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ChineseMed版 - 蜜炼川贝枇杷膏的成分款冬
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一剂而愈,很高兴。方舟子:川贝母能止咳是很可疑的 止咳药要慎用(图)
相关话题的讨论汇总
话题: 款冬话题: 款冬花话题: 副作用话题: 砒霜话题: 性寒
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1 (共1页)
d***n
发帖数: 253
1
蜜炼川贝枇杷膏中的另一个成分款冬花也是著名的止咳中药,它被用来止咳
的历史甚至比贝母还要长,在《神农本草经》中已把“咳逆上气”列为款冬花的
主治了。款冬花是菊科植物款冬的花蕾,“款”的意思是至,这种植物在冬天开
花,故名。款冬生长在水中,它的花能在冬天破冻而出,中医认为这说明它“本
为至阳之物”,所以能“以坚冰为膏壤,吸霜雪以自濡”(《本经疏证》),性
温纯阳,和贝母的性寒不同。但是为何性温纯阳也能像性寒一样润肺止咳呢?就
因为它是生长在水中的,这叫“从阴生阳”,“禀水中之生阳”,所以就能润而
不燥,可以用来治“温热之邪郁于肺经而不得疏泄者”了(《本草崇原》、《本
草正义》)。只要认定了它能润肺化痰止咳,不管性温性寒,怎么都说得通的。
款冬在西方也是传统草药。并无确凿的证据表明款冬花有任何疗效。德国管
理草药的机构曾经批准用款冬治疗咽喉痛,但在发现款冬有肝毒性后即禁止使用
[5]。款冬花中含有具有肝脏毒性的吡咯里西啶生物碱,包括千里光碱和克氏千
里光宁碱[6],动物实验表明款冬花能致癌,可使大鼠肝脏长出肉瘤[7]。临床报
道,有婴儿因为服用用款冬做的草药茶而导致严重的肝病[8]
q**r
发帖数: 131
2
原来靠胡扯就下结论这么容易。无业生化博士?呵呵。
西药的成分无非是一些碳原子、氮原子等等组成的,并无确凿的证据表明这些原子有任何疗效可见西药也是骗人的东西。吃
西药和吃含有这些原子的东西是一样无效的。至于有毒或者致癌说明书上也写好的了。
d***n
发帖数: 253
3
你好像对中药的副作用从来视而不见。

任何疗效可见西药也是
骗人的东西。吃

【在 q**r 的大作中提到】
: 原来靠胡扯就下结论这么容易。无业生化博士?呵呵。
: 西药的成分无非是一些碳原子、氮原子等等组成的,并无确凿的证据表明这些原子有任何疗效可见西药也是骗人的东西。吃
: 西药和吃含有这些原子的东西是一样无效的。至于有毒或者致癌说明书上也写好的了。

c****n
发帖数: 21367
4
全世界人都知道西药副作用大,这是西医,生物科学都公认的事实
西药怎么吹也是吹tested,verified,从来不敢比大小。
你倒好,张嘴就来。
为什么会西药或者西医疗法的副作用大,从系统科学的角度很容易讲清楚,
因为它是stiff input。而且现代商业化运作,专利系统等等要求极端反
人类的“疗效显著”,半小时没表征改变就不当你是药。就这种愚昧要求
下造出来的毒品还和几千年筛下来的自然存在的东西比副作用小,开玩笑吧?

【在 d***n 的大作中提到】
: 你好像对中药的副作用从来视而不见。
:
: 任何疗效可见西药也是
: 骗人的东西。吃

q**r
发帖数: 131
5
没有副作用还是药?这是专业里的common sense,外行才会看到副作用就大惊小怪的。
对任何药物,怎么减
少和预防治疗副作用才是要考虑的。
记得以前不是说中药无效是安慰剂?说不过去了现在朝毒药方向扯了?就像砒霜能杀人
但也能治疗某型的白血病
你说它是毒药还是药物?

【在 d***n 的大作中提到】
: 你好像对中药的副作用从来视而不见。
:
: 任何疗效可见西药也是
: 骗人的东西。吃

h*********9
发帖数: 361
6
你和那个什么青虫PCR辨不出来什么咚咚。他们竟然相信中医比西医高明多了这种荒谬
论调,连那个海日还不如。至少hairi还承认抗生素的巨大作用。

【在 d***n 的大作中提到】
: 你好像对中药的副作用从来视而不见。
:
: 任何疗效可见西药也是
: 骗人的东西。吃

d****8
发帖数: 454
7
你用多了伟哥吧,伟哥的主要作用是什么,付作用又是什么?
D********e
发帖数: 665
8
中药的副作用中医从来没有否认过,“是药三分毒”这话可是中国古话,中国人还只用
中医的时候大家就知道的common sense。
d***n
发帖数: 253
9
我只关心中药的有效性和副作用。要是中药是糖浆水,你爱喝多少喝多少。
注意我指出 款冬花因为有副作用被国外医疗机构禁止使用,同时还有别的像马兜铃棵
的植物。
你相信这些中药无毒或者可以安全使用?我不相信。 没有经过严谨的实验证明,我怀
疑古人的能力。注意我用严谨而不是科学,我知道诸位反对科学。
还有我引用这篇文章是因为古人对很多药物都是想当然的。 例如穿山甲通奶,芝麻黑发等。
d***n
发帖数: 253
10
别出来丢人了。

【在 d****8 的大作中提到】
: 你用多了伟哥吧,伟哥的主要作用是什么,付作用又是什么?
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评“祛痰止咳”的中药京都念慈安蜜炼川贝枇杷膏 (转载)
[请问]发烧后一星期自己的秋咳药膳
一剂而愈,很高兴。吃错药了该怎么办啊
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c****n
发帖数: 21367
11
砒霜是毒药,但是君臣辅佐以后,可以是很有效的良药
单独的一个化合物当然可能副作用很大,但是它如果是几千年的
验方,就是很安全的--这是由随机试验的性质保证的。
抱着“有效成分”这种反科学观念,是很难理解西医现在面临的
自杀性困境的。

黑发等。

【在 d***n 的大作中提到】
: 我只关心中药的有效性和副作用。要是中药是糖浆水,你爱喝多少喝多少。
: 注意我指出 款冬花因为有副作用被国外医疗机构禁止使用,同时还有别的像马兜铃棵
: 的植物。
: 你相信这些中药无毒或者可以安全使用?我不相信。 没有经过严谨的实验证明,我怀
: 疑古人的能力。注意我用严谨而不是科学,我知道诸位反对科学。
: 还有我引用这篇文章是因为古人对很多药物都是想当然的。 例如穿山甲通奶,芝麻黑发等。

n*****1
发帖数: 1329
12
Do you have any idea about 50% death amount for any medicine or chemicals?
Shame on this chinemed fans.
d****8
发帖数: 454
13
你因为晚上不行,丢人了,吃多了委哥的结果.小心高血压.

【在 d***n 的大作中提到】
: 别出来丢人了。
n*********n
发帖数: 1534
14
xys已经沦落了
这个我得好好自己去瞅瞅
如果真的话就得叮嘱我LD不能吃这个了

蜜炼川贝枇杷膏中的另一个成分款冬花也是著名的止咳中药,它被用来止咳
的历史甚至比贝母还要长,在《神农本草经》中已把“咳逆上气”列为款冬花的
主治了。款冬花是菊科植物款冬的花蕾,“款”的意思是至,这种植物在冬天开
花,故名。款冬生长在水中,它的花能在冬天破冻而出,中医认为这说明它“本
为至阳之物”,所以能“以坚冰为膏壤,吸霜雪以自濡”(《本经疏证》),性
温纯阳,和贝母的性寒不同。但是为何性温纯阳也能像性寒一样润肺止咳呢?就
因为它是生长在水中的,这叫“从阴生阳”,“禀水中之生阳”,所以就能润而
不燥,可以用来治“温热之邪郁于肺经而不得疏泄者”了(《本草崇原》、《本
草正义》)。只要认定了它能润肺化痰止咳,不管性温性寒,怎么都说得通的。
款冬在西方也是传统草药。并无确凿的证据表明款冬花有任何疗效。德国管
理草药的机构曾经批准用款冬治疗咽喉痛,但在发现款冬有肝毒性后即禁止使用
[5]。款冬花中含有具有肝脏毒性的吡咯里西啶生物碱,包括千里光碱和克氏千
里光宁碱[6],动物实验表明款冬花能致癌,可使大鼠肝

【在 d***n 的大作中提到】
: 蜜炼川贝枇杷膏中的另一个成分款冬花也是著名的止咳中药,它被用来止咳
: 的历史甚至比贝母还要长,在《神农本草经》中已把“咳逆上气”列为款冬花的
: 主治了。款冬花是菊科植物款冬的花蕾,“款”的意思是至,这种植物在冬天开
: 花,故名。款冬生长在水中,它的花能在冬天破冻而出,中医认为这说明它“本
: 为至阳之物”,所以能“以坚冰为膏壤,吸霜雪以自濡”(《本经疏证》),性
: 温纯阳,和贝母的性寒不同。但是为何性温纯阳也能像性寒一样润肺止咳呢?就
: 因为它是生长在水中的,这叫“从阴生阳”,“禀水中之生阳”,所以就能润而
: 不燥,可以用来治“温热之邪郁于肺经而不得疏泄者”了(《本草崇原》、《本
: 草正义》)。只要认定了它能润肺化痰止咳,不管性温性寒,怎么都说得通的。
: 款冬在西方也是传统草药。并无确凿的证据表明款冬花有任何疗效。德国管

n*********n
发帖数: 1534
15
对了,那川北枇杷膏里有保肝的成分吗?
如果有的话,我觉得问题就不大了呀

全世界人都知道西药副作用大,这是西医,生物科学都公认的事实
西药怎么吹也是吹tested,verified,从来不敢比大小。
你倒好,张嘴就来。
为什么会西药或者西医疗法的副作用大,从系统科学的角度很容易讲清楚,
因为它是stiff input。而且现代商业化运作,专利系统等等要求极端反
人类的“疗效显著”,半小时没表征改变就不当你是药。就这种愚昧要求
下造出来的毒品还和几千年筛下来的自然存在的东西比副作用小,开玩笑吧?

【在 c****n 的大作中提到】
: 全世界人都知道西药副作用大,这是西医,生物科学都公认的事实
: 西药怎么吹也是吹tested,verified,从来不敢比大小。
: 你倒好,张嘴就来。
: 为什么会西药或者西医疗法的副作用大,从系统科学的角度很容易讲清楚,
: 因为它是stiff input。而且现代商业化运作,专利系统等等要求极端反
: 人类的“疗效显著”,半小时没表征改变就不当你是药。就这种愚昧要求
: 下造出来的毒品还和几千年筛下来的自然存在的东西比副作用小,开玩笑吧?

c****n
发帖数: 21367
16
川贝枇杷膏的药理是润肺、护肾,当然有君臣辅佐的辅药
护肾就是保肝,没有直接上决明子之类,有茯苓、五味子、远志等等
把肾经滋补一下,泄去润肺时候那些肺经药品的毒性。
说到什么款冬花有毒,我还纳闷呢,里头有个毒药苦杏仁怎么反而不提?
苦杏仁甙可是能分解出氢氰酸的东西。
所以当时根本就没回复,觉得之前问的那个人压根就是看了点google就
望文生义。中医讲君臣辅佐,砒霜都能入药,而且医学试验已经证实
砒霜对一类白血病有疗效,正式入药了。怎么可能因为一个药方里面
有一点弱毒性的东西就说这个药方不行?很荒谬。

【在 n*********n 的大作中提到】
: 对了,那川北枇杷膏里有保肝的成分吗?
: 如果有的话,我觉得问题就不大了呀
:
: 全世界人都知道西药副作用大,这是西医,生物科学都公认的事实
: 西药怎么吹也是吹tested,verified,从来不敢比大小。
: 你倒好,张嘴就来。
: 为什么会西药或者西医疗法的副作用大,从系统科学的角度很容易讲清楚,
: 因为它是stiff input。而且现代商业化运作,专利系统等等要求极端反
: 人类的“疗效显著”,半小时没表征改变就不当你是药。就这种愚昧要求
: 下造出来的毒品还和几千年筛下来的自然存在的东西比副作用小,开玩笑吧?

h********i
发帖数: 1303
17
总拿砒霜和白血病说事。看看古人怎么用砒霜的。
对于没有副作用实验报告的中医药,我是不会相信的。 好在还有别的医学严谨的国家
提供参考。
【功能主治】劫痰;蚀疮去腐;截疟;蚀腐;杀虫。主寒痰哮喘;疟疾;休息痢;痔疮
;瘰疬;走马牙疳;癣疮;痈疽恶疮
1.《品汇精要》:畏绿豆、冷水、醋。
2.《本草蒙筌》:畏羊血。
【各家论述】
1.《本草衍义》:砒霜,疟家或用,才过剂,则吐泻兼作,须浓研绿豆汁,仍兼冷水饮。
2.《医学折衷》:疟丹多用砒霜大毒之药,《本草》谓主诸疟风痰在胸膈,可作吐药,
盖以其性之至燥,大能燥痰也。
3. 《本草经疏》:砒霜,禀火之毒气、复经煅炼,《开宝本草》虽云味苦酸,而其气
则大热,性有大毒也。酸苦涌泄,故能吐诸疟风痰在胸膈间。大热大毒之物,故不可久
服,能伤人也。砒黄既已有毒,见火则毒愈甚,而世人多用砒霜以治疟,不知《内经》
云夏伤于暑,秋必疡疟,法当清暑,益气,健脾,是为正治,岂宜用此大热大毒之药。
如果元气壮实,有痰者服之,必大吐,虽暂获安,而所损真气实多矣。
4.《本经逢原》:砒霜疟家常用,入口吐利兼作,吐后大渴,则与绿豆汤饮之。砒性大
毒,误食必死。然狂痴之
d******o
发帖数: 837
18


【在 d***n 的大作中提到】
: 蜜炼川贝枇杷膏中的另一个成分款冬花也是著名的止咳中药,它被用来止咳
: 的历史甚至比贝母还要长,在《神农本草经》中已把“咳逆上气”列为款冬花的
: 主治了。款冬花是菊科植物款冬的花蕾,“款”的意思是至,这种植物在冬天开
: 花,故名。款冬生长在水中,它的花能在冬天破冻而出,中医认为这说明它“本
: 为至阳之物”,所以能“以坚冰为膏壤,吸霜雪以自濡”(《本经疏证》),性
: 温纯阳,和贝母的性寒不同。但是为何性温纯阳也能像性寒一样润肺止咳呢?就
: 因为它是生长在水中的,这叫“从阴生阳”,“禀水中之生阳”,所以就能润而
: 不燥,可以用来治“温热之邪郁于肺经而不得疏泄者”了(《本草崇原》、《本
: 草正义》)。只要认定了它能润肺化痰止咳,不管性温性寒,怎么都说得通的。
: 款冬在西方也是传统草药。并无确凿的证据表明款冬花有任何疗效。德国管

n*p
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19


【在 d***n 的大作中提到】
: 蜜炼川贝枇杷膏中的另一个成分款冬花也是著名的止咳中药,它被用来止咳
: 的历史甚至比贝母还要长,在《神农本草经》中已把“咳逆上气”列为款冬花的
: 主治了。款冬花是菊科植物款冬的花蕾,“款”的意思是至,这种植物在冬天开
: 花,故名。款冬生长在水中,它的花能在冬天破冻而出,中医认为这说明它“本
: 为至阳之物”,所以能“以坚冰为膏壤,吸霜雪以自濡”(《本经疏证》),性
: 温纯阳,和贝母的性寒不同。但是为何性温纯阳也能像性寒一样润肺止咳呢?就
: 因为它是生长在水中的,这叫“从阴生阳”,“禀水中之生阳”,所以就能润而
: 不燥,可以用来治“温热之邪郁于肺经而不得疏泄者”了(《本草崇原》、《本
: 草正义》)。只要认定了它能润肺化痰止咳,不管性温性寒,怎么都说得通的。
: 款冬在西方也是传统草药。并无确凿的证据表明款冬花有任何疗效。德国管

1 (共1页)
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