b*******l 发帖数: 856 | 1 偶尔看到本站活跃份子 Abigbear,在帖子里提到用50%酒精预防儿童中耳炎。
并且提到曾经给自己的女儿试验过。对此我善意提醒如下:
酒精--乙醇,有着强烈的刺激性,50%的酒精会造成组织脱水。
滴入儿童耳道50%的酒精,会造成强烈的烧灼样疼痛。
儿童18个月到6岁之间容易患中耳炎,主要原因是
儿童耳道发育不全,耳道短浅,鼓膜及其后面的神经都处于发育阶段。
由于乙醇的脱水作用,会造成鼓膜损伤。
在鼓膜有小穿孔的情况下,乙醇会造成儿童听神经,面神经等鼓膜后神经的不可逆损伤。
我了解大家经常会听说美国有 alcohol 的滴耳液,并且在家就可以自行配置这种滴耳
液。
请注意,这里所指的 alcohol 不是乙醇,而是 异丙醇--Isopropyl alcohol
再次提醒千万不要把滴耳朵的alcohol 翻译成酒精!!!英文名字 Isopropyl alcohol
-异丙醇
Isopropyl alcohol 绝不是用来消毒的alcohol--ethanol.
Isopropyl alcohol 可以用蒸馏水稀释成50%,来预防 swimmer ear, 但是鼓膜穿孔的
,绝对不要使用。
Isopropyl alcohol也可以和蒸馏白醋混合成1:1 比例,用来滴耳。
希望大家看到后也能善意提醒身边有孩子的人,避免悲剧发生。 |
b*******l 发帖数: 856 | |
i*****T 发帖数: 1855 | 3 没事,这年头你想搞乙醇还不容易呢,店里卖的基本都是Isopropyl。
伤。
【在 b*******l 的大作中提到】 : 偶尔看到本站活跃份子 Abigbear,在帖子里提到用50%酒精预防儿童中耳炎。 : 并且提到曾经给自己的女儿试验过。对此我善意提醒如下: : 酒精--乙醇,有着强烈的刺激性,50%的酒精会造成组织脱水。 : 滴入儿童耳道50%的酒精,会造成强烈的烧灼样疼痛。 : 儿童18个月到6岁之间容易患中耳炎,主要原因是 : 儿童耳道发育不全,耳道短浅,鼓膜及其后面的神经都处于发育阶段。 : 由于乙醇的脱水作用,会造成鼓膜损伤。 : 在鼓膜有小穿孔的情况下,乙醇会造成儿童听神经,面神经等鼓膜后神经的不可逆损伤。 : 我了解大家经常会听说美国有 alcohol 的滴耳液,并且在家就可以自行配置这种滴耳 : 液。
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l*****3 发帖数: 302 | 4 一帮人瞎操心
【在 i*****T 的大作中提到】 : 没事,这年头你想搞乙醇还不容易呢,店里卖的基本都是Isopropyl。 : : 伤。
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n***s 发帖数: 10056 | 5 Thanks! It's good to know.
伤。
【在 b*******l 的大作中提到】 : 偶尔看到本站活跃份子 Abigbear,在帖子里提到用50%酒精预防儿童中耳炎。 : 并且提到曾经给自己的女儿试验过。对此我善意提醒如下: : 酒精--乙醇,有着强烈的刺激性,50%的酒精会造成组织脱水。 : 滴入儿童耳道50%的酒精,会造成强烈的烧灼样疼痛。 : 儿童18个月到6岁之间容易患中耳炎,主要原因是 : 儿童耳道发育不全,耳道短浅,鼓膜及其后面的神经都处于发育阶段。 : 由于乙醇的脱水作用,会造成鼓膜损伤。 : 在鼓膜有小穿孔的情况下,乙醇会造成儿童听神经,面神经等鼓膜后神经的不可逆损伤。 : 我了解大家经常会听说美国有 alcohol 的滴耳液,并且在家就可以自行配置这种滴耳 : 液。
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d******e 发帖数: 351 | |
b*****t 发帖数: 9671 | 7 双氧水好
医生还建议不要掏耳朵
也是 用双氧水清洗
【在 d******e 的大作中提到】 : 为什么我们的医生建议滴双氧水呢?到底哪个好啊?
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c*******g 发帖数: 475 | 8 我是学化学的
异丙醇虽然毒性低
但是, 为啥不用甘油呢? 甘油才是更加常用的护肤用品添加剂?
我建议用纯的甘油吧, 最好是化妆品级别的 或者食品级别的吧
哈哈
伤。
【在 b*******l 的大作中提到】 : 偶尔看到本站活跃份子 Abigbear,在帖子里提到用50%酒精预防儿童中耳炎。 : 并且提到曾经给自己的女儿试验过。对此我善意提醒如下: : 酒精--乙醇,有着强烈的刺激性,50%的酒精会造成组织脱水。 : 滴入儿童耳道50%的酒精,会造成强烈的烧灼样疼痛。 : 儿童18个月到6岁之间容易患中耳炎,主要原因是 : 儿童耳道发育不全,耳道短浅,鼓膜及其后面的神经都处于发育阶段。 : 由于乙醇的脱水作用,会造成鼓膜损伤。 : 在鼓膜有小穿孔的情况下,乙醇会造成儿童听神经,面神经等鼓膜后神经的不可逆损伤。 : 我了解大家经常会听说美国有 alcohol 的滴耳液,并且在家就可以自行配置这种滴耳 : 液。
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n****n 发帖数: 536 | 9 双氧水就是清洗伤口呀,耳朵的。
双氧水在皮肤表面没有什么反应,遇到创面,感染,会释放出氧原子,氧化之。 |
z****n 发帖数: 1933 | 10 酒店买瓶伏特加,就是乙醇
【在 i*****T 的大作中提到】 : 没事,这年头你想搞乙醇还不容易呢,店里卖的基本都是Isopropyl。 : : 伤。
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b*******l 发帖数: 856 | 11 再补充一点:
CVS & Walgreen里面卖得alcohol分两种,一种就是70%的乙醇。
不管乙醇也好,异丙醇也好,我都不建议给儿童使用。刺激性,危害性相对大。
此外,大家常说得50%,或者一比一比例的alcohol,是指的从70%的比例再加上一半的
醋或者水。最终的浓度应该是35%
的alcohol。当然,成年人偶尔用50%的,也不会产生严重后果。
告诉abigbear50%酒精的中医了解 70%,50% 35%的比例由来吗, 了解 乙醇,异丙
醇,儿童易患因素,鼓膜穿孔,神
经 等因素吗?
从这个小事上说明,科学知识还是保护患者的。
科学没有反中医,就事论事而已。
【在 i*****T 的大作中提到】 : 没事,这年头你想搞乙醇还不容易呢,店里卖的基本都是Isopropyl。 : : 伤。
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h******e 发帖数: 183 | 12 对啊,IPA这东西不好搞吧?
我记得呼吸进入人体会有问题的。
Emergency Overview |
e*****s 发帖数: 7359 | 13 and ethanol solution of less than 70% concentration has no
disinfecting effect. |
s*******n 发帖数: 452 | 14 50%的乙醇和异丙醇滴入儿童耳内,为什么会有大的区别?
50%的乙醇的脱水作用,异丙醇没有?
有学化学的大侠给讲讲。
bluesteel提出来50%的乙醇对儿童有较大的副作用,
我理解就是用乙醇的脱水作用来防止中耳炎的,
如果异丙醇没有脱水作用那是如何防止中耳炎的呢?
双氧水,甘油的作用原理又是什么?哪位给仔细讲讲。
另外:中耳炎在鼓膜里面吧,滴在外耳道也有作用吗? |
f*******e 发帖数: 5594 | 15 相同点:
乙醇和异丙醇都属于有机溶剂;
他们都能与水互溶,有较强挥发性,所以都有脱水作用;
他们都能使蛋白质变性和有脱脂作用,所以都能用于消毒;
不同点:
乙醇的分子比异丙醇小,极性比异丙醇强;
乙醇的脱水作用比异丙醇强,对粘膜刺激作用较大;
乙醇的毒性比异丙醇的小很多,所以乙醇是酒精饮料的成分,异丙醇只适于外用;
所以要看目的是要消毒还是脱水。
另:双氧水是强氧化剂,所以能消毒。甘油有保湿护肤的作用,这里应该没有消毒作用
。 |
f*******e 发帖数: 5594 | 16 乙醇和异丙醇都是在70%时消毒作用最强,其他的浓度效果较弱而已。
【在 e*****s 的大作中提到】 : and ethanol solution of less than 70% concentration has no : disinfecting effect.
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a******r 发帖数: 1464 | 17 我说亲爱的铁顿科学家先生,
作为一个有高度的科学素养的科学家,应该做到的第一件事情就是把别人的话看清楚了
再说话,可是你呢?
我一直在说50%的酒精,我说过1:1的酒精了么?我每次配的从来都是14ml,至于为什么
,你不会不清楚吧。怎么到了你嘴里就成了35%了?
我说是感冒初起的时候滴用来预防,我说过给耳膜穿孔的滴了么?
我还说滴一滴后马上(1秒钟)就倒出来。不管2还是3醇,你觉得这比在游泳池里面用
漂白粉的水泡上一个小时还可怕么?
没错,当时那个中医给我说的是用IPA,我看商店里买的基本上都是这个也就没有细究
了,不过要细究,我还说丙三醇的毒性更大呢。你又能拿什么证据来说50%乙醇滴一滴
留一秒钟就能让小孩耳朵聋了?丙三醇就没有残留毒性?我在实验室里玩儿氢氟酸的时
候你还玩儿尿泥呢。在这里装专家,搞什么搞。
至于吃奶的小孩为什么容易得中耳炎,也不用你来装大半蒜,这里做过父母的也不少,
大家心里都有谱。
至于为什么这么做小孩就不得中耳炎了,依我看还真不一定只是因为酒精杀菌。可能还
有其他因素。有兴趣的可以继续讨论。不过事实是我女儿不得中耳炎了,也没见耳朵脑
子出其他问题。就这么简单。
本来都不想理了,结果还越蹦越高潮了。 科学是神圣的,可是科学家还是有境界的啊。
【在 b*******l 的大作中提到】 : 再补充一点: : CVS & Walgreen里面卖得alcohol分两种,一种就是70%的乙醇。 : 不管乙醇也好,异丙醇也好,我都不建议给儿童使用。刺激性,危害性相对大。 : 此外,大家常说得50%,或者一比一比例的alcohol,是指的从70%的比例再加上一半的 : 醋或者水。最终的浓度应该是35% : 的alcohol。当然,成年人偶尔用50%的,也不会产生严重后果。 : 告诉abigbear50%酒精的中医了解 70%,50% 35%的比例由来吗, 了解 乙醇,异丙 : 醇,儿童易患因素,鼓膜穿孔,神 : 经 等因素吗? : 从这个小事上说明,科学知识还是保护患者的。
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s*******n 发帖数: 452 | 18 您老也消消气,学术争论嘛,把问题讨论清楚是第一位的,
bluesteel的态度还是不错的,
那现在的问题是 ,50%酒精滴入儿童耳内(我们限定时间为1秒左右?)
bluesteel如果认为会造成严重后果,那请问bluesteel这个结论是如何得出来的。
abigbear 认为不会有严重的副作用,理由是自己的女儿试过了,没问题。
那是否可以做个听力测试,证明一下。
【在 a******r 的大作中提到】 : 我说亲爱的铁顿科学家先生, : 作为一个有高度的科学素养的科学家,应该做到的第一件事情就是把别人的话看清楚了 : 再说话,可是你呢? : 我一直在说50%的酒精,我说过1:1的酒精了么?我每次配的从来都是14ml,至于为什么 : ,你不会不清楚吧。怎么到了你嘴里就成了35%了? : 我说是感冒初起的时候滴用来预防,我说过给耳膜穿孔的滴了么? : 我还说滴一滴后马上(1秒钟)就倒出来。不管2还是3醇,你觉得这比在游泳池里面用 : 漂白粉的水泡上一个小时还可怕么? : 没错,当时那个中医给我说的是用IPA,我看商店里买的基本上都是这个也就没有细究 : 了,不过要细究,我还说丙三醇的毒性更大呢。你又能拿什么证据来说50%乙醇滴一滴
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a******r 发帖数: 1464 | 19 这个提议好。我也不知道女儿的听力到底怎么样。让她做事情抓紧时间,她置若罔闻,
跟她说哪儿有好吃的,她大老远就跑过来问是啥。把我也搞糊涂了。
还要加上一条,1秒钟酒精在耳道里对身体造成的损伤和10天抗生素(amoxicillin)甚
至是20天抗生素(阿莫西林吃完了感染没有消除,需要加一种抵消细菌抗药性的药,叫
什么Augmenten?)对身体的损害。
【在 s*******n 的大作中提到】 : 您老也消消气,学术争论嘛,把问题讨论清楚是第一位的, : bluesteel的态度还是不错的, : 那现在的问题是 ,50%酒精滴入儿童耳内(我们限定时间为1秒左右?) : bluesteel如果认为会造成严重后果,那请问bluesteel这个结论是如何得出来的。 : abigbear 认为不会有严重的副作用,理由是自己的女儿试过了,没问题。 : 那是否可以做个听力测试,证明一下。
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r******j 发帖数: 780 | 20 自己搞科研, 却连别人的话都看不清楚。
即使一秒钟就倒出来,你能保证全部都出来了?而且即使没有鼓膜穿孔,但是人家已经
说了“儿童耳道发育不全,耳道短浅”
人家也没说“你又能拿什么证据来说50%乙醇滴一滴留一秒钟就能让小孩耳朵聋了?”
,就你这个水平,估计是“玩儿氢氟酸”玩傻了
【在 a******r 的大作中提到】 : 我说亲爱的铁顿科学家先生, : 作为一个有高度的科学素养的科学家,应该做到的第一件事情就是把别人的话看清楚了 : 再说话,可是你呢? : 我一直在说50%的酒精,我说过1:1的酒精了么?我每次配的从来都是14ml,至于为什么 : ,你不会不清楚吧。怎么到了你嘴里就成了35%了? : 我说是感冒初起的时候滴用来预防,我说过给耳膜穿孔的滴了么? : 我还说滴一滴后马上(1秒钟)就倒出来。不管2还是3醇,你觉得这比在游泳池里面用 : 漂白粉的水泡上一个小时还可怕么? : 没错,当时那个中医给我说的是用IPA,我看商店里买的基本上都是这个也就没有细究 : 了,不过要细究,我还说丙三醇的毒性更大呢。你又能拿什么证据来说50%乙醇滴一滴
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b*******l 发帖数: 856 | 21 呵呵,指出你乱用所谓的药物,你就恼羞成怒了。注意涵养啊~
50%的酒精对儿童稚嫩的耳道有多大刺激性?你自己给自己滴一下就明白了。还用解释?
至于脱水作用,你难道不知道病理科的切片经常是酒精脱水吗? 其中一步就是50%乙
醇脱水。
感冒初期的儿童有没有鼓膜穿孔需要用otoscopy 看一下,你怎么随口就断定不会有呢?
滴一秒钟就到出来,你能控制时间吗? 1-6岁的小孩儿能绝对服从医嘱吗?到时候小
孩子乱跑,不让你往外到怎么办?
小孩子哭闹怎么办?
假设会有穿孔,酒精进去了,滞留在耳膜后到不出来怎么办?你说这时候酒精的刺激性
和脱水作用会对神经产生什么后
果?不用解释吧?
我本一片好心,你愿意滴酒精继续滴吧,我提醒了大家也就问心无愧了。
【在 a******r 的大作中提到】 : 这个提议好。我也不知道女儿的听力到底怎么样。让她做事情抓紧时间,她置若罔闻, : 跟她说哪儿有好吃的,她大老远就跑过来问是啥。把我也搞糊涂了。 : 还要加上一条,1秒钟酒精在耳道里对身体造成的损伤和10天抗生素(amoxicillin)甚 : 至是20天抗生素(阿莫西林吃完了感染没有消除,需要加一种抵消细菌抗药性的药,叫 : 什么Augmenten?)对身体的损害。
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a******r 发帖数: 1464 | 22 得,你自己看看你说的这些话。都不嫌前后矛盾。
我就不纠正你了。自己回家拿本物理书看去。看不懂让你奶奶教你。
【在 r******j 的大作中提到】 : 自己搞科研, 却连别人的话都看不清楚。 : 即使一秒钟就倒出来,你能保证全部都出来了?而且即使没有鼓膜穿孔,但是人家已经 : 说了“儿童耳道发育不全,耳道短浅” : 人家也没说“你又能拿什么证据来说50%乙醇滴一滴留一秒钟就能让小孩耳朵聋了?” : ,就你这个水平,估计是“玩儿氢氟酸”玩傻了
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a******r 发帖数: 1464 | 23 我不给自己滴敢给小孩滴?小孩要是喊疼我能不知道?小孩哭闹我不能等会儿,不能跟他说说?
还稚嫩,还多大刺激,还悲剧,你说话越来越像个政客了。告诉你,我也给自己试过双氧水,之所以没用,就是因为它造成耳朵烧灼样疼痛比酒精厉害多了。这两天被拍的到处找我的茬,找到个酒精滴耳朵以为找到救星了。笑死人了。
释?
呢?
【在 b*******l 的大作中提到】 : 呵呵,指出你乱用所谓的药物,你就恼羞成怒了。注意涵养啊~ : 50%的酒精对儿童稚嫩的耳道有多大刺激性?你自己给自己滴一下就明白了。还用解释? : 至于脱水作用,你难道不知道病理科的切片经常是酒精脱水吗? 其中一步就是50%乙 : 醇脱水。 : 感冒初期的儿童有没有鼓膜穿孔需要用otoscopy 看一下,你怎么随口就断定不会有呢? : 滴一秒钟就到出来,你能控制时间吗? 1-6岁的小孩儿能绝对服从医嘱吗?到时候小 : 孩子乱跑,不让你往外到怎么办? : 小孩子哭闹怎么办? : 假设会有穿孔,酒精进去了,滞留在耳膜后到不出来怎么办?你说这时候酒精的刺激性 : 和脱水作用会对神经产生什么后
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b*******l 发帖数: 856 | 24 您继续滴~~甭听别人的!
我告诫其他人不要这么做,这里不包括您,您继续~~呵呵
跟他说说?
之所以没用,就是因为它造成耳朵烧
灼样疼痛比酒精厉害多了。这两天被拍的到处找我的茬,找到个酒精滴耳朵以为找到救
星了。失望了吧。
【在 a******r 的大作中提到】 : 我不给自己滴敢给小孩滴?小孩要是喊疼我能不知道?小孩哭闹我不能等会儿,不能跟他说说? : 还稚嫩,还多大刺激,还悲剧,你说话越来越像个政客了。告诉你,我也给自己试过双氧水,之所以没用,就是因为它造成耳朵烧灼样疼痛比酒精厉害多了。这两天被拍的到处找我的茬,找到个酒精滴耳朵以为找到救星了。笑死人了。 : : 释? : 呢?
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a******r 发帖数: 1464 | 25 对不起,继续让你失望了,
我后来按摩给女儿治感冒,除了去年H1N1发了一天烧,她都三年没发烧了。而且长大了
也不用滴了。
好了,现在继续找按摩的茬吧。随便搜搜,就有按摩出事的新闻,好找的很。
【在 b*******l 的大作中提到】 : 您继续滴~~甭听别人的! : 我告诫其他人不要这么做,这里不包括您,您继续~~呵呵 : : 跟他说说? : 之所以没用,就是因为它造成耳朵烧 : 灼样疼痛比酒精厉害多了。这两天被拍的到处找我的茬,找到个酒精滴耳朵以为找到救 : 星了。失望了吧。
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g*********r 发帖数: 136 | |
r**********9 发帖数: 198 | 27 http://www.maydeal.com/medcine/4371.html
我以前在中国的时候用过这个。没有任何刺激作用。
在美国这个破地方,什么都不好买。
伤。
【在 b*******l 的大作中提到】 : 您继续滴~~甭听别人的! : 我告诫其他人不要这么做,这里不包括您,您继续~~呵呵 : : 跟他说说? : 之所以没用,就是因为它造成耳朵烧 : 灼样疼痛比酒精厉害多了。这两天被拍的到处找我的茬,找到个酒精滴耳朵以为找到救 : 星了。失望了吧。
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b*******l 发帖数: 856 | 28 嗯,有争论就有学习的动力。
为什么在没有用otoscopy 看清楚之前不要往小孩子耳朵里滴入液体呢?
再提醒你一下,小孩子,特别是toddler,说耳朵不舒服的时候。
你永远不知道小孩耳朵里有什么
如果他塞进一个豆子,你滴入液体,豆子就很难取出来了。
如果他塞进一个纽扣电池,滴入液体就彻底悲剧了
电池的瞬间电流会对耳蜗神经造成不可逆损伤。
你可以对你的孩子滴入药物,因为你了解你的孩子。
但是做为头衔里有 “医” 这个字的人,我的警告是合理并且我希望是及时的。
您如果觉得我的言语让您很没面子,请您见谅。大家都有没面子的时候,学习的过程就
是这样。
祝您心情愉快!
【在 a******r 的大作中提到】 : 对不起,继续让你失望了, : 我后来按摩给女儿治感冒,除了去年H1N1发了一天烧,她都三年没发烧了。而且长大了 : 也不用滴了。 : 好了,现在继续找按摩的茬吧。随便搜搜,就有按摩出事的新闻,好找的很。
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D*******l 发帖数: 5462 | 29 我来支持楼主,这种事情,出事就是一生的事情。
错就是错,对就是对。 |
b*******l 发帖数: 856 | 30 这种是处方药,含 奎诺同类抗生素,对软骨发育会产生影响,对18-21岁以下的人群
,一般禁用。
【在 r**********9 的大作中提到】 : http://www.maydeal.com/medcine/4371.html : 我以前在中国的时候用过这个。没有任何刺激作用。 : 在美国这个破地方,什么都不好买。 : : 伤。
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z*****k 发帖数: 86 | 31 alcohol不是2醇 isopropyl alcohol也不是3醇
isopropyl alcohol是异丙醇
丙三醇那是甘油
【在 a******r 的大作中提到】 : 我说亲爱的铁顿科学家先生, : 作为一个有高度的科学素养的科学家,应该做到的第一件事情就是把别人的话看清楚了 : 再说话,可是你呢? : 我一直在说50%的酒精,我说过1:1的酒精了么?我每次配的从来都是14ml,至于为什么 : ,你不会不清楚吧。怎么到了你嘴里就成了35%了? : 我说是感冒初起的时候滴用来预防,我说过给耳膜穿孔的滴了么? : 我还说滴一滴后马上(1秒钟)就倒出来。不管2还是3醇,你觉得这比在游泳池里面用 : 漂白粉的水泡上一个小时还可怕么? : 没错,当时那个中医给我说的是用IPA,我看商店里买的基本上都是这个也就没有细究 : 了,不过要细究,我还说丙三醇的毒性更大呢。你又能拿什么证据来说50%乙醇滴一滴
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a******r 发帖数: 1464 | 32 OK,这个版现在是越来越严谨了。好现象。不过发帖也越来越累了。以后还是多转帖点
儿吧 :)
我这里是用2,3表示碳数目,这里我假定大家都知道我在说啥。
当然严格说来这会造成是羟基数目的印象。
【在 z*****k 的大作中提到】 : alcohol不是2醇 isopropyl alcohol也不是3醇 : isopropyl alcohol是异丙醇 : 丙三醇那是甘油
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y****i 发帖数: 12114 | 33 转帖麻烦更多。
还是知之为知之,不知为不知吧。
【在 a******r 的大作中提到】 : OK,这个版现在是越来越严谨了。好现象。不过发帖也越来越累了。以后还是多转帖点 : 儿吧 :) : 我这里是用2,3表示碳数目,这里我假定大家都知道我在说啥。 : 当然严格说来这会造成是羟基数目的印象。
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