f*******e 发帖数: 5594 | 1 这是一个“舍脉从症”的案例:
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伤寒脉闭
属性:天津张××,年三十八岁,于季冬得伤寒证,且无脉。
病因 旬日前曾感冒风寒,经医治愈,继出门作事,又感风寒遂得斯病。
证候 内外俱觉寒凉,头疼,气息微喘,身体微形寒战,六脉皆无。
诊断 盖其身体素弱,又在重感之余,风寒深入阻塞经络,是以脉闭。拟治以麻黄汤,再
重加补 气之药,补其正气以逐邪外出,当可奏效。
处方 麻黄(三钱) 生箭 (一两) 桂枝尖(二钱) 杏仁(二钱去皮) 甘草(二钱)
先煎麻黄数沸,吹去浮沫,再入余药同煎汤一大盅,温服,被复取微汗。
效果 服药后周身得汗,其脉即出,诸病皆愈。
帮助 按此证或疑系少阴伤寒,因少阴伤寒脉原微细,微细之至可至于无也。而愚从太阳
治者,因 其头疼、微喘、寒战,皆为太阳经之现象,而无少阴证蜷卧、但欲寐之现象也
。是以于麻黄汤中,重加生黄 一两,以助麻、桂成功,此扶正即以逐邪也。 |
o******p 发帖数: 68 | 2 这不是舍脉,这是摸到了无脉的情况,还帮助了这个医生的诊断治疗。
有孩子的家长就知道,孩子寄养在其他地方生病了的话,父母看不到摸不到时,是难以
了解患儿的实际情况,父母不容易放心的。
我小时候发烧生病,父母不会只听我说说,都是反复把脉搏,摸手脚,额头,听胸口腹
腔,甚至用唇去尽量感觉发烫出汗的情况,尽可能检查。触觉得到的信息与只听听患儿
述说我发烧是有差别的。相信哪个父母都不会在自己孩儿不舒服时,说我不用感觉检查
已经知道你的情况了。
中医医生观察检查病人,为病人诊脉与这些生活做法类似。只是美国找中医看病条件有
限,只好将就,但是容易出现误差。 |
f*******e 发帖数: 5594 | 3 这个就是舍脉从症啊,麻黄汤证是太阳伤寒,脉应浮紧,这是一个非常典型的脉象。但
此案中,六脉皆无,与脉浮紧截然不同,很容易被判断成脉沉细的少阴伤寒。张锡纯仅
根据太阳伤寒的其他症状,舍脉从症,用了麻黄汤加减,治愈了此病。
【在 o******p 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这不是舍脉,这是摸到了无脉的情况,还帮助了这个医生的诊断治疗。 : 有孩子的家长就知道,孩子寄养在其他地方生病了的话,父母看不到摸不到时,是难以 : 了解患儿的实际情况,父母不容易放心的。 : 我小时候发烧生病,父母不会只听我说说,都是反复把脉搏,摸手脚,额头,听胸口腹 : 腔,甚至用唇去尽量感觉发烫出汗的情况,尽可能检查。触觉得到的信息与只听听患儿 : 述说我发烧是有差别的。相信哪个父母都不会在自己孩儿不舒服时,说我不用感觉检查 : 已经知道你的情况了。 : 中医医生观察检查病人,为病人诊脉与这些生活做法类似。只是美国找中医看病条件有 : 限,只好将就,但是容易出现误差。
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o******p 发帖数: 68 | 4 怎么觉得这医生还是进行了切脉,结合其它望诊及其他,审慎判断辨析,对症治疗。
医生应该不会认为,不用为你把脉,甚至不用看你,对你病情已了解透彻,治疗易如反
掌。
放弃把脉,或者认为不用看病人,治疗会更难对证。也会阻碍医生自己看病能力的提高
进步。 |
f*******e 发帖数: 5594 | 5 是切了脉,然后没有采用脉提供的信息,这才叫“舍脉”。如果这例中,他不“舍脉”
,采用了脉象的治法,就可能引邪入里,反而不好了。
脉象是人体信息的一部分,但不是全部。不脉诊不代表就不能通过其他途径了解病人的
情况,因为人体是一个自相关联的整体,是天人合一的整体。通过其他途径一样可以了
解到足够多的信息。就比如有的医生根据五运六气的变化,能提前开好方子,等病人来
吃药呢。
【在 o******p 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 怎么觉得这医生还是进行了切脉,结合其它望诊及其他,审慎判断辨析,对症治疗。 : 医生应该不会认为,不用为你把脉,甚至不用看你,对你病情已了解透彻,治疗易如反 : 掌。 : 放弃把脉,或者认为不用看病人,治疗会更难对证。也会阻碍医生自己看病能力的提高 : 进步。
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y*******s 发帖数: 641 | 6 看病沒脈大概會有百分之二十的誤差。
這個例子個人認為用麻黃附子細辛湯或麻黃湯皆可。如果我看到人摸到脈,就會用前者
,如果沒看到人聽症狀就會用後者。然而有人會問中醫怎麼在混,兩者皆可用?話不是
這麼說,中醫藥的魅力,反過來說,中醫藥研究的困難點也在這,一種病或一種症可以
有很多解法。麻黃湯從表解,麻黃附子細辛湯從裡解,只要能把寒氣從身體裡去除,哪
種方法並不重要。 |
f*******e 发帖数: 5594 | 7 对,这个证如果摸到脉的话,很可能用麻黄附子细辛汤。但考虑到冬天,脉本身会沉,
而且如果能从表解的话,先解表,再治里可能比较好。
【在 y*******s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看病沒脈大概會有百分之二十的誤差。 : 這個例子個人認為用麻黃附子細辛湯或麻黃湯皆可。如果我看到人摸到脈,就會用前者 : ,如果沒看到人聽症狀就會用後者。然而有人會問中醫怎麼在混,兩者皆可用?話不是 : 這麼說,中醫藥的魅力,反過來說,中醫藥研究的困難點也在這,一種病或一種症可以 : 有很多解法。麻黃湯從表解,麻黃附子細辛湯從裡解,只要能把寒氣從身體裡去除,哪 : 種方法並不重要。
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y*******s 发帖数: 641 | 8 冬天的確脈比較沉,但是不會到原文說的六脈皆無。我以前冬天得過麻黃湯症,還是浮
脈。不一定解表就好。
【在 f*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 对,这个证如果摸到脉的话,很可能用麻黄附子细辛汤。但考虑到冬天,脉本身会沉, : 而且如果能从表解的话,先解表,再治里可能比较好。
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o******p 发帖数: 68 | 9 开始还以为你们要提倡舍弃脉诊。你讲得有道理,我也认同诊断途径是人想出来。像望
闻问切,不都是过去人们发现总结出来的。不过一般感念里,无论看病途径怎样都离不
开看到接触到病人,不然看不到摸不着,估摸着,那多难去看病准确安全,病人冒很大
风险,不觉得是值得提倡的。有神通的高人,哪碰得到。
贵版为一些比较简单明显的病症,在自家附近又找不到帮助的患者提供帮助,咨询,建
议,这样是没什么很大问题,而且是利用条件帮助别人,难能可贵。
至于掐算提前开好药方,有几个中医可以做到,有哪个中医会舍得 不用看到自家孩子
,就开好药方等着。何况从未相识,初次回答问题的病人。只是有的时候真的是条件所
限,谁都有一个患病急难的时候,患者能遇到懂中医,或者懂任何医学道理的人来搭理
就不错了。
谢谢回复了!
【在 f*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是切了脉,然后没有采用脉提供的信息,这才叫“舍脉”。如果这例中,他不“舍脉” : ,采用了脉象的治法,就可能引邪入里,反而不好了。 : 脉象是人体信息的一部分,但不是全部。不脉诊不代表就不能通过其他途径了解病人的 : 情况,因为人体是一个自相关联的整体,是天人合一的整体。通过其他途径一样可以了 : 解到足够多的信息。就比如有的医生根据五运六气的变化,能提前开好方子,等病人来 : 吃药呢。
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a******r 发帖数: 1464 | 10 能详细说说么?是否是解表逆冬天之气?
以前看到过炖萝卜汤的例子,秋冬季吃有好处,但春夏两季则因为逆天时而显得不妥?
是否这里也是这个原因?如果是这样,不解表,用什么样的办法比较好呢?
【在 y*******s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 冬天的確脈比較沉,但是不會到原文說的六脈皆無。我以前冬天得過麻黃湯症,還是浮 : 脈。不一定解表就好。
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y*******s 发帖数: 641 | 11 不是解表不好,是治病的時候有很多種治法(這個上面提到了),在這多種治法裡又有快
慢之分,如果病在裡,從裡解比較快,病在表從表解比較快。同個症狀可能在表可能在
裡,這個時候就要看脈。浮脈在表,沉脈在裡。一般人都把摸脈神話了,其實有幾種脈
,沒受過訓練的人都可以輕易摸出來,浮脈沉脈就是其中一種。所以如果有人用電話跟
醫易堂問原文的症狀,醫易堂就會問病人是浮脈還是沉脈,再決定用麻黃湯還是麻黃附
子細辛湯。
至於燉蘿蔔湯的問題跟表裡無關,白蘿蔔破氣,春夏主升發,如果吃太多白蘿蔔會影響
氣的生發。
【在 a******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 能详细说说么?是否是解表逆冬天之气? : 以前看到过炖萝卜汤的例子,秋冬季吃有好处,但春夏两季则因为逆天时而显得不妥? : 是否这里也是这个原因?如果是这样,不解表,用什么样的办法比较好呢?
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t*n 发帖数: 14458 | 12 俺基本就只会摸浮沉细这几种
不是解表不好,是治病的時候有很多種治法(這個上面提到了),在這多種治法裡又有快
慢之分,如果病在裡,從裡解比較快,病在表從表解比較快。同個症狀可能在表可能在
裡,這個時候就要看脈。浮脈在表,沉脈在裡。一般人都把摸脈神話了,其實有幾種脈
,沒受過訓練的人都可以輕易摸出來,浮脈沉脈就是其中一種。所以如果有人用電話跟
醫易堂問原文的症狀,醫易堂就會問病人是浮脈還是沉脈,再決定用麻黃湯還是麻黃附
子細辛湯。
至於燉蘿蔔湯的問題跟表裡無關,白蘿蔔破氣,春夏主升發,如果吃太多白蘿蔔會影響
氣的生發。
【在 y*******s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不是解表不好,是治病的時候有很多種治法(這個上面提到了),在這多種治法裡又有快 : 慢之分,如果病在裡,從裡解比較快,病在表從表解比較快。同個症狀可能在表可能在 : 裡,這個時候就要看脈。浮脈在表,沉脈在裡。一般人都把摸脈神話了,其實有幾種脈 : ,沒受過訓練的人都可以輕易摸出來,浮脈沉脈就是其中一種。所以如果有人用電話跟 : 醫易堂問原文的症狀,醫易堂就會問病人是浮脈還是沉脈,再決定用麻黃湯還是麻黃附 : 子細辛湯。 : 至於燉蘿蔔湯的問題跟表裡無關,白蘿蔔破氣,春夏主升發,如果吃太多白蘿蔔會影響 : 氣的生發。
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