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1 (共1页)
c**c
发帖数: 356
1
给我点意见吧,我黔驴技穷了。虽然现在看来我岳父状况不错,可是我真得不知道下一
步怎么办了。
http://blog.sina.com.cn/u/2712624411
f*******e
发帖数: 5594
2
一个建议供参考,外用散剂可以考虑半夏散:“少阴病,咽中痛,半夏散及汤主之。”
内服方要看他的身体状况,博客中好像没提到整体情况。
c**c
发帖数: 356
3
谢谢五石。
我一直没用半夏散,主要是因为 一.不能确定是否少阴证;二.集中在抗癌消肿上。
其实他的身体状况很好,我中间也有提及,体重在回升,胃口很好。大便一日一行,小
便有些频,据说是前列腺有点问题。
除了喉咙的问题,其实他比一般同龄人身体都要好很多。问诊结果,就是无太阳,少阳
,阳明的症状,现在看来就只是太阴少阴证了。

【在 f*******e 的大作中提到】
: 一个建议供参考,外用散剂可以考虑半夏散:“少阴病,咽中痛,半夏散及汤主之。”
: 内服方要看他的身体状况,博客中好像没提到整体情况。

f*******e
发帖数: 5594
4
不谢。是否是少阴证并不重要,咽喉是天地交通的要道,用半夏应该合适。而且半夏也
正是消痞、散结、止痛的要药。只是要考虑他咽部的寒热问题。中医里本没有癌症的概
念,只要对症就是抗癌。
整体状况我是说身体的寒热虚实。从癌症的局部来说是实证了,但整体的虚实并不会一
样。如果他有少阴肾寒(好像是在东北是吗?),那么寒凉的药就要尽量避免,如果用
,也要与其他的阳热药同用。还有一样,睡眠是中医里判断一个人身体状况的重要指标
,夜里是人体正气恢复的时间,吃安眠药会打乱这个恢复过程,还掩盖了一个辩证的关
键点。
Q****g
发帖数: 957
5
我觉得你能把患癌症的岳父调理到这个地步已经很了不起了.
下一步我建议是多往方证上辩了不能光看六经,关键还是看症状.

【在 c**c 的大作中提到】
: 给我点意见吧,我黔驴技穷了。虽然现在看来我岳父状况不错,可是我真得不知道下一
: 步怎么办了。
: http://blog.sina.com.cn/u/2712624411

c**c
发帖数: 356
6
他的身体应该是偏寒湿。
水滑舌,淡红,薄白苔,边有很大的齿痕。没有口干口渴症状。大便一日一行,软,成
型。刚开始吃中药时,偏黑;现在虽然还是吃很多中药,但是已经偏黄了。
睡眠这个问题,我给他治过很多次了,博客中没有提及。其中用过半夏黍米汤(清法半
夏各60,薏米仁 60),酸枣仁汤,八珍汤(考虑到化疗伤阴)等等,都没有太大的用
处。实在是不知道怎么治失眠了,所以,就让他继续用安眠药了。

【在 f*******e 的大作中提到】
: 不谢。是否是少阴证并不重要,咽喉是天地交通的要道,用半夏应该合适。而且半夏也
: 正是消痞、散结、止痛的要药。只是要考虑他咽部的寒热问题。中医里本没有癌症的概
: 念,只要对症就是抗癌。
: 整体状况我是说身体的寒热虚实。从癌症的局部来说是实证了,但整体的虚实并不会一
: 样。如果他有少阴肾寒(好像是在东北是吗?),那么寒凉的药就要尽量避免,如果用
: ,也要与其他的阳热药同用。还有一样,睡眠是中医里判断一个人身体状况的重要指标
: ,夜里是人体正气恢复的时间,吃安眠药会打乱这个恢复过程,还掩盖了一个辩证的关
: 键点。

c**c
发帖数: 356
7
谢谢你的建议,我还在继续学习中。看了很多别人的经验与验方,尤其是孙秉严和李可
的那几本书,觉得都是对癌症要群追猛打,所以我岳父身体恢复了之后,就迫不及待的
用了很多抗癌解毒,软坚散结的药。可能还是太急躁了,以后得对应症状,慢慢来打持
久战。

【在 Q****g 的大作中提到】
: 我觉得你能把患癌症的岳父调理到这个地步已经很了不起了.
: 下一步我建议是多往方证上辩了不能光看六经,关键还是看症状.

f*******e
发帖数: 5594
8
为什么用半夏黍米汤呢?他有没有胃胀、打嗝、反酸这些症状?他失眠主要是入睡困难
,还是夜里醒来后无法再入睡?安眠药吃了多长时间了?
肿瘤要想短期内去掉是不太可能,确实要有打持久战的准备。俗话说“伤筋动骨一百天
”,消肿瘤需要的时间更长。

【在 c**c 的大作中提到】
: 他的身体应该是偏寒湿。
: 水滑舌,淡红,薄白苔,边有很大的齿痕。没有口干口渴症状。大便一日一行,软,成
: 型。刚开始吃中药时,偏黑;现在虽然还是吃很多中药,但是已经偏黄了。
: 睡眠这个问题,我给他治过很多次了,博客中没有提及。其中用过半夏黍米汤(清法半
: 夏各60,薏米仁 60),酸枣仁汤,八珍汤(考虑到化疗伤阴)等等,都没有太大的用
: 处。实在是不知道怎么治失眠了,所以,就让他继续用安眠药了。

c**c
发帖数: 356
9
用半夏黍米汤主要是因为我不知道怎么办,远程指导,试了两幅。但是后来反馈说,吃
了第一幅还行。但是吃了第二幅好像也没啥作用。
他现在没有你说的那些症状,失眠主要是睡着之后中间在1,2点会醒,然后就很难再入
睡。
肿瘤这个问题,我一开始就和他讲过了,准备打持久战,异物感会伴随他至少半年到一
年。我给他制定的战略是
1.控制肿瘤,带瘤生存(半年到一年)
2.慢慢消瘤(一年到三年)
3.彻底恢复无瘤生活状态 (三年以上)
现在看来,第一步已经成功了。需要着手进行第二步了。

【在 f*******e 的大作中提到】
: 为什么用半夏黍米汤呢?他有没有胃胀、打嗝、反酸这些症状?他失眠主要是入睡困难
: ,还是夜里醒来后无法再入睡?安眠药吃了多长时间了?
: 肿瘤要想短期内去掉是不太可能,确实要有打持久战的准备。俗话说“伤筋动骨一百天
: ”,消肿瘤需要的时间更长。

c**c
发帖数: 356
10
五石,现在给他用了半夏散,感觉有些减轻,可是还是没有完全消失。而且癌症实在下
咽部,可是现在痛是在咽部左侧。可有什么建议?

【在 f*******e 的大作中提到】
: 一个建议供参考,外用散剂可以考虑半夏散:“少阴病,咽中痛,半夏散及汤主之。”
: 内服方要看他的身体状况,博客中好像没提到整体情况。

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Q****g
发帖数: 957
11
感觉好像可以试试桂枝茯苓汤合桔梗汤合人参理中汤。另外,对于癌症这种重症,如果用
半夏的话,请半夏,法半夏都是炮制的没什么药性了,要用就要用生半夏才能够峻猛。

【在 c**c 的大作中提到】
: 五石,现在给他用了半夏散,感觉有些减轻,可是还是没有完全消失。而且癌症实在下
: 咽部,可是现在痛是在咽部左侧。可有什么建议?

f*******e
发帖数: 5594
12
他脖子外面看起来肿在什么地方?摸上去是否比别处热?软硬度怎样?吃东西会更痛吗
?有没有头痛、头晕?

【在 c**c 的大作中提到】
: 五石,现在给他用了半夏散,感觉有些减轻,可是还是没有完全消失。而且癌症实在下
: 咽部,可是现在痛是在咽部左侧。可有什么建议?

f*******e
发帖数: 5594
13
生半夏是可以考虑,但要小心一些,先从很小的量开始。生半夏对粘膜的刺激作用非常
强。

果用

【在 Q****g 的大作中提到】
: 感觉好像可以试试桂枝茯苓汤合桔梗汤合人参理中汤。另外,对于癌症这种重症,如果用
: 半夏的话,请半夏,法半夏都是炮制的没什么药性了,要用就要用生半夏才能够峻猛。

c**c
发帖数: 356
14
谢谢气功,我也想用生半夏来着,可惜一不容易买到;二我不在跟前,怕帮他煮药的亲
戚中毒。春节回家本来想在淘宝买生半夏来着,可是一犹豫,春节时间快递停了,所以
就来不及了。现在还在犹豫中。

果用

【在 Q****g 的大作中提到】
: 感觉好像可以试试桂枝茯苓汤合桔梗汤合人参理中汤。另外,对于癌症这种重症,如果用
: 半夏的话,请半夏,法半夏都是炮制的没什么药性了,要用就要用生半夏才能够峻猛。

c**c
发帖数: 356
15
他脖子外面看起来并没有肿。
现在咽口水会痛,吃东西也会痛。没有头痛,头晕的症状。
我得去问问有没有觉得痛得地方比别处热,还有软硬度。

【在 f*******e 的大作中提到】
: 他脖子外面看起来肿在什么地方?摸上去是否比别处热?软硬度怎样?吃东西会更痛吗
: ?有没有头痛、头晕?

Q****g
发帖数: 957
16
其实生半夏的毒性应该不需要担心的,如果吃了嗓子被刺激的发哑,只要吃点生姜就可
以了,姜就可以解生半夏的“毒”。
另外,病人明显有合方症,思路似不应局限于单方。

【在 c**c 的大作中提到】
: 谢谢气功,我也想用生半夏来着,可惜一不容易买到;二我不在跟前,怕帮他煮药的亲
: 戚中毒。春节回家本来想在淘宝买生半夏来着,可是一犹豫,春节时间快递停了,所以
: 就来不及了。现在还在犹豫中。
:
: 果用

c**c
发帖数: 356
17
其实我倒不担心吃的人中毒,因为要煮熟,煮完了生半夏就跟芋头一样了,没啥事。怕
帮忙煮药的人,一不小心直接用手去弄生半夏,就不太好了。

【在 Q****g 的大作中提到】
: 其实生半夏的毒性应该不需要担心的,如果吃了嗓子被刺激的发哑,只要吃点生姜就可
: 以了,姜就可以解生半夏的“毒”。
: 另外,病人明显有合方症,思路似不应局限于单方。

f*******e
发帖数: 5594
18
他掉头发、失眠是伤到肝了,肝气的生发可能会不足。可能加一些解肝毒、助生发的药
,比如升麻。外用药是否可以做成含服的丸药,这样就方便一些。
Q****g
发帖数: 957
19
还是想提醒一下,病人病倒这个时候往往不是单方症,基本都有合方的情况,光用单方
恐怕不行的。

【在 c**c 的大作中提到】
: 其实我倒不担心吃的人中毒,因为要煮熟,煮完了生半夏就跟芋头一样了,没啥事。怕
: 帮忙煮药的人,一不小心直接用手去弄生半夏,就不太好了。

c**c
发帖数: 356
20
谢谢。今天打电话,这两天好多了。昨天早起时曾近咳嗽了一阵,咳出一些痰,有的还
有血丝;结果咳完后就觉得比较舒服,也不疼了。今天感觉是,原来固定的咽部左边那
个点痛已经没有太大感觉了,似乎已经好转。
我会继续观察两天,看看他的状态,然后再决定加减

【在 f*******e 的大作中提到】
: 他掉头发、失眠是伤到肝了,肝气的生发可能会不足。可能加一些解肝毒、助生发的药
: ,比如升麻。外用药是否可以做成含服的丸药,这样就方便一些。

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c**c
发帖数: 356
21
谢谢。其实现在方子已经算是合方了,只不过,可能我辩证不够准确,所以病人病情有
点反复。
我分析,原来行者的方子是二陈,四君子(少白术),半夏汤合四逆,加柴胡,黄芩协
理少阳,加细辛交通阴阳。
我后来是,六君子,四逆合半夏汤,加祛湿,化痰,消肿,软坚散结。
我还是想让他去找别的中医来看,察色观脉才是正途啊。

【在 Q****g 的大作中提到】
: 还是想提醒一下,病人病倒这个时候往往不是单方症,基本都有合方的情况,光用单方
: 恐怕不行的。

Q****g
发帖数: 957
22
恩,明白,是啊,辨清症再定方,有是症用是方,比如行者那个方子,如果你问诊没有少
阳症,为何要加入黄芩,柴胡?不过不管怎么说,你自学中医为岳父治病的孝心和治疗效
果很了不起。

【在 c**c 的大作中提到】
: 谢谢。其实现在方子已经算是合方了,只不过,可能我辩证不够准确,所以病人病情有
: 点反复。
: 我分析,原来行者的方子是二陈,四君子(少白术),半夏汤合四逆,加柴胡,黄芩协
: 理少阳,加细辛交通阴阳。
: 我后来是,六君子,四逆合半夏汤,加祛湿,化痰,消肿,软坚散结。
: 我还是想让他去找别的中医来看,察色观脉才是正途啊。

f*******e
发帖数: 5594
23
行者和三七生等好像有些类似,都比较注重气机的升降出入。所以他们的方子都是以调
节整体的气机为主的。

有少
疗效

【在 Q****g 的大作中提到】
: 恩,明白,是啊,辨清症再定方,有是症用是方,比如行者那个方子,如果你问诊没有少
: 阳症,为何要加入黄芩,柴胡?不过不管怎么说,你自学中医为岳父治病的孝心和治疗效
: 果很了不起。

c**c
发帖数: 356
24
我觉得加黄芩,柴胡,可能是行者看到我岳父性格比较急,而且长期被病痛折磨,有点
肝郁,所以用来疏肝的。

有少
疗效

【在 Q****g 的大作中提到】
: 恩,明白,是啊,辨清症再定方,有是症用是方,比如行者那个方子,如果你问诊没有少
: 阳症,为何要加入黄芩,柴胡?不过不管怎么说,你自学中医为岳父治病的孝心和治疗效
: 果很了不起。

c**c
发帖数: 356
25
谢谢五石的分析,每位中医都有自己所擅长的方面。我觉得的他们好,可能正好是我所
遇到的病例都是需要调整气机的。另外,久病必於,所以调整气机有时候也是最重要

【在 f*******e 的大作中提到】
: 行者和三七生等好像有些类似,都比较注重气机的升降出入。所以他们的方子都是以调
: 节整体的气机为主的。
:
: 有少
: 疗效

f*******e
发帖数: 5594
26
看到你博客上有人提到艾灸的方法,可以一试。还有半夏散可以改为苦酒汤可能更好。
参考:
http://blog.sina.com.cn/s/blog_54767bb4010141h8.html

【在 c**c 的大作中提到】
: 谢谢五石的分析,每位中医都有自己所擅长的方面。我觉得的他们好,可能正好是我所
: 遇到的病例都是需要调整气机的。另外,久病必於,所以调整气机有时候也是最重要

c**c
发帖数: 356
27
多谢五石。
看来是时候用一下生旱半夏了;实在找不到,就用陈皮先试一下了。

【在 f*******e 的大作中提到】
: 看到你博客上有人提到艾灸的方法,可以一试。还有半夏散可以改为苦酒汤可能更好。
: 参考:
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_54767bb4010141h8.html

l******r
发帖数: 3472
28
我来说两句,希望对你有帮助。
以前给小孩艾灸,肺俞,尺泽,大椎,后来加天突(嗓子眼),小孩说次日吐了很多痰
,几天就好了。另外一次夏天着凉干咳厉害,肺俞5分钟左右,3天基本止咳。
原来看过些艾灸的文章,好象艾灸肿瘤,瘤子会先变大再变小,不是很清楚。
去年底回家,用原始点方法按摩多人,见效非常快,但多半一周后症状复发。后面我在
讲讲我对原始点的看法。
对一个夜里咳嗽多年的老人,轻微拍打左边下半个胳膊一次,全是黑痧,后用原始点头
部按摩,几天后立见奇效,但一个多月天凉后又复发,现在天暖又好些。
一小孩咳嗽,耳后原始点两点,每个10下,一次,第二天吐了大堆黄痰。
你可以先试试原始点头部按摩,下手要轻,开始用拇指按就可,记住按后一定温敷。你
会开方,最好按后喝点补气的药,因为这方法多少耗元气。
l******r
发帖数: 3472
29
身边也有亲戚的了癌症,这段时间我一直在看原始点按摩,看多了,好象突然对癌症有
了新的认识。
以前坚决反对西医,现在看看西医治癌:化疗或手术杀死癌细胞同时,对身体缺乏的东
西如白细胞,红细胞,白蛋白用输液或口服营养物加以补充;所以如果能够抗过化疗,
并且通过锻炼或中医调整体质,使身体自身体质慢慢恢复,有希望活下来或不再复发。
中医,很多开清热解毒凉药,排毒同时身体也会变寒,如果凉药中加上扶正的药,让身
体排毒同时也提高自身体质,就可以活下来。理论讲容易,凉药加热药,开方是不是很
难?我不懂开方,但我觉得扶正是很重要的事,扶正了就可以控制不发展了,再慢慢消
是不是好点?
“邪门歪道”拉筋拍打,原始点按摩,艾灸,一类:
拉筋拍打,原理是通过拍打使身体毒素排出,但很耗元气,思路是好,但如果使用不当
,除了大量消耗元气外,身体不会变好,局部的经络疏通可能更容易旧病复发。
原始点按摩,原理是癌症因寒而起,让身体整体变热。我专门看了用这套方法全集包括
治疗癌症,(有些抨击中医的讲法有些偏激,讲中医对热证都用凉药)按摩同时要补充
热源与温敷,我按过多人,当时真的只是开玩笑一样试试而已,没想到立见奇效,过后
毛病复发,想是后面这两点没做好,而且全身体质不改善,也同样是治标不治本。但是
对癌症病人,如果合理适量的补充能量并不是件简单的事情,比如说按后喝姜汤,到底
多浓的姜汤合适?
艾灸,道理更简单,一把火烧死。艾灸伤血,肿瘤烧光了,人也烧掉了。艾灸同时能补
充能量和失去的气血,是不是应该也可以治好病人。
所以,总体看来如果各种方法其实都是有利有弊,但是都有它们非常好的一面,如果应
用的同时或过后短期内能够让病人很快恢复自身体质,病人就有希望长期活下来,是不
是这样理解更好,体质好了,控制了癌细胞(想来我们身体里都有癌细胞吧)。另外病
人的心态一定要好,并且一定要适当锻炼,动则升阳吗。
在此也再次感谢五十大人,从开始了解中医到一点点喜欢,给了我不少的帮助,帮我开
方并且对我最最简单的问题他都一一回信详细解答。希望我写的这些也对你有些帮助!
祝你家人能尽早好起来!
c**c
发帖数: 356
30
多谢多谢。
这两天正在努力的学习艾灸,到处找文章看。你的这个经验很好,谢谢。

【在 l******r 的大作中提到】
: 我来说两句,希望对你有帮助。
: 以前给小孩艾灸,肺俞,尺泽,大椎,后来加天突(嗓子眼),小孩说次日吐了很多痰
: ,几天就好了。另外一次夏天着凉干咳厉害,肺俞5分钟左右,3天基本止咳。
: 原来看过些艾灸的文章,好象艾灸肿瘤,瘤子会先变大再变小,不是很清楚。
: 去年底回家,用原始点方法按摩多人,见效非常快,但多半一周后症状复发。后面我在
: 讲讲我对原始点的看法。
: 对一个夜里咳嗽多年的老人,轻微拍打左边下半个胳膊一次,全是黑痧,后用原始点头
: 部按摩,几天后立见奇效,但一个多月天凉后又复发,现在天暖又好些。
: 一小孩咳嗽,耳后原始点两点,每个10下,一次,第二天吐了大堆黄痰。
: 你可以先试试原始点头部按摩,下手要轻,开始用拇指按就可,记住按后一定温敷。你

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h********y
发帖数: 3778
31
我个人的一点不同意见哈。
化疗对身体伤害很大。
不过,西医的输血,输蛋白的手段,是补精的。
但其需要阳气来运化,而中草药的作用就是调一调阳气
(草药是不能补精的)。
这是我看的中医大夫的原话。4c也可请你岳父跟他看的大夫求证。
补精的另外一个挺好的办法就是练气功。练气功本身也包含一个修心养性的过程,
对治病好处大大的,所以我个人强烈推荐。
艾灸推拿这一类的外治法,气虚的人不宜多用。至于气虚到哪个程度就不好多用呢,
要等大夫把完脉,咨询一下就行了。
还有运动也是。气虚精虚程度不同的人,其适合的运动量也是不同的。比如我吧,
经过一段时间的养,气稍足,但仍然是精虚,面诊时大夫就是说少量运动,关键在于养
性修身。我老公吧,因为老熬夜,阳气不够,面诊时大夫就嘱吃草药配合规律作息和
运动。显然运动量的大小,因人而异。
l******r
发帖数: 3472
32
说得对,外用的一定是很耗气血的,靠自身气血修复自身於堵。所以用起来一定要轻,
同时要用中药补气血。难就在这一步,怎样合理适量补足。
西医的输血,输蛋白的手段,是补精的?真的吗?那如果我们运动完,补些蛋白是不是
也可以达到补精的目的?
运动锻炼,我强烈支持,而且我知道的一个朋友家人肺癌晚晚期脑转移(小脑边一个大
流),全身转移的,医生判3-6月,当时是对脑部放疗,然后吃靶向药,后来又化疗几
次,都是轻量的,到现在一年半,起色很好。每日坚持定时运动,也练气功。
强烈推荐呼吸运动静坐运动。
f*******e
发帖数: 5594
33
不谢。陈皮只对化痰有用,要治疮肿还要用半夏。炮制过的量可以多用一些。

【在 c**c 的大作中提到】
: 多谢五石。
: 看来是时候用一下生旱半夏了;实在找不到,就用陈皮先试一下了。

f*******e
发帖数: 5594
34
你学了不少东西啊。
你说的对,其实西医的放疗、化疗,想法是对的,毒药攻邪,黄帝内经中早就说了。对
癌症这种深入脏腑的病邪,当然是要用毒药。放化疗都是最毒的毒药了。但一个问题是
西医没有寒热虚实的概念,攻邪的时候不管病邪的属性,也不管放化疗药物的属性,只
是一概消灭,不分敌友。另一个问题,用量太过,药物之间的相互搭配不协调。毒药过
量,就成了真正的毒药了,而不是中医里说的,毒药用对了就是补药。

【在 l******r 的大作中提到】
: 身边也有亲戚的了癌症,这段时间我一直在看原始点按摩,看多了,好象突然对癌症有
: 了新的认识。
: 以前坚决反对西医,现在看看西医治癌:化疗或手术杀死癌细胞同时,对身体缺乏的东
: 西如白细胞,红细胞,白蛋白用输液或口服营养物加以补充;所以如果能够抗过化疗,
: 并且通过锻炼或中医调整体质,使身体自身体质慢慢恢复,有希望活下来或不再复发。
: 中医,很多开清热解毒凉药,排毒同时身体也会变寒,如果凉药中加上扶正的药,让身
: 体排毒同时也提高自身体质,就可以活下来。理论讲容易,凉药加热药,开方是不是很
: 难?我不懂开方,但我觉得扶正是很重要的事,扶正了就可以控制不发展了,再慢慢消
: 是不是好点?
: “邪门歪道”拉筋拍打,原始点按摩,艾灸,一类:

l******r
发帖数: 3472
35
问一下,一般的医院的常规体检(抽血检查)是不是查不出有癌症的?那什么样的检查
能查出来呢?难道晚期之前的一两年体检都查不出有癌细胞吗?知道的有两个都是体检
没查出的。都是感觉实在难受了,到西医那里一查都是晚期了。还听说一个,肠癌误诊
痔疮,吃药一月,再去一个三甲医院查,还是痔疮,后来挂专家门诊,才查出肠癌晚期
并扩散至肝。到晚期的癌至少也长了几年了吧?
中医上讲的不舒服到什么程度要引起重视了?如果不舒服的症状是每天定时的,是要高
度重视了,除此之外呢?睡眠不沉,便溏,胃口不好,体寒,这些种种时间长了,是不
是都会有癌变的可能?
到国内有名的瑞金医院转了一圈,听到最牛的一个,狱警,开刀后放疗(脸部)38次,
化疗16次,术后一个月正在复查,自述有点口疮,其他感觉很好,脸部完全变黑。上面
那个肠癌手术后18次化疗,半年后复发,因积水住院,说医生当时判3月,而他已经活
两年了。是怎样的意志让这些人完成这么大的工程,真是让人佩服!
c**c
发帖数: 356
36
谢谢,岳父前一段状况不好,又去看了一下行者。行者说他寒气太重,又给开了新的方
子。sigh,我还真是没看出来他寒气有多重:-(

【在 h********y 的大作中提到】
: 我个人的一点不同意见哈。
: 化疗对身体伤害很大。
: 不过,西医的输血,输蛋白的手段,是补精的。
: 但其需要阳气来运化,而中草药的作用就是调一调阳气
: (草药是不能补精的)。
: 这是我看的中医大夫的原话。4c也可请你岳父跟他看的大夫求证。
: 补精的另外一个挺好的办法就是练气功。练气功本身也包含一个修心养性的过程,
: 对治病好处大大的,所以我个人强烈推荐。
: 艾灸推拿这一类的外治法,气虚的人不宜多用。至于气虚到哪个程度就不好多用呢,
: 要等大夫把完脉,咨询一下就行了。

c**c
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37
谢谢你的原始点按摩教程。
我老早就推荐呼吸运动,静坐运动给他了,可惜,性子急的人,好像真的很难做到。觉
得只有吃药才有用,别的都是虚的。

【在 l******r 的大作中提到】
: 说得对,外用的一定是很耗气血的,靠自身气血修复自身於堵。所以用起来一定要轻,
: 同时要用中药补气血。难就在这一步,怎样合理适量补足。
: 西医的输血,输蛋白的手段,是补精的?真的吗?那如果我们运动完,补些蛋白是不是
: 也可以达到补精的目的?
: 运动锻炼,我强烈支持,而且我知道的一个朋友家人肺癌晚晚期脑转移(小脑边一个大
: 流),全身转移的,医生判3-6月,当时是对脑部放疗,然后吃靶向药,后来又化疗几
: 次,都是轻量的,到现在一年半,起色很好。每日坚持定时运动,也练气功。
: 强烈推荐呼吸运动静坐运动。

f*******e
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寒气重是不是说他脉沉细?他有没有腰背冷、大腿、膝盖冷?
性子急说明木气有些过旺啊,这对咽部的肿块不好。不知道方子有没有疏肝散结的药。
艾灸的效果应该是比较快的,是直接作用于经络。还是建议试试。

【在 c**c 的大作中提到】
: 谢谢,岳父前一段状况不好,又去看了一下行者。行者说他寒气太重,又给开了新的方
: 子。sigh,我还真是没看出来他寒气有多重:-(

c**c
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39
估计是脉上看出来的。
我问过他,有没有这些问题,他都说没有。
里面有四逆散,所以应该是照顾到了,这个是方子
柴胡 10,炙甘草 10 白芍 10, 当归 10,附子 15 干姜15 半夏 10 党参 20 黄芪 18
枳壳 8 厚朴 6 茯苓 15 细辛 3 炙鳖甲 6

【在 f*******e 的大作中提到】
: 寒气重是不是说他脉沉细?他有没有腰背冷、大腿、膝盖冷?
: 性子急说明木气有些过旺啊,这对咽部的肿块不好。不知道方子有没有疏肝散结的药。
: 艾灸的效果应该是比较快的,是直接作用于经络。还是建议试试。

l******r
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40
艾灸,在《马氏温灸》里有提到,久病虚弱的,会导致腑气的呆滞,一搬应先通腑气。
一般都先艾灸中脘,足三里等中下部穴位。肚脐是每日必灸穴,补元气吧。脑部穴位他
不提倡先灸,怕艾火不痛导致上火或头晕。但是也提到急者先治,比如感冒,大小便不
通水肿等。如果选用艾灸,可以看看《马氏温灸法》和单桂敏博客,那里有很多艾灸病
例。
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l******r
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41
个人认为,还是以一种方法为主,因为各个方法都有利弊,如果尝试多了,对病人也是
个负担。认准一种方法一路走下去会不会更好,过程中以提高病人阳气为主,中间有反
复可能是体质恢复的排病反映,只要大方向是好的,就不要换方法。带癌生存吗,其实
我们身上肯定都有癌细胞的。像锻炼一样,如果坚持一种常年做可能效果好,如果常常
换,可能反到效果不好。
个人意见,仅供参考。
c**c
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一直都是以吃药为主的。只不过想通过其他的方法达到双管齐下的作用而已

【在 l******r 的大作中提到】
: 个人认为,还是以一种方法为主,因为各个方法都有利弊,如果尝试多了,对病人也是
: 个负担。认准一种方法一路走下去会不会更好,过程中以提高病人阳气为主,中间有反
: 复可能是体质恢复的排病反映,只要大方向是好的,就不要换方法。带癌生存吗,其实
: 我们身上肯定都有癌细胞的。像锻炼一样,如果坚持一种常年做可能效果好,如果常常
: 换,可能反到效果不好。
: 个人意见,仅供参考。

f*******e
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如果他的体力精力还行的话,还是要同时用一些消肿化瘤的药。

18

【在 c**c 的大作中提到】
: 估计是脉上看出来的。
: 我问过他,有没有这些问题,他都说没有。
: 里面有四逆散,所以应该是照顾到了,这个是方子
: 柴胡 10,炙甘草 10 白芍 10, 当归 10,附子 15 干姜15 半夏 10 党参 20 黄芪 18
: 枳壳 8 厚朴 6 茯苓 15 细辛 3 炙鳖甲 6

c**c
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44
现在跟他打电话感觉精力还行。但是他自己老说挺不住了,没力气,吃饭也不香,没胃
口,还老卡。我怕我前些时候用的药太多伤津动血,破气破血的作用,所以导致他现在
气血双亏。
我现在在考虑让他同时吃上补中益气丸,或者方中的黄芪加量到40克以上,当归也加到
30克。不知可行否?

【在 f*******e 的大作中提到】
: 如果他的体力精力还行的话,还是要同时用一些消肿化瘤的药。
:
: 18

f*******e
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45
看你的描述,恐怕还是他的心理负担比较重,没力气,没胃口,多半是心理的影响。当
然,对一个癌症病人来说,这也是在所难免的。只能想办法让他少想一些,比如说运动
、读一些积极的书等。
心思重,身体的气机就不畅,只用黄芪也补不到需要的地方。还是考虑疏导气机,同时
用一些软坚消肿的药,这时再加一些黄芪的量,以补足消耗掉的气。你前面的方子应该
没有什么伤津动血,这些药比起化疗的药来,轻微得多了。
他没有血虚就不要加当归了。
Q****g
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如果病人没有怕风,表虚的情况,大量用黄芪不妥,尤其是如果他不爱出汗,或出汗困
难,那么大量黄芪恐怕反而有害。当归败脾,何况现在他没胃口,用多了当归,根本补
不了血,反而有害。
何况补能恋邪,大补的办法未必能如愿。
如果他在北京,让他去找冯世伦去看病,他辩证辩的比较准。

【在 c**c 的大作中提到】
: 现在跟他打电话感觉精力还行。但是他自己老说挺不住了,没力气,吃饭也不香,没胃
: 口,还老卡。我怕我前些时候用的药太多伤津动血,破气破血的作用,所以导致他现在
: 气血双亏。
: 我现在在考虑让他同时吃上补中益气丸,或者方中的黄芪加量到40克以上,当归也加到
: 30克。不知可行否?

l******r
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【在 f*******e 的大作中提到】
: 看你的描述,恐怕还是他的心理负担比较重,没力气,没胃口,多半是心理的影响。当
: 然,对一个癌症病人来说,这也是在所难免的。只能想办法让他少想一些,比如说运动
: 、读一些积极的书等。
: 心思重,身体的气机就不畅,只用黄芪也补不到需要的地方。还是考虑疏导气机,同时
: 用一些软坚消肿的药,这时再加一些黄芪的量,以补足消耗掉的气。你前面的方子应该
: 没有什么伤津动血,这些药比起化疗的药来,轻微得多了。
: 他没有血虚就不要加当归了。

l******r
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五石说的对。我一个亲戚选择化疗,化疗前跟他说,既然相信这个,就好好化疗(主要
减轻他思想负担),但是一定要身体吃的消才行,至少体重不要掉的厉害,否则说明体
质不行,马上停掉。出院前一天结束化疗,去称体重没减,非常开心,一天话也不停,
睡了一晚,第二天抽血化验,又去一称,掉了两斤,说怎么昨天没称准。情绪明显掉了
,一天沉着脸,打不起精神。所以那个癌症病人的恐慌,没经历过的人可能真的想不到。
如果体质还好,看看能不能还是先扶正的药让他整体感觉舒服,这样老人会对医生有信
心。这个信心的力量远大过药物。给病人多灌输带癌生存的观念。
我的中医知识没多少,很认同重病还是因寒引起。寒重的人,拿3个热水袋,冲很少的
开水或快开的水(受不了就热水,要病人舒服为主)。一个放脑部和颈部,脊柱上放两
个排下来,人躺在上面,刚开始会有点热,过一下就很舒服了,给人试过,可以白天晚
上多躺躺,怕晚上阳气过影响睡眠就白天躺。去寒,升阳。我给亲戚按摩后试用过,效
果很好。可以同时肚子也放一个。如果经脉通,有些部位可以热到前面。
c**c
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49
心里负担重是肯定的,因为状况比2月份我们在的时候差了许多,尤其吃饭卡,咽喉痛
,所以他就觉得肿瘤又长大了,失控了 (二月份的时候只有异物感,所以我跟他说已
经控制住了)。现在周围的亲戚朋友一直都在陪着他,带着他散步之类的,可是他自己
就感觉没劲了。
嗯,那就拿原方加一些软坚散结的药就好了,先不加量黄芪,当归了。

【在 f*******e 的大作中提到】
: 看你的描述,恐怕还是他的心理负担比较重,没力气,没胃口,多半是心理的影响。当
: 然,对一个癌症病人来说,这也是在所难免的。只能想办法让他少想一些,比如说运动
: 、读一些积极的书等。
: 心思重,身体的气机就不畅,只用黄芪也补不到需要的地方。还是考虑疏导气机,同时
: 用一些软坚消肿的药,这时再加一些黄芪的量,以补足消耗掉的气。你前面的方子应该
: 没有什么伤津动血,这些药比起化疗的药来,轻微得多了。
: 他没有血虚就不要加当归了。

c**c
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谢谢,看来还是先不急补气血。
他在哈尔滨,我看看下次能不能去北京看看冯世伦,他在哪里坐诊啊?

【在 Q****g 的大作中提到】
: 如果病人没有怕风,表虚的情况,大量用黄芪不妥,尤其是如果他不爱出汗,或出汗困
: 难,那么大量黄芪恐怕反而有害。当归败脾,何况现在他没胃口,用多了当归,根本补
: 不了血,反而有害。
: 何况补能恋邪,大补的办法未必能如愿。
: 如果他在北京,让他去找冯世伦去看病,他辩证辩的比较准。

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感谢五石!大便夹杂痰絮,是不是吃药的结果?
请教五石大夫给倪海厦打分
泡热水脚有作用么?很高兴哈。
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c**c
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51
另外,岳父前几天总跟我提说吐了几口鲜血,把我吓一跳。后来仔细问了才知道,其实
是早上起来嗓子不舒服就去咳嗽,一般都会咳出来几口痰,带着鲜红的血。希望这个没
问题吧
Q****g
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52
他在中日友好医院。

【在 c**c 的大作中提到】
: 谢谢,看来还是先不急补气血。
: 他在哈尔滨,我看看下次能不能去北京看看冯世伦,他在哪里坐诊啊?

f*******e
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鲜血的话可能是肿瘤还在长,还是散结消肿的方法。

【在 c**c 的大作中提到】
: 另外,岳父前几天总跟我提说吐了几口鲜血,把我吓一跳。后来仔细问了才知道,其实
: 是早上起来嗓子不舒服就去咳嗽,一般都会咳出来几口痰,带着鲜红的血。希望这个没
: 问题吧

c**c
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54
啊,这么麻烦?那我赶快加消肿散结的药。
另外,五石你帮我分析分析他这个睡眠? 他说,现在吃安眠药9点吃,十点左右睡着,
到半夜两点必醒,然后感觉翻来覆去一直到6点,他也不知道睡还是没睡。
现在有生半夏了,我打算再用一次半夏秫米汤,你觉得可以试试吗?

【在 f*******e 的大作中提到】
: 鲜血的话可能是肿瘤还在长,还是散结消肿的方法。
f*******e
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55
是啊,有形的肿块没那么容易就消掉的,还是不能放松。
睡眠的问题,入睡难,肝经的时段醒后无法再入睡,基本是肝胆的问题。看他寒热的情
况,可以参考温胆汤一类的方子。半夏秫米汤是对于刚开始有失眠的情况,他的情况是
失眠以有一段时间了,而且和心情的关系很大。

【在 c**c 的大作中提到】
: 啊,这么麻烦?那我赶快加消肿散结的药。
: 另外,五石你帮我分析分析他这个睡眠? 他说,现在吃安眠药9点吃,十点左右睡着,
: 到半夜两点必醒,然后感觉翻来覆去一直到6点,他也不知道睡还是没睡。
: 现在有生半夏了,我打算再用一次半夏秫米汤,你觉得可以试试吗?

c**c
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56
四逆散还真是起作用了。最近几次打电话明显感觉岳父的心情好了很多,虽然疼痛还在
,痰还是日轻夜重,而且总在夜里把他憋醒,但总体上疼痛在可忍受范围内,睡眠也偶
尔有几天感觉凑合。
具体用药就是行者原方,加入了很多软坚散结的药;另外,晚上加温胆汤。
血偶尔还出,但是总体量也不多。
现在的一个问题是,前列腺问题,说小便困难一点,不知道该怎样解决。

【在 f*******e 的大作中提到】
: 是啊,有形的肿块没那么容易就消掉的,还是不能放松。
: 睡眠的问题,入睡难,肝经的时段醒后无法再入睡,基本是肝胆的问题。看他寒热的情
: 况,可以参考温胆汤一类的方子。半夏秫米汤是对于刚开始有失眠的情况,他的情况是
: 失眠以有一段时间了,而且和心情的关系很大。

Q****g
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57
我总觉得你这么用药不是太对,每个方子有适应症,比如这个四逆散去的是胸中阻滞的
热是个祛热的药,不能光用疏肝来解释。应该看看你岳父是否有少阳症,是否有柴胡证
再定用不用。当然,四逆散这个药本身合了芍药甘草汤,和
枳实芍药汤这两个方子,具有很强的止痛作用,所以你岳父的疼痛状态应该减轻。不过
是否对症治病还要看方证对应情况。还有疾病日轻夜重是病在血分,应有血分的药啊。
觉得还是应该按症用方,这个行者的方子还是走的脏腑那一套,同时又和经方混在一起
,当然网上不少人支持他,但是我总觉得心里不拖底。

【在 c**c 的大作中提到】
: 四逆散还真是起作用了。最近几次打电话明显感觉岳父的心情好了很多,虽然疼痛还在
: ,痰还是日轻夜重,而且总在夜里把他憋醒,但总体上疼痛在可忍受范围内,睡眠也偶
: 尔有几天感觉凑合。
: 具体用药就是行者原方,加入了很多软坚散结的药;另外,晚上加温胆汤。
: 血偶尔还出,但是总体量也不多。
: 现在的一个问题是,前列腺问题,说小便困难一点,不知道该怎样解决。

c**c
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58
谢谢。其实方子中也有血分的药,当归,白芍之类养阴柔肝的。另外还有补气的,应该
算是很平稳的。只可惜前一段时间病势比较紧迫,所以岳父非常着急,老是催着我要消
瘤,所以我也就受了很多影响。
现在他们比较依赖我,所以比较困难劝他们去遍访名医,一怕病人吃不消,二怕医生不
妥帖,所以只能自己加减着方子来用。希望过一段时间能稳定一些,然后让他们出去走
走,看看医生。

【在 Q****g 的大作中提到】
: 我总觉得你这么用药不是太对,每个方子有适应症,比如这个四逆散去的是胸中阻滞的
: 热是个祛热的药,不能光用疏肝来解释。应该看看你岳父是否有少阳症,是否有柴胡证
: 再定用不用。当然,四逆散这个药本身合了芍药甘草汤,和
: 枳实芍药汤这两个方子,具有很强的止痛作用,所以你岳父的疼痛状态应该减轻。不过
: 是否对症治病还要看方证对应情况。还有疾病日轻夜重是病在血分,应有血分的药啊。
: 觉得还是应该按症用方,这个行者的方子还是走的脏腑那一套,同时又和经方混在一起
: ,当然网上不少人支持他,但是我总觉得心里不拖底。

Q****g
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血分的药不一定就是当归,要看是血热还是血凉,是否有严重淤血,这个当归是温性的
补血药。不管怎么说,你现在能把岳父调理到这个情况也是很了不起的,不过还是建议
采用哪个药方还是要根据适应症来用药,你想想,比如都是祛湿药,白术,茯苓,泽泻
,猪苓,车前子,桂枝都可以利小便,但是究竟应该用哪个药还是要按症状来,否则开
药方就变成很简单的一个事情了,有湿气开店白术,阳气不足来点桂枝,再不足来点附
子,肝郁加柴胡,血不足来点当归,下利来点赤石脂,阴虚来点熟地,这样开药是不大
行的。

【在 c**c 的大作中提到】
: 谢谢。其实方子中也有血分的药,当归,白芍之类养阴柔肝的。另外还有补气的,应该
: 算是很平稳的。只可惜前一段时间病势比较紧迫,所以岳父非常着急,老是催着我要消
: 瘤,所以我也就受了很多影响。
: 现在他们比较依赖我,所以比较困难劝他们去遍访名医,一怕病人吃不消,二怕医生不
: 妥帖,所以只能自己加减着方子来用。希望过一段时间能稳定一些,然后让他们出去走
: 走,看看医生。

f*******e
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60
软坚散结的药对前列腺肿也会有用的。身体状况还不错的话,主要方向还是要放在攻瘤
上。肿块发展过程中破肿出血是必然的,止血不是目的。开道散是比较厉害的,要注意
保护肠胃道。药方太大并不好,药力不够专。我觉得还是生半夏最对症的,痰涎壅盛,
又在咽喉部,重用生半夏是对的,这个在内服、外用时都应是主力。睡眠的问题还可以
参考天麻钩藤饮的用药,清中有补。

【在 c**c 的大作中提到】
: 四逆散还真是起作用了。最近几次打电话明显感觉岳父的心情好了很多,虽然疼痛还在
: ,痰还是日轻夜重,而且总在夜里把他憋醒,但总体上疼痛在可忍受范围内,睡眠也偶
: 尔有几天感觉凑合。
: 具体用药就是行者原方,加入了很多软坚散结的药;另外,晚上加温胆汤。
: 血偶尔还出,但是总体量也不多。
: 现在的一个问题是,前列腺问题,说小便困难一点,不知道该怎样解决。

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c**c
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61
谢谢。
辩证实在很难,记得郑钦安的书中说,最难是辨阴阳,所以我每次用药也努力去辨阴阳
寒热。根据我岳父看行者的几次经历,还有他现在的状态(口不干,不口渴,不喜饮,
饮水喜热水,大小便的问题),我辩证就是阳虚,气血双亏(从原来的170多斤,掉到
了现在的130多斤,瘦人多血虚),所以用药宗旨也是气血双补,以扶阳消瘤为主。
我现在也感觉我岳父快成了我的小白鼠了,基本是在拿他来实践我的中医知识。但是他
现在就只信赖我了,总是隔个一两天就打电话说明一下情况,睡眠不好了,吐血了,痰
多了,之类的,要我帮他赶快解决这些问题。现在我已经不再努力去解决这些问题了,
因为想通了,其实根本问题就是邪气太盛,正气越来越虚衰了,所以最重要就是祛邪了
。在保住胃气的前提下,抓紧时间软坚散结才是正解。

归,

【在 Q****g 的大作中提到】
: 血分的药不一定就是当归,要看是血热还是血凉,是否有严重淤血,这个当归是温性的
: 补血药。不管怎么说,你现在能把岳父调理到这个情况也是很了不起的,不过还是建议
: 采用哪个药方还是要根据适应症来用药,你想想,比如都是祛湿药,白术,茯苓,泽泻
: ,猪苓,车前子,桂枝都可以利小便,但是究竟应该用哪个药还是要按症状来,否则开
: 药方就变成很简单的一个事情了,有湿气开店白术,阳气不足来点桂枝,再不足来点附
: 子,肝郁加柴胡,血不足来点当归,下利来点赤石脂,阴虚来点熟地,这样开药是不大
: 行的。

c**c
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嗯,最近他说小便顺畅多了。还有,一两个月之前岳父说上楼都累,而且混身没劲,结
果给我批了一通。因为他一直吃降压药,而我早就告诉他,只有不舒服的时候,量过血
压确实偏高再吃,他还不听。现在停降压药已经将近一个多月了,一点事都没有。
现在开道散停了,也不在出血了,可是他还是吞咽困难。最近核磁的结果是,大小基本
没怎么变,但是边缘不在有清晰的边界,而是变成毛刺边了,医生说有可能是恶化了。
最近开了一个药方,基本就是补三消七,打算长期吃下去。吃10天,休息5天,然后再
继续吃。

【在 f*******e 的大作中提到】
: 软坚散结的药对前列腺肿也会有用的。身体状况还不错的话,主要方向还是要放在攻瘤
: 上。肿块发展过程中破肿出血是必然的,止血不是目的。开道散是比较厉害的,要注意
: 保护肠胃道。药方太大并不好,药力不够专。我觉得还是生半夏最对症的,痰涎壅盛,
: 又在咽喉部,重用生半夏是对的,这个在内服、外用时都应是主力。睡眠的问题还可以
: 参考天麻钩藤饮的用药,清中有补。

n*p
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63
给亲人看病压力是双倍的,有成效的喜悦也是双倍的。很钦佩你的勇气。努力坚持吧。

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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【在 c**c 的大作中提到】
: 嗯,最近他说小便顺畅多了。还有,一两个月之前岳父说上楼都累,而且混身没劲,结
: 果给我批了一通。因为他一直吃降压药,而我早就告诉他,只有不舒服的时候,量过血
: 压确实偏高再吃,他还不听。现在停降压药已经将近一个多月了,一点事都没有。
: 现在开道散停了,也不在出血了,可是他还是吞咽困难。最近核磁的结果是,大小基本
: 没怎么变,但是边缘不在有清晰的边界,而是变成毛刺边了,医生说有可能是恶化了。
: 最近开了一个药方,基本就是补三消七,打算长期吃下去。吃10天,休息5天,然后再
: 继续吃。

z*********a
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木鳖子不要让药店给抓成剧毒的马钱子。

【在 c**c 的大作中提到】
: 嗯,最近他说小便顺畅多了。还有,一两个月之前岳父说上楼都累,而且混身没劲,结
: 果给我批了一通。因为他一直吃降压药,而我早就告诉他,只有不舒服的时候,量过血
: 压确实偏高再吃,他还不听。现在停降压药已经将近一个多月了,一点事都没有。
: 现在开道散停了,也不在出血了,可是他还是吞咽困难。最近核磁的结果是,大小基本
: 没怎么变,但是边缘不在有清晰的边界,而是变成毛刺边了,医生说有可能是恶化了。
: 最近开了一个药方,基本就是补三消七,打算长期吃下去。吃10天,休息5天,然后再
: 继续吃。

f*******e
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是啊,症状只是一些外在的表象,抓住重点最重要。

【在 c**c 的大作中提到】
: 谢谢。
: 辩证实在很难,记得郑钦安的书中说,最难是辨阴阳,所以我每次用药也努力去辨阴阳
: 寒热。根据我岳父看行者的几次经历,还有他现在的状态(口不干,不口渴,不喜饮,
: 饮水喜热水,大小便的问题),我辩证就是阳虚,气血双亏(从原来的170多斤,掉到
: 了现在的130多斤,瘦人多血虚),所以用药宗旨也是气血双补,以扶阳消瘤为主。
: 我现在也感觉我岳父快成了我的小白鼠了,基本是在拿他来实践我的中医知识。但是他
: 现在就只信赖我了,总是隔个一两天就打电话说明一下情况,睡眠不好了,吐血了,痰
: 多了,之类的,要我帮他赶快解决这些问题。现在我已经不再努力去解决这些问题了,
: 因为想通了,其实根本问题就是邪气太盛,正气越来越虚衰了,所以最重要就是祛邪了
: 。在保住胃气的前提下,抓紧时间软坚散结才是正解。

f*******e
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66
开道散也会使边缘不清晰的吧。

【在 c**c 的大作中提到】
: 嗯,最近他说小便顺畅多了。还有,一两个月之前岳父说上楼都累,而且混身没劲,结
: 果给我批了一通。因为他一直吃降压药,而我早就告诉他,只有不舒服的时候,量过血
: 压确实偏高再吃,他还不听。现在停降压药已经将近一个多月了,一点事都没有。
: 现在开道散停了,也不在出血了,可是他还是吞咽困难。最近核磁的结果是,大小基本
: 没怎么变,但是边缘不在有清晰的边界,而是变成毛刺边了,医生说有可能是恶化了。
: 最近开了一个药方,基本就是补三消七,打算长期吃下去。吃10天,休息5天,然后再
: 继续吃。

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