人治病及时，又保证的对人类
的安全。
相反，中国中医中药抱着复杂，系统不同等理由，拒绝接受现代科学的实验。很多有毒
副作用的药物被包装成无毒副作用销售。
可有此事？ Cocoon
【在 c****n 的大作中提到】
: 西医trails知道的“疗效”是“短期显著疗效”，不考察系统效应
: 知道的“副作用”是“短期显著副作用”，不是系统效应的副作用
: 一个药要知道副作用是什么，用西医的方法，对不同参照组的病人，
: 最起码平均寿命要观察吧。你是直接给一个现实生活里不存在的
: 东西，stiff input，没有“期望值”，所以实验数目要求非常大，
: 现有的trials根本就远远不够。
: 中医的实验和西医的实验是不同的，是基于一个已经比较安全的模型
: 来的。最危险的时候是开始的时候，比如神农尝百草，已经过去上千年了。
: 之后就是逐渐的增加维数，增加observation。它是已经有期望值，
: 增加observation就缩小confidence interval。这是对复杂系统逼近
|
c****n
发帖数: 21367 | 59 re了你三段
新药一开始就可以使用啊，哪个中医方子不是即开即用？你新搞一个化合物，
至少200年extensive trials（不是现在这种几百人规模），10辈人。
不然肯定是毒品，当然现代激素疗法，广谱抗生素这些都是毒品。
按西医自己的原则，本来就不该大规模广泛药用，而是应该跟海洛因一样
当作救急化学物质。现在的借口是“没办法的办法”，导致这些东西
普及，损害人类健康。
你就用脚趾头想一下，人体这么复杂一个系统，你输入一个化合物，怎么可能
正好系统效应就是消除疾病状态呢？肯定副作用狂多啊。只有用已经知道的
吃了几千年的东西，使用的组合都保证副作用在身体恢复范围内，其新组合的
效应，才能很大概率期望值对身体是在可以容许范围内。这是最简单直观的
系统理论，不难理解吧。这是为什么中药可以直接在人身上trial and error，
西药那些分子是不行的。那些是stiff input，对系统稳定性的影响太没把握了。
是的，你说的这个回路（feedback mechanism）是非常好的弥补。我很同意，
但是它是在弥补一个错误方法论的产品，是没有前途的。西药正在广泛向中药
学习，利用系统论
【在 k******g 的大作中提到】
: 听起来很有道理，“平均寿命观察”。请问如果发现治疗HIV 病毒的药物以后，要死多
: 少辈人以后，新药才能使用？
: 现代医学在实验基础上至少保证使用的药物没有短期的，致命的副作用。如果有副作用
: 被长期观察发现，如庆大等等，立即停用。这样及保证救人治病及时，又保证的对人类
: 的安全。
: 相反，中国中医中药抱着复杂，系统不同等理由，拒绝接受现代科学的实验。很多有毒
: 副作用的药物被包装成无毒副作用销售。
: 可有此事？ Cocoon
|
a********g
发帖数: 36 | 60 1. 很多在这里反对中医, 说中医不科学. 本无可厚非. 一则, 中医传统继承不够, 特
别是新中国成立之后. 我外公就是中医, 他从小到医馆里面拜师学医. 是那种师傅传徒
弟的. 新中国成立之后, 又去改学西医. 在医院里也培养了很多赤脚医生. 但是, 我觉
得真正中医, 西医都会的, 既不反对中医, 也不反对西医, 既不贬低中医, 又不贬低西
医. 在实际中灵活综合运用. 我记得我外公退休之后, 给村里里面的人免费看病, 有时
开药方, 有时开西药, 有时两者皆有. 村里人一般慢性病和疑难杂症用开中药. 急性的
病就我外公开西药, 甚至打针, 掉盐水都来. 最典型的例子就是我读初中, 我得了甲肝
, 我外公非常着急, 他给我开中药, 我自己熬药, 但是同时给我吃西药(大概有四种,
我只记得其中有种是酵母片,促进消化的). 但是中药相对比较灵活, 可以随时更改药方
. 我外公每隔一个礼拜, 给我重新诊脉,看舌头, 还有量血压. 当然, 每隔两个礼拜去
验血化验, 然后综合这些信息修改药方. 这样不出一个月甲肝就正常了. 当然中药太复
杂, 一个成熟的医生, 没有10年实践, 很难开好 |
|
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k******g
发帖数: 1540 | 61 首先谢谢你写那么多文字。
你提到需要200年trails， 10辈人。我不同意。
人的平均寿命是70-80岁。这200年救命不？比如肺炎？要不要用抗生素？中医几千年
trail 是建立在不系统，不科学的基础上的。不然人中黄，人指甲不会用来做药；虎鞭
不会用来壮阳。只有利用现代科学，分析中药中的有效成分，副作用才是正途。
你提到一些现代医学借鉴中医，我不反对，也不觉得有问题。 我认为现代科学是不完
善，但是进步的。
我看到的是大量有毒副作用的药物在中医里面被应用。我看到的是中医对生理解剖，病
毒，细菌完全不了解的情况下，诊病治病。我看到的是中医对肺炎，肝炎，产后感染等
急性疾病素手无策。这种医术，我只能对家人和朋友说，珍惜生命，远离中医。
【在 c****n 的大作中提到】
: re了你三段
:
: 新药一开始就可以使用啊，哪个中医方子不是即开即用？你新搞一个化合物，
: 至少200年extensive trials（不是现在这种几百人规模），10辈人。
: 不然肯定是毒品，当然现代激素疗法，广谱抗生素这些都是毒品。
: 按西医自己的原则，本来就不该大规模广泛药用，而是应该跟海洛因一样
: 当作救急化学物质。现在的借口是“没办法的办法”，导致这些东西
: 普及，损害人类健康。
: 你就用脚趾头想一下，人体这么复杂一个系统，你输入一个化合物，怎么可能
: 正好系统效应就是消除疾病状态呢？肯定副作用狂多啊。只有用已经知道的
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c****n
发帖数: 21367 | 62
首先你没仔细看我前面写的文章。系统理论指出，一个复杂系统输入的“有效成分”很
有可能
是复杂组合，甚至抽象组合（没有对应的物理存在）就好比一个矩阵的eigenvector不
一定
是空间的简单基一样。提“药物的有效成分”这个概念本身就是反科学的。为了更好的
解释，
我前面文章还举了例子。
其次，200年救命当然救，西药救急没问题，但是副作用必须要看200年。没有其他办法。
统计知识告诉我们，confidence interval下限是被number of trials bound的，
更何况是对未知系统的拟合，维数都未知。这是科学，就跟爱因斯坦说所有静质量不为
0的
物体不能超光速一样，没办法。像现在这样，认为抗生素是解决细菌感染的最佳手段，
激素干扰素是针对病毒感染的唯一手段，这个理念就是错误的。错误的理念导致错误的
实践。
导致如今的滥用，导致病菌和病毒的进化加快几百倍。用人体当培养皿养更难对付的病
毒和
细菌，同时给人体带来极大的副作用。不能从本质上理解西药为什么副作用大，为什么
现代
trials检测不了其副作用（尤其是大量利益诱惑下的假实验，故意设计好的试验），就
不可能纠
【在 k******g 的大作中提到】
: 首先谢谢你写那么多文字。
: 你提到需要200年trails， 10辈人。我不同意。
: 人的平均寿命是70-80岁。这200年救命不？比如肺炎？要不要用抗生素？中医几千年
: trail 是建立在不系统，不科学的基础上的。不然人中黄，人指甲不会用来做药；虎鞭
: 不会用来壮阳。只有利用现代科学，分析中药中的有效成分，副作用才是正途。
: 你提到一些现代医学借鉴中医，我不反对，也不觉得有问题。 我认为现代科学是不完
: 善，但是进步的。
: 我看到的是大量有毒副作用的药物在中医里面被应用。我看到的是中医对生理解剖，病
: 毒，细菌完全不了解的情况下，诊病治病。我看到的是中医对肺炎，肝炎，产后感染等
: 急性疾病素手无策。这种医术，我只能对家人和朋友说，珍惜生命，远离中医。
|
T*****n
发帖数: 18811 | 63 让这个话题沉静一阵子吧
法。
【在 c****n 的大作中提到】
:
: 首先你没仔细看我前面写的文章。系统理论指出，一个复杂系统输入的“有效成分”很
: 有可能
: 是复杂组合，甚至抽象组合（没有对应的物理存在）就好比一个矩阵的eigenvector不
: 一定
: 是空间的简单基一样。提“药物的有效成分”这个概念本身就是反科学的。为了更好的
: 解释，
: 我前面文章还举了例子。
: 其次，200年救命当然救，西药救急没问题，但是副作用必须要看200年。没有其他办法。
: 统计知识告诉我们，confidence interval下限是被number of trials bound的，
|
m*****r
发帖数: 3822 | 64 我现在觉得他们其实说的是两码事。cocoon说西医不科学，但没说中医就肯定都对，
也是需要发展。中医黑明显很少反驳cocoon西医不科学的问题，就是抓住中医有
一些乱七八糟现在生化科学无法鉴定的东西。所以肯定也讨论不出啥来。。。
【在 T*****n 的大作中提到】
: 让这个话题沉静一阵子吧
:
: 法。
|
k******g
发帖数: 1540 | 65 后面朋友说了，我们说得是两回事。 很欣赏你对西医的讨论，我也收益非浅。我身边
研究西医，基因什么的，人不少。你说的抗生素的问题我也担心过。例如，我感冒基本
不吃药。
可是我们讨论的是中医。我本身只想提醒大家中药的毒副作用从来没有认真研究过，中
医诊病的理论基础，中医诊病的方式方法不被现代医学接受。 这些我想大家都是知道
的。
Nice Chat
法。
【在 c****n 的大作中提到】
:
: 首先你没仔细看我前面写的文章。系统理论指出，一个复杂系统输入的“有效成分”很
: 有可能
: 是复杂组合，甚至抽象组合（没有对应的物理存在）就好比一个矩阵的eigenvector不
: 一定
: 是空间的简单基一样。提“药物的有效成分”这个概念本身就是反科学的。为了更好的
: 解释，
: 我前面文章还举了例子。
: 其次，200年救命当然救，西药救急没问题，但是副作用必须要看200年。没有其他办法。
: 统计知识告诉我们，confidence interval下限是被number of trials bound的，
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n*********n
发帖数: 1534 | 66 咳咳，强国版是允许有批评党和政府的帖子的
哦，你说的是强国论坛啊 -。-
中医版绝对不能有反对中医的帖子和ID。就像强国论坛不能有批评党和政府的帖子；人
民大会堂举行民主会议不
能有民运份子发言。中医好也好，坏也好，有我们自己做主，不要反对中医的老鼠屎来
干涉。看看人家宗教版治
理地多好。要是在中世纪，异教徒早就被烧死了。你们这些老鼠屎将来的下场也是一样
的。早晚有一天吃到成分
不明不白，看起来像西药的中成药，毒死你们。
你们来这里发帖子，烦不烦？ 翻来翻去就那么几句说？中医不科学。科学有用，要宗
教和迷信做什么？你要拯救
那些对中医还保着幻想的普通病患？狗屁！人家需要你教育吗？一个愿打，一个愿挨，
你管得着吗？人都看西医
去了，我们每天吃屁呀？
废话少说，以后中医版就叫挺中医版，反对中医和不看中医的都是他妈的老鼠屎。别他
妈来这里老鼠会混！
【在 k******g 的大作中提到】
: 中医版绝对不能有反对中医的帖子和ID。就像强国论坛不能有批评党和政府的帖子；人
: 民大会堂举行民主会议不
: 能有民运份子发言。中医好也好，坏也好，有我们自己做主，不要反对中医的老鼠屎来
: 干涉。看看人家宗教版治
: 理地多好。要是在中世纪，异教徒早就被烧死了。你们这些老鼠屎将来的下场也是一样
: 的。早晚有一天吃到成分
: 不明不白，看起来像西药的中成药，毒死你们。
: 你们来这里发帖子，烦不烦？ 翻来翻去就那么几句说？中医不科学。科学有用，要宗
: 教和迷信做什么？你要拯救
: 那些对中医还保着幻想的普通病患？狗屁！人家需要你教育吗？一个愿打，一个愿挨，
|
j*******l
发帖数: 71 | 67 我觉得奇怪啊。。好像有点针对中医阿。。。。
为什么中医和阴阳五行，金木水火土就有罪？ 就反中医。。。
风水也是阴阳五素， 怎么风水版上就没这么反的？ |
d****v
发帖数: 458 | 68 你要不是在说反话就是个SB
中医是个行当，不是宗教信仰，如果不让人批评，那就得把中医版移到宗教区
有你这么挺中医的么
【在 k******g 的大作中提到】
: 中医版绝对不能有反对中医的帖子和ID。就像强国论坛不能有批评党和政府的帖子；人
: 民大会堂举行民主会议不
: 能有民运份子发言。中医好也好，坏也好，有我们自己做主，不要反对中医的老鼠屎来
: 干涉。看看人家宗教版治
: 理地多好。要是在中世纪，异教徒早就被烧死了。你们这些老鼠屎将来的下场也是一样
: 的。早晚有一天吃到成分
: 不明不白，看起来像西药的中成药，毒死你们。
: 你们来这里发帖子，烦不烦？ 翻来翻去就那么几句说？中医不科学。科学有用，要宗
: 教和迷信做什么？你要拯救
: 那些对中医还保着幻想的普通病患？狗屁！人家需要你教育吗？一个愿打，一个愿挨，
|
