n*****b 发帖数: 31 | 1 2007 年PHD毕业,在一小公司做结构设计,该有的执照都有了。去年初拿到绿卡。现在
想跳槽,第一家公司出价$105,000,主要做桥梁设计。第二家全国大公司面试时,意向
出价$110,000,主要做石油钻井平台。第一家公司比较轻松因为我有桥梁设计经验。第
二家公司开始有很多要学习和熟悉。俩个offer都在南方中等城市。没有石油石油钻井
平台设计经验,不知道行业工资水平,求建议,多谢。 |
z******i 发帖数: 5114 | 2 看着都不错。。。。
恭喜
要我就比较一下福利,如果1的福利还不错的话
我会选1 |
Z****g 发帖数: 13731 | 3 cong~~
【在 n*****b 的大作中提到】 : 2007 年PHD毕业,在一小公司做结构设计,该有的执照都有了。去年初拿到绿卡。现在 : 想跳槽,第一家公司出价$105,000,主要做桥梁设计。第二家全国大公司面试时,意向 : 出价$110,000,主要做石油钻井平台。第一家公司比较轻松因为我有桥梁设计经验。第 : 二家公司开始有很多要学习和熟悉。俩个offer都在南方中等城市。没有石油石油钻井 : 平台设计经验,不知道行业工资水平,求建议,多谢。
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g******6 发帖数: 782 | 4 俩个offer都在南方中等城市,都接近11万,五年小公司经验,我很怀疑LZ 能真的拿到
这样的offer,尤其是石油钻井平台设计,LZ 的经验为零, 就是五年石油钻井平台设计
+ PHD 也拿不到11万,据我了解的情况,目前的行情是8-9万,还“面试时意向出价$110
,000”,你到底最后拿到的offer是多少? 从你表述的面试验程序来看,你有没有拿到
第二家公司offer都是疑问!还有,你是新ID,这是你的处女贴,不排除灌水的嫌疑。
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【在 n*****b 的大作中提到】 : 2007 年PHD毕业,在一小公司做结构设计,该有的执照都有了。去年初拿到绿卡。现在 : 想跳槽,第一家公司出价$105,000,主要做桥梁设计。第二家全国大公司面试时,意向 : 出价$110,000,主要做石油钻井平台。第一家公司比较轻松因为我有桥梁设计经验。第 : 二家公司开始有很多要学习和熟悉。俩个offer都在南方中等城市。没有石油石油钻井 : 平台设计经验,不知道行业工资水平,求建议,多谢。
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u**r 发帖数: 810 | 5 LZ, please verify. If it is true (I hope it is true) then congradulation!
110
【在 g******6 的大作中提到】 : 俩个offer都在南方中等城市,都接近11万,五年小公司经验,我很怀疑LZ 能真的拿到 : 这样的offer,尤其是石油钻井平台设计,LZ 的经验为零, 就是五年石油钻井平台设计 : + PHD 也拿不到11万,据我了解的情况,目前的行情是8-9万,还“面试时意向出价$110 : ,000”,你到底最后拿到的offer是多少? 从你表述的面试验程序来看,你有没有拿到 : 第二家公司offer都是疑问!还有,你是新ID,这是你的处女贴,不排除灌水的嫌疑。 : newcomb(newcomb)个人资料 : [newcomb的博客] : : 身份: [用户] : 伪币: 0.10
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g******6 发帖数: 782 | 6 对特殊行业零经验的候选人,全国大公司面试时就出高价
靠,有这样的大公司存在吗?不要说牛烘烘的不大招人的大牌石油公司,就是现在如日
中天疯狂招人挖人的码工集团 A/F/M/G/L 对牛校牛背景的的牛人都是面试完让你回家
等消息,更不会当场出价。 |
z******i 发帖数: 5114 | 7 是不是他跟公司要价110k?
不过0经验还给这么高确实不靠谱
不过上次在working版看到德州本科生工程类fresh就90k了
楼主phd多两万也不算什么
一切皆有可能啊
【在 g******6 的大作中提到】 : 对特殊行业零经验的候选人,全国大公司面试时就出高价 : 靠,有这样的大公司存在吗?不要说牛烘烘的不大招人的大牌石油公司,就是现在如日 : 中天疯狂招人挖人的码工集团 A/F/M/G/L 对牛校牛背景的的牛人都是面试完让你回家 : 等消息,更不会当场出价。
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s********r 发帖数: 565 | 8 刚才一进来看到这个贴,还以为点错了,点到“待字闺中”版了。。。。 |
A****F 发帖数: 699 | 9 有可能是坑,5年的经验做桥的最多算 junior level,就算是做桥的那几个大公司也不会给超
过10万的。
110
【在 g******6 的大作中提到】 : 俩个offer都在南方中等城市,都接近11万,五年小公司经验,我很怀疑LZ 能真的拿到 : 这样的offer,尤其是石油钻井平台设计,LZ 的经验为零, 就是五年石油钻井平台设计 : + PHD 也拿不到11万,据我了解的情况,目前的行情是8-9万,还“面试时意向出价$110 : ,000”,你到底最后拿到的offer是多少? 从你表述的面试验程序来看,你有没有拿到 : 第二家公司offer都是疑问!还有,你是新ID,这是你的处女贴,不排除灌水的嫌疑。 : newcomb(newcomb)个人资料 : [newcomb的博客] : : 身份: [用户] : 伪币: 0.10
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C*S 发帖数: 1658 | |
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n*****b 发帖数: 31 | 11 非名校,不是什么牛人。无意学术界。2005年认识现在公司负责人,一直在家part
time 给现在公司做事,2007年毕业后顺利进入现在公司。2007年4月H1B和GC一起申请
。起薪$67,000, 2008年底 $72,000,2009年拿到PE和SE $90,000, 2010年$95,000,
2011年$100,000+奖金$10,000. 面试第二家公司时,部门负责人问工资要求,如实说
了去年的工资,该负责人说,他个人认为$110,000 offer 应该没问题,更高的话,会
有困难,但是要和上一级主管讨论后确定。
无意灌水,只是第一次换工作,又不了解行情,所以上来讨建议而已。
信者请建议,不信者请绕行。 |
s********r 发帖数: 565 | 12 牛人,赞一个,基本上一路平步青云。。。其实也没什么,我感觉美国人如果有楼主的
能力,估计一般都能升这么快。。。对我们外国人真是很需要运气,楼主是幸运的。 |
g******6 发帖数: 782 | 13 1. 一直在家part time 给现在公司做事,以什么身份工作?
2。考PE和SE有工作年限的规定,能说说哪个州的PE和SE?
3. 没有任何海工经验,部门负责人认为$110,000 offer 应该没问题, 人家公司五年
八年海工经验的也不会有这么多,$110,000 是个什么身价,是manager, 你能做
manager, 你不是在YY吧?
4。 不说海工了,就说第一家公司桥梁公司,在南方中等城市,$105K 是个什么身价,
是manager,你能做manager?
目前桥梁咨询公司普遍不景气,你拿大offer 如始草芥,你就可劲的吹吧!
【在 n*****b 的大作中提到】 : 非名校,不是什么牛人。无意学术界。2005年认识现在公司负责人,一直在家part : time 给现在公司做事,2007年毕业后顺利进入现在公司。2007年4月H1B和GC一起申请 : 。起薪$67,000, 2008年底 $72,000,2009年拿到PE和SE $90,000, 2010年$95,000, : 2011年$100,000+奖金$10,000. 面试第二家公司时,部门负责人问工资要求,如实说 : 了去年的工资,该负责人说,他个人认为$110,000 offer 应该没问题,更高的话,会 : 有困难,但是要和上一级主管讨论后确定。 : 无意灌水,只是第一次换工作,又不了解行情,所以上来讨建议而已。 : 信者请建议,不信者请绕行。
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s********r 发帖数: 565 | 14 1. 人家说了,07年博士毕业,所以可以推测05到07是f1身份?(小声问一下,“合法
吗?”)
2. 估计是加州的,而且不排除人家出国前在国内有工作
3.4. 也许人家是大牛博士,有的大公司,纯搞技术的确实有这么高的收入。 还有就是现在桥梁公司不少活都忙不过来。。。
PS. 我是真心的希望他说的是真的
【在 g******6 的大作中提到】 : 1. 一直在家part time 给现在公司做事,以什么身份工作? : 2。考PE和SE有工作年限的规定,能说说哪个州的PE和SE? : 3. 没有任何海工经验,部门负责人认为$110,000 offer 应该没问题, 人家公司五年 : 八年海工经验的也不会有这么多,$110,000 是个什么身价,是manager, 你能做 : manager, 你不是在YY吧? : 4。 不说海工了,就说第一家公司桥梁公司,在南方中等城市,$105K 是个什么身价, : 是manager,你能做manager? : 目前桥梁咨询公司普遍不景气,你拿大offer 如始草芥,你就可劲的吹吧!
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g******6 发帖数: 782 | 15 你真是雏啊,呵呵。土木大公司有神么纯技术, 等你在职场混了三年以上,回头看看你的这几条回复, 自己都好笑。
不过我不怀疑你是真心的希望他说的是真的,有梦才美, 你说呢?
是现在桥梁公司不少活都忙不过来。。。
【在 s********r 的大作中提到】 : 1. 人家说了,07年博士毕业,所以可以推测05到07是f1身份?(小声问一下,“合法 : 吗?”) : 2. 估计是加州的,而且不排除人家出国前在国内有工作 : 3.4. 也许人家是大牛博士,有的大公司,纯搞技术的确实有这么高的收入。 还有就是现在桥梁公司不少活都忙不过来。。。 : PS. 我是真心的希望他说的是真的
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A****F 发帖数: 699 | 16 SE难道不是要得到PE3年后才能考???
【在 g******6 的大作中提到】 : 1. 一直在家part time 给现在公司做事,以什么身份工作? : 2。考PE和SE有工作年限的规定,能说说哪个州的PE和SE? : 3. 没有任何海工经验,部门负责人认为$110,000 offer 应该没问题, 人家公司五年 : 八年海工经验的也不会有这么多,$110,000 是个什么身价,是manager, 你能做 : manager, 你不是在YY吧? : 4。 不说海工了,就说第一家公司桥梁公司,在南方中等城市,$105K 是个什么身价, : 是manager,你能做manager? : 目前桥梁咨询公司普遍不景气,你拿大offer 如始草芥,你就可劲的吹吧!
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o*****e 发帖数: 871 | 17 2009年经济危机的时候,我和我家LD两家不同行业的公司,均选择不涨工资,上至CEO
下至我等金字塔底部的小员工。楼主的情况是反而涨了25%的工资,难道PE就这么值钱
?还是土木行业没受经济危机的影响?
【在 n*****b 的大作中提到】 : 非名校,不是什么牛人。无意学术界。2005年认识现在公司负责人,一直在家part : time 给现在公司做事,2007年毕业后顺利进入现在公司。2007年4月H1B和GC一起申请 : 。起薪$67,000, 2008年底 $72,000,2009年拿到PE和SE $90,000, 2010年$95,000, : 2011年$100,000+奖金$10,000. 面试第二家公司时,部门负责人问工资要求,如实说 : 了去年的工资,该负责人说,他个人认为$110,000 offer 应该没问题,更高的话,会 : 有困难,但是要和上一级主管讨论后确定。 : 无意灌水,只是第一次换工作,又不了解行情,所以上来讨建议而已。 : 信者请建议,不信者请绕行。
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s********r 发帖数: 565 | 18 不知道这位大爷混了几年?反正我现在是希望自己能再年轻个十岁,很多事情重新来过。
而且我的回复只是推测,没什么好笑不好笑的,在这个行业的你我基本都是想笑都没的笑。。。土木的公司怎么可能没人搞技术?很多事情你不知道,没见识过,不意味着不存在。。。
看你的这几条回复, 自己都好笑。
【在 g******6 的大作中提到】 : 你真是雏啊,呵呵。土木大公司有神么纯技术, 等你在职场混了三年以上,回头看看你的这几条回复, 自己都好笑。 : 不过我不怀疑你是真心的希望他说的是真的,有梦才美, 你说呢? : : 是现在桥梁公司不少活都忙不过来。。。
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g******6 发帖数: 782 | 19 别的不说,再提一个疑点:
"第一家公司出价$105,000,主要做桥梁设计。第二家全国大公司面试时,意向
出价$110,000...."
"起薪$67,000, 2008年底 $72,000,2009年拿到PE和SE $90,000, 2010年$95,000,
2011年$100,000+奖金$10,000..."
LZ 以上的薪酬除了2009年一下长了$18k,都是$5k为单位递增,就是在一个公司,
一般涨薪以base salary的百分比来计算,比如3%,5%,或者按rate算,比如涨$1,$2/h, LZ的涨薪连续以$5k递增,这象是真的吗?
还有,面试第一家公司比现在的公司多$5k,第二家全国大公司比第一家公司count offer $5k,LZ遇到的公司怎么都是喜欢$5k递增,还是LZ 杜撰数字怕麻烦,都是$5k递增省事? |
r******4 发帖数: 18 | 20 如果毕业后就在offshore干,再跳槽,这个工资俺一点不怀疑. 如果4-5年经验转入
offshore,拿这个工资有难度. 但也不是完全不可能,关键是看招你的manager,他如果认
可桥梁钢结构的经验,认可连SESAM(offshore 常用软件)都没摸过的structure的经验,
而且在急着用人的情况下,也可能会给他这个offer.
【在 g******6 的大作中提到】 : 1. 一直在家part time 给现在公司做事,以什么身份工作? : 2。考PE和SE有工作年限的规定,能说说哪个州的PE和SE? : 3. 没有任何海工经验,部门负责人认为$110,000 offer 应该没问题, 人家公司五年 : 八年海工经验的也不会有这么多,$110,000 是个什么身价,是manager, 你能做 : manager, 你不是在YY吧? : 4。 不说海工了,就说第一家公司桥梁公司,在南方中等城市,$105K 是个什么身价, : 是manager,你能做manager? : 目前桥梁咨询公司普遍不景气,你拿大offer 如始草芥,你就可劲的吹吧!
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A****F 发帖数: 699 | 21 re.那几年我们公司其实盈利也不错,但是因为我们的client说人家两年都不涨工资,
所以09年全公司没人涨工资。
CEO
【在 o*****e 的大作中提到】 : 2009年经济危机的时候,我和我家LD两家不同行业的公司,均选择不涨工资,上至CEO : 下至我等金字塔底部的小员工。楼主的情况是反而涨了25%的工资,难道PE就这么值钱 : ?还是土木行业没受经济危机的影响?
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z******i 发帖数: 5114 | 22 大家真的这么怀疑么?我都没怎么怀疑
我见到的phd 5,6年工作经验的,都有100k+啊,不过跳过1,2次了,才有这个数
小公司涨工资这么快,倒是蛮奇怪的,现在基本5%每年都算好的了,大公司都做不到阿
不过我最奇怪的是,他既然这个offer根本没有涨工资,他跳槽干什么啊? |
t**n 发帖数: 3962 | 23 两个字"扯蛋",5年的工作经验,还是搞桥的,11万的工资,还在南方中等城市,哪
个二x公司给这么个offer?你要说你搞管理,拿项目,老板赏识,指名道姓给你这么多
,那没人管得到,纯搞技术的,这不是扯呢吗?你同事拿多少?13、4万?你项目经理
拿多少?至少得15、6万啊,要不然这个老板根本搞不定啊,给你这么多,别人少,谁
还干活啊。
其实很容易算出工资,你倒过来从budget overhead算,11万就是搞笑了,呵呵
【在 n*****b 的大作中提到】 : 2007 年PHD毕业,在一小公司做结构设计,该有的执照都有了。去年初拿到绿卡。现在 : 想跳槽,第一家公司出价$105,000,主要做桥梁设计。第二家全国大公司面试时,意向 : 出价$110,000,主要做石油钻井平台。第一家公司比较轻松因为我有桥梁设计经验。第 : 二家公司开始有很多要学习和熟悉。俩个offer都在南方中等城市。没有石油石油钻井 : 平台设计经验,不知道行业工资水平,求建议,多谢。
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h*****q 发帖数: 58 | 24 i believe, my ex-cowork 6-7 bridge experience, phd, 130k+
but in a northest big city. |
G******t 发帖数: 31 | 25 Phd with 5 YR Experience in offshore, 11k, Highly possible
Phd with 0 Energy Experience to get in offshore, Kinda possible
Phd with 0 Energy Experience to get 11K offshore, Mission Impossible
Unless LZ is Ethan Hunt level
Just kidding. |
x***1 发帖数: 312 | 26 过来人告诉你,穿越过火了就是穿帮了。。。
10万出头不过是人家本科生入行大公司的起薪。土木PHD毕业五年,拿个10万出头,被同行痛扁质疑,还上了十大,引起围观,别的不热门专业的PHD,怨声载道,这样围观之后,情绪稳定了。
火坑专业,慎入。 |
z******i 发帖数: 5114 | 27 不是
【在 A****F 的大作中提到】 : SE难道不是要得到PE3年后才能考???
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z******i 发帖数: 5114 | 28 你让我们这种混了好多年还在做纯技术的人情何以堪啊
看你的这几条回复, 自己都好笑。
【在 g******6 的大作中提到】 : 你真是雏啊,呵呵。土木大公司有神么纯技术, 等你在职场混了三年以上,回头看看你的这几条回复, 自己都好笑。 : 不过我不怀疑你是真心的希望他说的是真的,有梦才美, 你说呢? : : 是现在桥梁公司不少活都忙不过来。。。
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g******6 发帖数: 782 | 29 加州这样规定的,SE是要得到PE3年后才能考的,别的州不一定。 |
z******i 发帖数: 5114 | 30 什么本科生这么牛啊?能拿10万?个别现象吧
大多数也就跟土木差不多
GE也只给5万多6万么
好得到哪里去?
还有好多文科会计之类还不如土木呢
出头,被同行痛扁质疑,还上了十大,引起围观,别的不热门专业的PHD,怨声载道
,这样围观之后,情绪稳定了。
【在 x***1 的大作中提到】 : 过来人告诉你,穿越过火了就是穿帮了。。。 : 10万出头不过是人家本科生入行大公司的起薪。土木PHD毕业五年,拿个10万出头,被同行痛扁质疑,还上了十大,引起围观,别的不热门专业的PHD,怨声载道,这样围观之后,情绪稳定了。 : 火坑专业,慎入。
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n*****b 发帖数: 31 | 31 无语了,自己做不到,就断定不可能。
见过8年经验年薪$130,000的大牛,也见过PHD 毕业,PE 考了3次才通过,5年失业两年
至今的小牛。 说的全是老中。还有一牛人master 毕业,3年钢结构设计和有限元分析
经验,跳槽到Boeing,起薪$107,000. |
x***1 发帖数: 312 | 32 我以前在学校读书的时候,听说过土木的fresh PHD 拿过$120k,但不是在你这样的传
统行业。根据你的职业轨迹,人家业内人士质疑你是有一定道理的。
辩诬的最好办法是拿出证据,你把你当前pay check,扫描一份,将个人公司信息掩盖
,给本版斑竹或其他有名的ID发一份,他们会给你证明,或者闪奔一会再删除。这样
,这些怀疑你的ID自然会道歉的。
【在 n*****b 的大作中提到】 : 无语了,自己做不到,就断定不可能。 : 见过8年经验年薪$130,000的大牛,也见过PHD 毕业,PE 考了3次才通过,5年失业两年 : 至今的小牛。 说的全是老中。还有一牛人master 毕业,3年钢结构设计和有限元分析 : 经验,跳槽到Boeing,起薪$107,000.
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z******i 发帖数: 5114 | 33 我不怀疑你的offer1啊
2比较奇怪
其实也不是不可能
这事我们公司也有
给没经验的人更好的offer
但是很冒险
比如我看了心理就不平衡了
找到个好机会我也跳了
公司再给我match我都不干了
不过既然offer1 2没有给你加工资
你为什么跳呢?
跳了别忘了介绍版上的兄弟去你原公司啊
这么厚道的公司如今不多了
【在 n*****b 的大作中提到】 : 无语了,自己做不到,就断定不可能。 : 见过8年经验年薪$130,000的大牛,也见过PHD 毕业,PE 考了3次才通过,5年失业两年 : 至今的小牛。 说的全是老中。还有一牛人master 毕业,3年钢结构设计和有限元分析 : 经验,跳槽到Boeing,起薪$107,000.
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h**e 发帖数: 410 | 34 offshore其实积压的人才停多的,08年后一直没有火起来,市场不缺人,我的一个朋友
的同学也是在博士毕业后先作了三年钢结构设计,然后去做offshore,干了两年半,去
年跳槽去一家法国公司,才8万,三周假,待遇不是谣传的那么好。
【在 r******4 的大作中提到】 : 如果毕业后就在offshore干,再跳槽,这个工资俺一点不怀疑. 如果4-5年经验转入 : offshore,拿这个工资有难度. 但也不是完全不可能,关键是看招你的manager,他如果认 : 可桥梁钢结构的经验,认可连SESAM(offshore 常用软件)都没摸过的structure的经验, : 而且在急着用人的情况下,也可能会给他这个offer.
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a****r 发帖数: 89 | 35 lz就别挖坑了.你明明在San Diego, CA确不知道加州PE, SE不能一起考.挖个有点水平
的坑.
不是没见过拿高薪的土木er,我前老板就是纯技术,20万。他不愿做管理。但人家做的都是high profile project,一直在土木的大公司,跳了几次才是这种水平。
【在 n*****b 的大作中提到】 : 无语了,自己做不到,就断定不可能。 : 见过8年经验年薪$130,000的大牛,也见过PHD 毕业,PE 考了3次才通过,5年失业两年 : 至今的小牛。 说的全是老中。还有一牛人master 毕业,3年钢结构设计和有限元分析 : 经验,跳槽到Boeing,起薪$107,000.
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h**e 发帖数: 410 | 36 西岸,几大软工集团以及硬工集团,本科生加上股票以及bonus,基本12万保底。
东岸,花街,本科生10万保底。
当然, 都不是容易进的,美国的行业报酬差别还算不太大,国内普通专业的大学生也就4万,但是百度疼讯阿里给本科生开到20万以外,差别更大。
【在 z******i 的大作中提到】 : 什么本科生这么牛啊?能拿10万?个别现象吧 : 大多数也就跟土木差不多 : GE也只给5万多6万么 : 好得到哪里去? : 还有好多文科会计之类还不如土木呢 : : 出头,被同行痛扁质疑,还上了十大,引起围观,别的不热门专业的PHD,怨声载道 : ,这样围观之后,情绪稳定了。
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n*****b 发帖数: 31 | 37 offer1 2有加工资的呀,已经说明了2011年$100,000 (基本工资)+奖金$10,000。
去年初拿到绿卡(2007大潮那波),老板压榨了你几年,怕你拿了绿卡走人,当然给你
奖金让你留下来。不保证今年还有奖金。班上有几个人拿到绿卡不涨工资不跳槽的?
【在 z******i 的大作中提到】 : 我不怀疑你的offer1啊 : 2比较奇怪 : 其实也不是不可能 : 这事我们公司也有 : 给没经验的人更好的offer : 但是很冒险 : 比如我看了心理就不平衡了 : 找到个好机会我也跳了 : 公司再给我match我都不干了 : 不过既然offer1 2没有给你加工资
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n*****b 发帖数: 31 | 38 高人何以见得我在San Diego, CA?如果在San Diego, CA这么点工资哪好意思上来冒泡?
的都是high profile project,一直在土木的大公司,跳了几次才是这种水平。
【在 a****r 的大作中提到】 : lz就别挖坑了.你明明在San Diego, CA确不知道加州PE, SE不能一起考.挖个有点水平 : 的坑. : 不是没见过拿高薪的土木er,我前老板就是纯技术,20万。他不愿做管理。但人家做的都是high profile project,一直在土木的大公司,跳了几次才是这种水平。
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r******4 发帖数: 18 | 39 LZ用不着解释了,欧相信你的工资.不过你也算踩中了狗屎运,碰到了个糊涂老板.
【在 n*****b 的大作中提到】 : offer1 2有加工资的呀,已经说明了2011年$100,000 (基本工资)+奖金$10,000。 : 去年初拿到绿卡(2007大潮那波),老板压榨了你几年,怕你拿了绿卡走人,当然给你 : 奖金让你留下来。不保证今年还有奖金。班上有几个人拿到绿卡不涨工资不跳槽的?
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n*****b 发帖数: 31 | 40 05到07是f1身份,$15 cash/小时廉价劳动力给现在公司做事,为了经验。小公司比较灵
活,一直在用在校生作廉价劳动力。
是现在桥梁公司不少活都忙不过来。。。
【在 s********r 的大作中提到】 : 1. 人家说了,07年博士毕业,所以可以推测05到07是f1身份?(小声问一下,“合法 : 吗?”) : 2. 估计是加州的,而且不排除人家出国前在国内有工作 : 3.4. 也许人家是大牛博士,有的大公司,纯搞技术的确实有这么高的收入。 还有就是现在桥梁公司不少活都忙不过来。。。 : PS. 我是真心的希望他说的是真的
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n*****b 发帖数: 31 | 41 我所知道的做桥梁的公司都比做建筑的好多了,一个立交桥就够你做3到5年,加上施工
辅助管理又是1到2年。
没有拿大offer 如始草芥,一直诚惶诚恐,找工作几个月了,也就这两个面试而已。有
几个电话面试都没有回音。
【在 g******6 的大作中提到】 : 1. 一直在家part time 给现在公司做事,以什么身份工作? : 2。考PE和SE有工作年限的规定,能说说哪个州的PE和SE? : 3. 没有任何海工经验,部门负责人认为$110,000 offer 应该没问题, 人家公司五年 : 八年海工经验的也不会有这么多,$110,000 是个什么身价,是manager, 你能做 : manager, 你不是在YY吧? : 4。 不说海工了,就说第一家公司桥梁公司,在南方中等城市,$105K 是个什么身价, : 是manager,你能做manager? : 目前桥梁咨询公司普遍不景气,你拿大offer 如始草芥,你就可劲的吹吧!
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n*****b 发帖数: 31 | 42 我没养狗哪里有狗屎踩,不是狗主人都把狗拉的屎拣起来装在兜里回家自己踩意图走运
的吗?
【在 r******4 的大作中提到】 : LZ用不着解释了,欧相信你的工资.不过你也算踩中了狗屎运,碰到了个糊涂老板.
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z******i 发帖数: 5114 | 43 你这也涨太少了
没有20%跳槽就是亏了
话说你老板真没压榨你
你报报公司名字
大家都排队想去呢
一去给办绿卡 工资加得快
这么厚道的公司真难得
【在 n*****b 的大作中提到】 : offer1 2有加工资的呀,已经说明了2011年$100,000 (基本工资)+奖金$10,000。 : 去年初拿到绿卡(2007大潮那波),老板压榨了你几年,怕你拿了绿卡走人,当然给你 : 奖金让你留下来。不保证今年还有奖金。班上有几个人拿到绿卡不涨工资不跳槽的?
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a****r 发帖数: 89 | 44 一直有廉价劳动力还给你pay 10万年薪?你算过10万hour pay是多少?
【在 n*****b 的大作中提到】 : 05到07是f1身份,$15 cash/小时廉价劳动力给现在公司做事,为了经验。小公司比较灵 : 活,一直在用在校生作廉价劳动力。 : : 是现在桥梁公司不少活都忙不过来。。。
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x***1 发帖数: 312 | 45 05到07是f1身份,$15 cash/小时,正规的公司不敢这么长期干的,除非是私人小公司,
如果是这么小的公司,接的项目也很小啊,楼主的设计经验含金量不高,同时小公司一
直在用在校生作廉价劳动力,雇员的工资水平也不会那么高,跳槽市场认可度也低,
真是狗使运加上遇到糊涂老板。 |
c*****e 发帖数: 339 | 46 大家还是不要做土木了,太没有钱途了。学岩土的找机会去挖矿吧,好多地方都招不到
合适的人。本科毕业的base salary 7万太轻松了,奖金,加班一年下来拿个10+万没啥
问题。我们这coop的学生时薪都有40块。 |
h*****w 发帖数: 265 | 47 我们公司年年涨工资,09年也才人,每年都赢利。
【在 A****F 的大作中提到】 : re.那几年我们公司其实盈利也不错,但是因为我们的client说人家两年都不涨工资, : 所以09年全公司没人涨工资。 : : CEO
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h*****w 发帖数: 265 | 48 正规大公司这么干很正常。我相信LZ。
我同学07年时5年经验就拿9万多的OFFER, 现在10几万不奇怪。我就不明白,为什么有
人看见人家钱多那么不平衡那。
【在 x***1 的大作中提到】 : 05到07是f1身份,$15 cash/小时,正规的公司不敢这么长期干的,除非是私人小公司, : 如果是这么小的公司,接的项目也很小啊,楼主的设计经验含金量不高,同时小公司一 : 直在用在校生作廉价劳动力,雇员的工资水平也不会那么高,跳槽市场认可度也低, : 真是狗使运加上遇到糊涂老板。
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z******i 发帖数: 5114 | 49 大公司,怎么可能找F1打黑工阿?
而且大多数大公司,绿卡政策都很mean的,要不根本不办,要不非要到你h1b过期了才办
除非你真的是什么不可或缺的人物
而且基本都是EB2
【在 h*****w 的大作中提到】 : 正规大公司这么干很正常。我相信LZ。 : 我同学07年时5年经验就拿9万多的OFFER, 现在10几万不奇怪。我就不明白,为什么有 : 人看见人家钱多那么不平衡那。
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x***1 发帖数: 312 | 50 正规大公司长期付cash雇人干活,可能吗?
07年时拿9万多的OFFER,现在说不定在家呆着收入为零都很有可能,07年拿9万不代表
工资在这几年线性增长。
我的老乡,土木PHD + PE, 08年时拿9万,09年被雷,到目前为止,负收入,因为他在
家呆久了,就改行学IT了,要交学费,不过人家刚拿到硅谷大公司的OFFER,一年加起
来S+R+B=14W, 牛人盖头换面还是牛。
【在 h*****w 的大作中提到】 : 正规大公司这么干很正常。我相信LZ。 : 我同学07年时5年经验就拿9万多的OFFER, 现在10几万不奇怪。我就不明白,为什么有 : 人看见人家钱多那么不平衡那。
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Z****g 发帖数: 13731 | 51 长期雇黑工这点是有点扯淡
【在 x***1 的大作中提到】 : 正规大公司长期付cash雇人干活,可能吗? : 07年时拿9万多的OFFER,现在说不定在家呆着收入为零都很有可能,07年拿9万不代表 : 工资在这几年线性增长。 : 我的老乡,土木PHD + PE, 08年时拿9万,09年被雷,到目前为止,负收入,因为他在 : 家呆久了,就改行学IT了,要交学费,不过人家刚拿到硅谷大公司的OFFER,一年加起 : 来S+R+B=14W, 牛人盖头换面还是牛。
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y******r 发帖数: 2986 | |
s*******y 发帖数: 946 | 53 5年桥梁设计经验,做石油钻井平台,出价$110,000。
个人理解,这个价格在休斯敦算是给的很高了。但也不是不可能,因为现在市场行情很
好,如果那个公司刚刚拿到一个大项目,他们需要某个特殊方向的人,给这个价钱完全
是可能的。 |
f**2 发帖数: 119 | 54 大家都很执着, 就是不信人家那11万offer,这行业拿高薪不太多, 但也绝对不是少
数零星几个。首先南边石油化工,所有engineer工资基本相当。如果机械或者化工拿个
11万,五年经验, 大家可能觉得正常。到了土木就不行了,再者个人能力运气真的不一
样.我知道不只一人,6,7年经验,拿的比11万多多了。其中一位还是cs转了土木做
detailing,大家估计也觉得这是天方夜谭了。 |
n*****b 发帖数: 31 | 55 Just got a call the their regional HR. two questions asked
1. Are you authorized to work in the united states?
Answer: Yes.
2. Do you need any support for a work visa in the future?
Answer: No
Then she said "you should heard from us soon." |
j*****g 发帖数: 98 | 56 可能偏好一些,但绝对是在正常的范围内,不知道为啥有这么大争议!? |
Z****g 发帖数: 13731 | 57 No need to discuss any more, his current compnay is a good one, after LZ
leave, please post the company info here such that people here can apply for
any opening of this company.
【在 j*****g 的大作中提到】 : 可能偏好一些,但绝对是在正常的范围内,不知道为啥有这么大争议!?
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h**e 发帖数: 410 | 58 楼主的情况有些特殊,考虑到他实际有7年的结构设计经验(2005-2012),以及个人能
力运气等因素,我觉得楼主的offer 是可信的,不管别人是不是相信,反正我是信了。 |
n*****b 发帖数: 31 | 59 Offer letter.
【在 h**e 的大作中提到】 : 楼主的情况有些特殊,考虑到他实际有7年的结构设计经验(2005-2012),以及个人能 : 力运气等因素,我觉得楼主的offer 是可信的,不管别人是不是相信,反正我是信了。
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G*O 发帖数: 687 | 60 恭喜恭喜。
【在 n*****b 的大作中提到】 : Offer letter.
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o*****e 发帖数: 871 | 61 恭喜恭喜,楼主终于祭出终极武器。这个工作是休斯敦的吧?以后多来德州板灌水哈。
Offer letter.
★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs Lite 7.56
【在 n*****b 的大作中提到】 : Offer letter.
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g******6 发帖数: 782 | 62 靠,是我阅历不够,还是这世界变化太快,五年小公司桥梁结构经验就这么飘到海工?
真诚祝福楼主,并为我以前的质疑帖子道歉。
【在 n*****b 的大作中提到】 : Offer letter.
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g******6 发帖数: 782 | 63 很多事情你不知道,没见识过,不意味着不存在。。。
所言甚是,在此一并道歉。
过。
的笑。。。土木的公司怎么可能没人搞技术?很多事情你不知道,没见识过,不意味着
不存在。。。
【在 s********r 的大作中提到】 : 不知道这位大爷混了几年?反正我现在是希望自己能再年轻个十岁,很多事情重新来过。 : 而且我的回复只是推测,没什么好笑不好笑的,在这个行业的你我基本都是想笑都没的笑。。。土木的公司怎么可能没人搞技术?很多事情你不知道,没见识过,不意味着不存在。。。 : : 看你的这几条回复, 自己都好笑。
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f**2 发帖数: 119 | 64 哈哈恭喜。 LZ这个不会是在J吧。去年我劳工拿了他们五级ENGINEER的offer,工资给的
70/H, 最终因为不给TITLE,就没去. 如果真的是J,加班都有加班费,最后,LZ一年 12,
13万应该没有问题. 恭喜。 |
n*****b 发帖数: 31 | 65 任何合理的质疑都是可以接受的,不要有歉意。
同时还要请版上做油工的前辈多多赐教。推荐一些学习书籍资料,先谢了。
【在 g******6 的大作中提到】 : 很多事情你不知道,没见识过,不意味着不存在。。。 : 所言甚是,在此一并道歉。 : : 过。 : 的笑。。。土木的公司怎么可能没人搞技术?很多事情你不知道,没见识过,不意味着 : 不存在。。。
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n*****b 发帖数: 31 | 66 好像加班都有加班费的吧,还没听说过加班不给加班费的公司呢?一切皆有可能,只是
我没碰到过。
70/H 为什么不去呢?
最终因为不给TITLE,就没去? 这个不明白?请答疑?
【在 f**2 的大作中提到】 : 哈哈恭喜。 LZ这个不会是在J吧。去年我劳工拿了他们五级ENGINEER的offer,工资给的 : 70/H, 最终因为不给TITLE,就没去. 如果真的是J,加班都有加班费,最后,LZ一年 12, : 13万应该没有问题. 恭喜。
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f**2 发帖数: 119 | 67 很多公司都没有加班费, 我劳工现在的公司就没有.石油化工都是有的.TITLE就是我劳
工想要section manager,他们没有给. |
n*****b 发帖数: 31 | 68 没加班费?
我早回家陪老婆孩子去了。
【在 f**2 的大作中提到】 : 很多公司都没有加班费, 我劳工现在的公司就没有.石油化工都是有的.TITLE就是我劳 : 工想要section manager,他们没有给.
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n*****b 发帖数: 31 | 69 你老公可能是已经是管理层,年薪20万以上加年底分红,自然不在乎一点点加班费了。
但是他公司的普通员工应该有加班费的吧? |
f**2 发帖数: 119 | 70 他有那本事,我就不用出来工作了。只是还想找个manager职位再跳罢了。lz你有IL执
照吧,如果有,你就所向披靡了。
【在 n*****b 的大作中提到】 : 你老公可能是已经是管理层,年薪20万以上加年底分红,自然不在乎一点点加班费了。 : 但是他公司的普通员工应该有加班费的吧?
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z******i 发帖数: 5114 | |
Z****g 发帖数: 13731 | 72 now Houston is the target of Bitter-B-yonngmen (KU B QingNian)including myself.
【在 z******i 的大作中提到】 : 看来我还得继续努力往休斯顿搬啊
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y******r 发帖数: 2986 | |
s********r 发帖数: 565 | 74 怎么一见offer letter就都服了,难道就没人质疑一下那个letter吗?
呵呵,开个玩笑,恭喜楼主。。。希望能以后多来分享下新工作的经历,让大家学习学
习开开眼界。 |
N*****r 发帖数: 105 | 75 Jacob在Houston有做海工的? 我还以为是Flour 或者WorleyParsons。
听说WorleyParsons现在是人傻钱多,大家都应该试试
【在 f**2 的大作中提到】 : 哈哈恭喜。 LZ这个不会是在J吧。去年我劳工拿了他们五级ENGINEER的offer,工资给的 : 70/H, 最终因为不给TITLE,就没去. 如果真的是J,加班都有加班费,最后,LZ一年 12, : 13万应该没有问题. 恭喜。
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A****F 发帖数: 699 | 76 恭喜.不过据说 J是著名的砍头公司.我以前有个同事在他家做了20多年,后来被雷
package少的可怜,把我同事气的生了一场病.
【在 n*****b 的大作中提到】 : Offer letter.
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n*****b 发帖数: 31 | 77 纠结
打算接受第二家公司的offer,如实告诉第一家公司(做桥梁设计)。第一家公司提高
Offer到 $114,400 ,三周假期。有朋友告诉我,第一家公司比较稳定他们现在有两个
大的立交桥项目,设计schedule 5~6 年,加上施工管理,又是几年,所以10年内不出
意外不用担心被裁。做过混凝土桥和钢桥 (包括曲线钢桥),熟练LEAP,MDX,
MICROSTATION,估计压力不大,工作环境也比较轻松,缺点是有点远,单程平均25分钟。
但是本人很想学习海工结构设计,觉得现在年轻,不要局限在一个小的领域,想尝试不
同的结构领域。
纠结中,恳请同道前辈指点。 |
z******i 发帖数: 5114 | |
a****r 发帖数: 89 | 79 尽量不要去J家,那家是上市公司,一切以金钱为重,没有项目立马坎人。
钟。
【在 n*****b 的大作中提到】 : 纠结 : 打算接受第二家公司的offer,如实告诉第一家公司(做桥梁设计)。第一家公司提高 : Offer到 $114,400 ,三周假期。有朋友告诉我,第一家公司比较稳定他们现在有两个 : 大的立交桥项目,设计schedule 5~6 年,加上施工管理,又是几年,所以10年内不出 : 意外不用担心被裁。做过混凝土桥和钢桥 (包括曲线钢桥),熟练LEAP,MDX, : MICROSTATION,估计压力不大,工作环境也比较轻松,缺点是有点远,单程平均25分钟。 : 但是本人很想学习海工结构设计,觉得现在年轻,不要局限在一个小的领域,想尝试不 : 同的结构领域。 : 纠结中,恳请同道前辈指点。
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g*****r 发帖数: 71 | 80 25 min is not too far. option 1 seems to be good.除了offer,bonus一般怎么样
,还有401k match,又没有退休金,保险要不要premium,还有没有其他福利,加班又
没有加班费,怎么算的。都要一
起考虑。
后悔换工作的时候没有找一家当托。羡慕,offer很不错,恭喜。
钟。
【在 n*****b 的大作中提到】 : 纠结 : 打算接受第二家公司的offer,如实告诉第一家公司(做桥梁设计)。第一家公司提高 : Offer到 $114,400 ,三周假期。有朋友告诉我,第一家公司比较稳定他们现在有两个 : 大的立交桥项目,设计schedule 5~6 年,加上施工管理,又是几年,所以10年内不出 : 意外不用担心被裁。做过混凝土桥和钢桥 (包括曲线钢桥),熟练LEAP,MDX, : MICROSTATION,估计压力不大,工作环境也比较轻松,缺点是有点远,单程平均25分钟。 : 但是本人很想学习海工结构设计,觉得现在年轻,不要局限在一个小的领域,想尝试不 : 同的结构领域。 : 纠结中,恳请同道前辈指点。
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y******r 发帖数: 2986 | 81 去年有个highway safety manual,你可以学习一下啊 |
J****7 发帖数: 375 | 82 五年桥梁设计经验,$114k,还是中等城市,我真不敢相信是真的,如果有,那也是同
等背景人群中的1%。 |
Z****g 发帖数: 13731 | 83 in him I trust, I want his ex-company info. for 100wb, and I will apply for
the opening due to his leaving...
【在 J****7 的大作中提到】 : 五年桥梁设计经验,$114k,还是中等城市,我真不敢相信是真的,如果有,那也是同 : 等背景人群中的1%。
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J****7 发帖数: 375 | 84 目前的经济,南方中等城市,$80k可以找到一堆五年以上经验的候选人,给你$114k,做
manager的不知道怎么给手下派活,除非五年以上经验都给$100k以上的薪水,但是在南方
这似乎不可能。
还有,不要说你的同事会不知道你的薪水,一个team 里面一般都知道一些,从报价的
rate能看出来,我进公司一个月,就看到报价单,我的rate在上面,别的同事也一目了
然。所以,作为manager 还是很考虑公平性,市场价的,再说,从来没有做桥梁公司非
要phd的,所以,phd不会比人家 ms,bs高一大截工资,高一点倒是可以接受的。 |
Z****g 发帖数: 13731 | 85 project director deserves that much, but to become project director in 5
years,he/she must be exceptional to achieve that. Its absolutely possible,
but its not likely if he/she is only technically competent, she/he needs to
be able to basically run 50% of a company with 10 staffs independently (
managing the firm, dealing with client, contractor, etc...)
I tend to beleive LZ is exceptional. His currently company is very nice in
many ways according to LZ's description, I really hope he can release the
company's info to this board so that someone may benefit from it.
【在 J****7 的大作中提到】 : 目前的经济,南方中等城市,$80k可以找到一堆五年以上经验的候选人,给你$114k,做 : manager的不知道怎么给手下派活,除非五年以上经验都给$100k以上的薪水,但是在南方 : 这似乎不可能。 : 还有,不要说你的同事会不知道你的薪水,一个team 里面一般都知道一些,从报价的 : rate能看出来,我进公司一个月,就看到报价单,我的rate在上面,别的同事也一目了 : 然。所以,作为manager 还是很考虑公平性,市场价的,再说,从来没有做桥梁公司非 : 要phd的,所以,phd不会比人家 ms,bs高一大截工资,高一点倒是可以接受的。
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z******i 发帖数: 5114 | 86 困惑了
谁给我定义一下南方还有中等城市?
【在 J****7 的大作中提到】 : 目前的经济,南方中等城市,$80k可以找到一堆五年以上经验的候选人,给你$114k,做 : manager的不知道怎么给手下派活,除非五年以上经验都给$100k以上的薪水,但是在南方 : 这似乎不可能。 : 还有,不要说你的同事会不知道你的薪水,一个team 里面一般都知道一些,从报价的 : rate能看出来,我进公司一个月,就看到报价单,我的rate在上面,别的同事也一目了 : 然。所以,作为manager 还是很考虑公平性,市场价的,再说,从来没有做桥梁公司非 : 要phd的,所以,phd不会比人家 ms,bs高一大截工资,高一点倒是可以接受的。
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n*****b 发帖数: 31 | 87 Not a manager, just a structural team leader. The previous team leader
retired a few months ago. Will need to work with 3 junior engineers on one
interstate exchange project. In charge of bridge structural design and
coordinate with roadway team. |
Z****g 发帖数: 13731 | 88 here we go.
If I were you, I would stay in bridge, the future of offshore is kinda
uncertain
【在 n*****b 的大作中提到】 : Not a manager, just a structural team leader. The previous team leader : retired a few months ago. Will need to work with 3 junior engineers on one : interstate exchange project. In charge of bridge structural design and : coordinate with roadway team.
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j*****g 发帖数: 98 | 89 Team leader with a 5-year experience?! I guess staff setup is quite
different from companies. It is almost impossible in my company. Also, it is
really hard to be in charge of a highway bridge design with such short
experiences (too many inter-discipline issues involved). I have to say that
LZ is expceptional!
【在 n*****b 的大作中提到】 : Not a manager, just a structural team leader. The previous team leader : retired a few months ago. Will need to work with 3 junior engineers on one : interstate exchange project. In charge of bridge structural design and : coordinate with roadway team.
|
n*****b 发帖数: 31 | 90 If you have hand on experience on bridge design from A to Z, I mean from
layout, alignment, superelevation and transition, structural element design,
connection design and detailing, quantity take off, it will not be too hard
to lead a bridge design team. The critical thing is you have complete
bridge project design experience, not just focus on a small area. It’s not
just running computer programs. You have to have the overall control. One
benefit of working in a small firm is better chance to work on a project
instead of components design. |
|
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Z****g 发帖数: 13731 | 91 aglee veli much, if you have the right background, the right mentor, the
right project to wrok on, and the right attitude toward the job, you could
get to that level
design,
hard
not
【在 n*****b 的大作中提到】 : If you have hand on experience on bridge design from A to Z, I mean from : layout, alignment, superelevation and transition, structural element design, : connection design and detailing, quantity take off, it will not be too hard : to lead a bridge design team. The critical thing is you have complete : bridge project design experience, not just focus on a small area. It’s not : just running computer programs. You have to have the overall control. One : benefit of working in a small firm is better chance to work on a project : instead of components design.
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z******i 发帖数: 5114 | 92 要是个lead职位,这点钱还真不算多
压力比别人大很多阿 |
Z****g 发帖数: 13731 | 93 The pressure is at another level, don't need to do small tasks, but need to
oversees all tasks, big or small.
【在 z******i 的大作中提到】 : 要是个lead职位,这点钱还真不算多 : 压力比别人大很多阿
|
z******i 发帖数: 5114 | 94 现在这水平,技术活基本不再话下了,工作最多忙点,枯燥点,没啥压力阿
lead就不一样了,在manager面前被骂得很惨
还要求着下面人干活。。。。
to
【在 Z****g 的大作中提到】 : The pressure is at another level, don't need to do small tasks, but need to : oversees all tasks, big or small.
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Z****g 发帖数: 13731 | 95 looks like you are a nice guy, why don't you scold the subordinates to make
them work for you? tranfer the stress downward :)
【在 z******i 的大作中提到】 : 现在这水平,技术活基本不再话下了,工作最多忙点,枯燥点,没啥压力阿 : lead就不一样了,在manager面前被骂得很惨 : 还要求着下面人干活。。。。 : : to
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z******i 发帖数: 5114 | 96 下面的人造反了,你也做不长阿
我在一公司5年快了,同一个项目,lead换了几轮了,各种原因,我们小兵倒是坚守岗
位。。。
对下面太好的和对下面不好的,都是做不长的
make
【在 Z****g 的大作中提到】 : looks like you are a nice guy, why don't you scold the subordinates to make : them work for you? tranfer the stress downward :)
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n*****b 发帖数: 31 | |
d****y 发帖数: 1671 | 98 Sorry for the late post since I just notice this topic.
If one of the firm is J, then I can offer you some personal experience. Don
't want to elaborate much since it was overall a very bad experience.
Good things for J: big company and kind of stable if you got to work on big
federal projects, pay is good, opportunity to move up is okay too but again
depends on what kind of projects you are working on.
Bad things: publicly traded company, hence cruel on layoff once the project
is done, very short tolerance on gap between projects; very bad insurance,
high premium with high deductible; too much paperwork; almost no severance
package; as far as overtime for exempt employee, conflicting company policy
hence not guaranteed .
【在 n*****b 的大作中提到】 : you scared me, man.
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a****r 发帖数: 89 | 99 你说的每句都是事实.我认识很多J的,现在都在别家做.
Don
big
again
project
policy
【在 d****y 的大作中提到】 : Sorry for the late post since I just notice this topic. : If one of the firm is J, then I can offer you some personal experience. Don : 't want to elaborate much since it was overall a very bad experience. : Good things for J: big company and kind of stable if you got to work on big : federal projects, pay is good, opportunity to move up is okay too but again : depends on what kind of projects you are working on. : Bad things: publicly traded company, hence cruel on layoff once the project : is done, very short tolerance on gap between projects; very bad insurance, : high premium with high deductible; too much paperwork; almost no severance : package; as far as overtime for exempt employee, conflicting company policy
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n*****b 发帖数: 31 | 100 Just want to keep you guys updated:
So far everything is going OK in the new office, a lot to learn on
Offershore.
Previous office just hired a local guys.
Thanks to all you guys and best wishes. |
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n*****b 发帖数: 31 | 101 100 days in new office.So far so good. A lot of work and a lot to learn. |
g******6 发帖数: 782 | 102 LZ的德瑟劲一览无余,呵呵。
【在 n*****b 的大作中提到】 : 100 days in new office.So far so good. A lot of work and a lot to learn.
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Z****g 发帖数: 13731 | 103 LOL
【在 g******6 的大作中提到】 : LZ的德瑟劲一览无余,呵呵。
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d****y 发帖数: 1671 | 104 I feel happy for LZ
【在 Z****g 的大作中提到】 : LOL
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z******i 发帖数: 5114 | 105 Re 土木版就缺人得色
【在 d****y 的大作中提到】 : I feel happy for LZ
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r*****j 发帖数: 7481 | |